Óscar Cardozo

Avançado, 41 anos,
Paraguai
Equipa Principal: 7 épocas (2007-2014), 293 jogos (20678 minutos), 172 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (5)

Gog

Citação de: redpeanut em 23 de Maio de 2014, 00:59
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:51
Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 00:41
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:39
Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 00:34
Fizemos menos 3 pontos, marcamos menos 19 golos e sofremos mais 2 golos em relação à época passada.

verdade e ganhamos nais 3 titulos!

Os ultimos 6 pontos forama paseio! Mas mesmo que tivessemos feito mais 5 pontos e como tal mais 2 pontoa no final isso era irrelevante!

Relevante é que desee há muito tempo, e contra o que muitos qcreditam, e contra os grandes que se ganham os campeonatos e foi no mini campeonato dos 3  promeiros classificados ficamos com7 pontos  contra 4 do sporting e 6 do porto!
Oblak 3 jogos contra Porto e Sporting 0 golos sofridos.
Artur 4 jogos contra Porto e Sporting 6 golos.
o Oblak e claramente melhor que Artur nada a dizer!

Reduzir o sofrer golos ou não ao redes e muito redutor se não temos que dizer que michel era fraquinho!

Toda a equipa melhorou do ponto de vista defensivo! A comecar nos avancados que faZiam pressao sobre os centrais, do fejsa que é mais posicional e de siqueira finalmente aparecer em forma! E claro de Oblak!

A conversa nem é comigo, mas neste caso é bastante óbvio quando aconteceu a mudança.

Não foi quando o Cardozo saiu da equipa que esta parou de tremer e sofrer golos, foi no jogo imediatamente a seguir ao Oblak ser o titular. É que o Benfica vinha de mamar 4 golos contra Arouca e Olhanense e do nada começa uma sequência de jogos sem sofrer golos.

O Oblak juntamente com o aparecimento do Siqueira a partir de Janeiro foi o que mudou a equipa para muito melhor. Depois a saída do Matic pelo Fejsa ainda fez com que a equipa ficasse mais confortável sem bola e se sentisse segura a defender resultados.

Como já disse antes, o Cardozo sai em inícios de Novembro e daí até entrar o Oblak quase a meio de Dezembro a equipa continuava a sofrer golos ridículos.
a conversa é com todos! Isto é um fórum! :)

Strata

Citação de: redpeanut em 23 de Maio de 2014, 00:59
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:51
Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 00:41
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:39
Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 00:34
Fizemos menos 3 pontos, marcamos menos 19 golos e sofremos mais 2 golos em relação à época passada.

verdade e ganhamos nais 3 titulos!

Os ultimos 6 pontos forama paseio! Mas mesmo que tivessemos feito mais 5 pontos e como tal mais 2 pontoa no final isso era irrelevante!

Relevante é que desee há muito tempo, e contra o que muitos qcreditam, e contra os grandes que se ganham os campeonatos e foi no mini campeonato dos 3  promeiros classificados ficamos com7 pontos  contra 4 do sporting e 6 do porto!
Oblak 3 jogos contra Porto e Sporting 0 golos sofridos.
Artur 4 jogos contra Porto e Sporting 6 golos.
o Oblak e claramente melhor que Artur nada a dizer!

Reduzir o sofrer golos ou não ao redes e muito redutor se não temos que dizer que michel era fraquinho!

Toda a equipa melhorou do ponto de vista defensivo! A comecar nos avancados que faZiam pressao sobre os centrais, do fejsa que é mais posicional e de siqueira finalmente aparecer em forma! E claro de Oblak!

A conversa nem é comigo, mas neste caso é bastante óbvio quando aconteceu a mudança.

Não foi quando o Cardozo saiu da equipa que esta parou de tremer e sofrer golos, foi no jogo imediatamente a seguir ao Oblak ser o titular. É que o Benfica vinha de mamar 4 golos contra Arouca e Olhanense e do nada começa uma sequência de jogos sem sofrer golos.

O Oblak juntamente com o aparecimento do Siqueira a partir de Janeiro foi o que mudou a equipa para muito melhor. Depois a saída do Matic pelo Fejsa ainda fez com que a equipa ficasse mais confortável sem bola e se sentisse segura a defender resultados.

Como já disse antes, o Cardozo sai em inícios de Novembro e daí até entrar o Oblak quase a meio de Dezembro a equipa continuava a sofrer golos ridículos.

Se é verdade que o Oblak faz por parecer que não tem grande trabalho dada a sua qualidade e postura na baliza, também não deixa de ser verdade que o Benfica teve jogos em que o adversário nem remates à baliza fez. E aí, antes de o mérito chegar ao Oblak sem que este tenha que intervir no jogo, está na forma como todos os seus colegas em campo impediam que o adversário ameaçasse a nossa baliza. Até porque mesmo o Artur teve também depois uma série de jogos sem sofrer golos, o que demonstrava bem a diferença da equipa jogar. Agora mais para o fim o Oblak já foi posto à prova mais vezes e testado a sério, até porque os adversários eram de maior qualidade e a nossa equipa não tinha a mesma frescura, e aí sim, foi quando o Oblak dissipou as dúvidas todas, para quem as tinha.

redpeanut

Citação de: Strata em 23 de Maio de 2014, 00:59
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:52
Mas gosto de ver a mudança de paradigma, agora já não são os golos que se marcam que dão campeonatos mas sim os que não se sofrem!

É a tal "ginástica artística"...

O que eu acho que sempre se disse por aqui é que sem Cardozo a equipa não ia ser tão forte ofensivamente.

E isso verificou-se. Comparando esta época com a anterior, o Benfica fez menos 19 golos no campeonato.

Obviamente não tem tudo a ver com a falta do Cardozo, até porque a forma de jogar da equipa é diferente e prefere segurar resultados em vez de ir à procura de mais golos. Agora, é verdade que sem Cardozo se viu que a equipa não foi tão forte ofensivamente.

Gog

Bom estamos então quase todos de acordo que se nos anos anteriores tendo o Oblak mesmo sem Cardozo teríamos sido campeões! Que um grande guarda redes é MUITO mais importante que um temível goleador! É isso?

Gog

Citação de: redpeanut em 23 de Maio de 2014, 01:05
Citação de: Strata em 23 de Maio de 2014, 00:59
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:52
Mas gosto de ver a mudança de paradigma, agora já não são os golos que se marcam que dão campeonatos mas sim os que não se sofrem!

É a tal "ginástica artística"...

O que eu acho que sempre se disse por aqui é que sem Cardozo a equipa não ia ser tão forte ofensivamente.

E isso verificou-se. Comparando esta época com a anterior, o Benfica fez menos 19 golos no campeonato.

Obviamente não tem tudo a ver com a falta do Cardozo, até porque a forma de jogar da equipa é diferente e prefere segurar resultados em vez de ir à procura de mais golos. Agora, é verdade que sem Cardozo se viu que a equipa não foi tão forte ofensivamente.
o que interessa não é marcar muitos golos é marcar mais que o adversário!!

Se na 1 epoca de campeão o futebol era muito mais empolgante e divertido, este é mais maduro e propenso a dar títulos!

Strata

Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 01:01
Ninguém está a retirar mérito ao resto da equipa.
Estou é a atribuir demérito ao Artur. Que fartou-se de vacilar nos últimos 18 meses.

É a diferença de ganhares uma taça quando a equipa não joga nada durante os segundos 45 minutos e perderes a mesma taça com 2 remates em 2 minutos.

E como explicas aquela série de jogos do Artur sem sofrer golo já depois do Jesus colocar o Oblak a titular? Transormou-se de repente num grande redes? Isso é um sinal de que os golos sofridos não foi só por competência do redes, mas sim a forma como toda a equipa defendia e evitava o perigo junto da nossa área ainda antes do redes ter que intervir. O Artur depois de perder a titularidade também teve uma série de jogos sem sofrer golos e depois acabou por sofrer golo no jogo da 1ª mão da TP no dragoum, onde por acaso até foi a sua melhor exibição nessa série de jogos. Mas essa equipa do Benfica já estava muito mais sólida que aquela que iniciou o campeonato, facilitando a vida a qualquer redes, o que não invalida reconhecer-se que ao Oblak também teve influência positiva no percurso do Benfica.

|OnE|

Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 01:06
Bom estamos então quase todos de acordo que se nos anos anteriores tendo o Oblak mesmo sem Cardozo teríamos sido campeões! Que um grande guarda redes é MUITO mais importante que um temível goleador! É isso?
É preciso quem marque golos e é preciso quem os defenda.

Cachatra

ganda cardozo faz-me 1 filho

Gog

Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 01:09
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 01:06
Bom estamos então quase todos de acordo que se nos anos anteriores tendo o Oblak mesmo sem Cardozo teríamos sido campeões! Que um grande guarda redes é MUITO mais importante que um temível goleador! É isso?
É preciso quem marque golos e é preciso quem os defenda.

é preciso EQUIPA! CONJUNTO!!

Ps: o post tinha sido mais em provocação :)!

Gog

Citação de: Pedro Cachatra em 23 de Maio de 2014, 01:11
ganda cardozo faz-me 1 filho
só depois da operação que agora tá sem potência!

Strata

Citação de: redpeanut em 23 de Maio de 2014, 01:05
Citação de: Strata em 23 de Maio de 2014, 00:59
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:52
Mas gosto de ver a mudança de paradigma, agora já não são os golos que se marcam que dão campeonatos mas sim os que não se sofrem!

É a tal "ginástica artística"...

O que eu acho que sempre se disse por aqui é que sem Cardozo a equipa não ia ser tão forte ofensivamente.

E isso verificou-se. Comparando esta época com a anterior, o Benfica fez menos 19 golos no campeonato.

Obviamente não tem tudo a ver com a falta do Cardozo, até porque a forma de jogar da equipa é diferente e prefere segurar resultados em vez de ir à procura de mais golos. Agora, é verdade que sem Cardozo se viu que a equipa não foi tão forte ofensivamente.

COm todo o respeito, mas podem dar as voltas que quiserem que este Benfica foi o Benfica mais forte da era JJ, foi o Benfica que mais títulos conquistou numa época e disputando-se também uma final europeia. Se marcamos menos ou mais golos, sofremos mais ou menos, isso é-me completamente indiferente. Aquilo que interessa é o que acaba por ir para o Museu e que tanto orgulho nos dá.

redpeanut

Citação de: Strata em 23 de Maio de 2014, 01:04
Citação de: redpeanut em 23 de Maio de 2014, 00:59
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:51
Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 00:41
Citação de: Gog em 23 de Maio de 2014, 00:39
Citação de: |OnE| em 23 de Maio de 2014, 00:34
Fizemos menos 3 pontos, marcamos menos 19 golos e sofremos mais 2 golos em relação à época passada.

verdade e ganhamos nais 3 titulos!

Os ultimos 6 pontos forama paseio! Mas mesmo que tivessemos feito mais 5 pontos e como tal mais 2 pontoa no final isso era irrelevante!

Relevante é que desee há muito tempo, e contra o que muitos qcreditam, e contra os grandes que se ganham os campeonatos e foi no mini campeonato dos 3  promeiros classificados ficamos com7 pontos  contra 4 do sporting e 6 do porto!
Oblak 3 jogos contra Porto e Sporting 0 golos sofridos.
Artur 4 jogos contra Porto e Sporting 6 golos.
o Oblak e claramente melhor que Artur nada a dizer!

Reduzir o sofrer golos ou não ao redes e muito redutor se não temos que dizer que michel era fraquinho!

Toda a equipa melhorou do ponto de vista defensivo! A comecar nos avancados que faZiam pressao sobre os centrais, do fejsa que é mais posicional e de siqueira finalmente aparecer em forma! E claro de Oblak!

A conversa nem é comigo, mas neste caso é bastante óbvio quando aconteceu a mudança.

Não foi quando o Cardozo saiu da equipa que esta parou de tremer e sofrer golos, foi no jogo imediatamente a seguir ao Oblak ser o titular. É que o Benfica vinha de mamar 4 golos contra Arouca e Olhanense e do nada começa uma sequência de jogos sem sofrer golos.

O Oblak juntamente com o aparecimento do Siqueira a partir de Janeiro foi o que mudou a equipa para muito melhor. Depois a saída do Matic pelo Fejsa ainda fez com que a equipa ficasse mais confortável sem bola e se sentisse segura a defender resultados.

Como já disse antes, o Cardozo sai em inícios de Novembro e daí até entrar o Oblak quase a meio de Dezembro a equipa continuava a sofrer golos ridículos.

Se é verdade que o Oblak faz por parecer que não tem grande trabalho dada a sua qualidade e postura na baliza, também não deixa de ser verdade que o Benfica teve jogos em que o adversário nem remates à baliza fez. E aí, antes de o mérito chegar ao Oblak sem que este tenha que intervir no jogo, está na forma como todos os seus colegas em campo impediam que o adversário ameaçasse a nossa baliza. Até porque mesmo o Artur teve também depois uma série de jogos sem sofrer golos, o que demonstrava bem a diferença da equipa jogar. Agora mais para o fim o Oblak já foi posto à prova mais vezes e testado a sério, até porque os adversários eram de maior qualidade e a nossa equipa não tinha a mesma frescura, e aí sim, foi quando o Oblak dissipou as dúvidas todas, para quem as tinha.

Verdade.

E até apareceu por aí uma estatística que mostrava que mesmo para o final com o Artur o Benfica não sofria tantos remates como antes.

Agora, para mim, pareceu-me mais importante a entrada de Siqueira/Oblak/Fejsa do que a saida do Cardozo pelo Rodrigo nesse aspecto. Até porque o que se aplica ao Artur também se pode dizer do Cardozo. Quando ele volta agora no fim, mesmo a jogar mal, a equipa continuava a defender bem e sem sofrer golos.

O que me parece óbvio é que esta equipa relativamente ao inicio da época e a anos anteriores, se sente mais cómoda sem bola e não se importa de defender um resultado, mesmo que seja pela margem mínima. E isso também fez com que não seja tão espectacular no ataque como foi antes. E neste tipo de jogo o Cardozo sai mais prejudicado.

jase25

Espero que recupere da suposta lesão e que para o ano volte a ser o Cardozo que todos conhecemos.

J Pinto

O Cardozo já se pegou com tudo.

A última era que não corria mas, na época passada, as estatísticas oficiais da UEFA mostraram que ele foi dos mais que correu...

O que digo, e para acabar, é isto: a equipa, sem Cardozo, marca muito menos. E, marcando menos, fica mais longe de ganhar. Mas uma equipa faz-se de um todo e, felizmente, atrás tivemos gente competente, a começar por Oblak.

Com artur, no domingo, no Jamor, e no dragão, na taça da Liga, teríamos ido de vela. Com ou sem roubos. No ano passado, com Guimarães, o golo que dá o 1-1 é off-side. Mas a merda que artur faz no primeiro golo e no segundo é incrível, como fez merda com estoril, porto, nacional e outros, nas ultimas duas épocas.

A equipa deste ano, sem Cardozo, mas com Lima, Rodrigo, Fejsa e Siqueira, por muitas virtudes que tenha, e tem, não ganhava nem um título se artur estivesse na baliza.

O melhor Benfica de Jesus viu-o em 2009/2010, com saviola, cardozo, ramirez, di maria, aimar, coentrão e afins. Tinha um mau guarda-redes, mas fomos campeões pelo ataque.

Na época seguinte, fomos roubados nas 3 primeiras jornadas, goleados no dragão e, depois, na fase final, já depois de termos somado 18 vitórias seguidas, perdemos com braguilha, com um erro crasso de jardel.

Na época seguinte, 2011/12, tivemos um bom Benfica, que só perdeu o campeonato porque, em Guimarães, Coimbra e depois na Luz, com porcos, tivemos um misto de roubos e frangos do senhor artur.

Em 2013/14, para mim a segunda melhor época de Jesus, jogamos muito, que futebol, golos, espectáculo - jogo com o Fenerbache na Luz é épico - mas, nas decisões, e antes delas, artur enterrou: nacional, porto, guimarães, estoril e outros.

Esta época, até à lesão de artur, nao paramos de sofrer golos e, na fase em que a equipa pouco jogava, Cardozo estava lá a resolver, como em Guimarães e Estoril, e na taça com Sporting.

Com ele, acredito que teríamos mais golos. Com Oblak estamos mais próximos de vencer. Pena o puto só ter chegado agora...

|OnE|

Strata mau era se ele mamasse sempre.
A diferença é que um segurou um 0-0 no dragão com 10 e meia equipa B.
E segurou outro 0-0 a jogar com 9.

O outro até um cruzamento para a bandeirola de canto pode dar jogada de golo.