Cosme Damião

[Tsoukalos]

O teu clube já não existe.

[Andris]

Desculpa.

[Sandokan90]

Desculpa. Não mereces este Benfica.

[davidphelps]

Desculpa por não honrarmos os ases que te honraram no passado! 

[J_PN]

Volta!!

[Torgeir Bryn]

Eu não peço desculpa Cosme Damião. Já o meu filho me diz "desculpas evitam-se", e o Benfica não acaba, mesmo só com uma equipa de berlindes. A águia representa os voos futuros, não os passados. O destino do Benfica ainda está por cumprir.
Vamos todos fazer melhor Mestre, a começar no instante imediatamente seguinte à derrota. De muitos, um.

[Cachatra]

Eu não peço desculpa Cosme Damião. Já o meu filho me diz "desculpas evitam-se", e o Benfica não acaba, mesmo só com uma equipa de berlindes. A águia representa os voos futuros, não os passados. O destino do Benfica ainda está por cumprir.
Vamos todos fazer melhor Mestre, a começar no instante imediatamente seguinte à derrota. De muitos, um.

É isto. O Benfica só morre quando morrer para todos nós.

[Theroux]

Não vejo o que é ele disse de mal. Até me pareceu benfiquista. É a visão dele dos factos que conhece.

Não percebo esta mentalidade de "se não dizes algo que me agrade és suspeito (ou pior)".

[pcssousa]

Não vejo o que é ele disse de mal. Até me pareceu benfiquista. É a visão dele dos factos que conhece.

Não percebo esta mentalidade de "se não dizes algo que me agrade és suspeito (ou pior)".

Eu não percebo é como é que alguém que se diz historiador e que utiliza métodos cientificos atira coisas para o ar sem as provar. Se pode provar, prove, se não pode cale-se até o conseguir...
Para mim o dito individuo não é suspeito de nada, apenas e só me reservo o direito de entender que profissionalmente falhou naquela entrevista... tudo bem, ninguém é perfeito e todos erram. Aguardo agora que ele apresente provas do que diz, pois acusar o Benfica de falsificar uma acta de fundação parece-me algo bem grave quando não se apresentam provas... Repito, enquanto não provar o que insinuou não merece da minha parte qualquer crédito. Mesmo quando o provar, se conseguir, terá sempre um crédito limitado pois deveria ter sabido esperar até as ter para dizer o que disse.

Aliás, nem concebo como alguém pode pensar de forma diferente. O País é livre mas a nossa liberdade acaba onde começa a dos outros.

[RedVC]

Não vejo o que é ele disse de mal. Até me pareceu benfiquista. É a visão dele dos factos que conhece.

Não percebo esta mentalidade de "se não dizes algo que me agrade és suspeito (ou pior)".

Eu não percebo é como é que alguém que se diz historiador e que utiliza métodos cientificos atira coisas para o ar sem as provar. Se pode provar, prove, se não pode cale-se até o conseguir...
Para mim o dito individuo não é suspeito de nada, apenas e só me reservo o direito de entender que profissionalmente falhou naquela entrevista... tudo bem, ninguém é perfeito e todos erram. Aguardo agora que ele apresente provas do que diz, pois acusar o Benfica de falsificar uma acta de fundação parece-me algo bem grave quando não se apresentam provas... Repito, enquanto não provar o que insinuou não merece da minha parte qualquer crédito. Mesmo quando o provar, se conseguir, terá sempre um crédito limitado pois deveria ter sabido esperar até as ter para dizer o que disse.

Aliás, nem concebo como alguém pode pensar de forma diferente. O País é livre mas a nossa liberdade acaba onde começa a dos outros.

Completamente de acordo. A hipótese é demasiado séria pois toca na figura fundadora do Benfica. Os métodos de um historiador devem basear-se em documentos. Sabemos que a história da nações está cheia de mistificações que o tempo atenua ou até limpa. Compreendo e aceito que questione mas para isso terá de apresentar outra consistência. Ricardo Serrado fala na letra de Cosme Damião e isso será um bom ponto de partida. Melhor do que falar de farmácia ou pharmacia, parece-me a mim. Relativamente à letra vejamos:



O documento a amarelo é a famosa acta fundadora de 1904. O documento a azul é um extracto da acta de 4 de Setembro de 1908, em que se descreve a escolha do nome do clube resultante da fusão e de como Félix Bermudes foi quem sugeriu o nome do SLB. Para mim a letra é exactamente igual à da acta de fundação do Sport Lisboa. Presumo, não tenho a certeza que a letra é de Cosme Damião. Falta-me um documento inequívoco mas acho indesmentível que os dois documentos são produzidos pela mesma pessoa. Para além disso no V&P episódio 76 o Sr. José Santos Pinto, director do jornal "o Casapiano" fala inequivocamente que a letra é de Cosme Damião. O documento a castanho é foi escrito por Manuel Gourlade, tesoureiro do Sport Lisboa. A letra é muito diferente. O doumento encarnado é assinado por José (?). Estes são os documentos que tenho. Alguém tem mais?

Agora, se a acta de 1904 é falsa - na eventualidade deixada em aberto pela entrevista - então isso implicaria que Cosme Damião teria fabricado o documento. Isso é completamente inconcebível tendo em conta a figura de que estamos a falar e aliás muito enfatizada pela sua excelente biografia que Ricardo Serrado produziu  e por tudo o que até agora ouvi dele e de outros historiadores.

Tenho respeito pela obra e intervenções de Ricardo Serrado. Talvez esta tenha sido apenas uma entrevista menos feliz. Não por colocar em dúvida a história oficial - quando existem factos a comprometer uma teoria não há que ter contemplações pela sua recusa - mas por ter deixado dúvidas que são inconcebíveis a menos que existam provas a sustenta-las. Ou existe algo de substancialmente credível para questionar ou então o melhor é procurar antes de falar. O facto de se ter afastado ou de ter sido afastado do museu é algo que não enquadra bem esta história da entrevista.

[flavioslb]

Desculpe Sr. Cosme Damião

[Blitzer]

Deve estar às voltas no caixão.

[RedVC]

Cosme Damião ganhou mas também perdeu muitos campeonatos. É um facto histórico. Não consta no entanto que tenha ganho um campeonato a roubar. Isso sim é vergonha. O Benfica lutou e infelizmente não ganhou. Mas que eu saiba o Benfica não comprou árbitros, não teve defesas a defender bolas com a mão dentro da área. Não têm o controlo dos conselhos de árbitros e de disciplina. Não tem a maioria dos treinadores adversários sem experiência de actividade de treinador apresentando o único mérito de serem ex-jogadores do FCP. Não tem jogadores emprestados que se lesionam antes de jogar contra a casa-mãe. Não tem jornalistas amestrados e sem caracter e honra profissional. Isso tudo, isso sim é vergonha.

Esta equipa do Benfica foi ao limite do que podia. Estou desolado porque não ganhamos mas esta equipa não roubou ninguém. Eu tenho orgulho nesta equipa.

Viva o Benfica.

Honra e glória a Cosme Damião. Ele não merece determinados comentários.

[RedVC]

Estou a citar-me porque penso que esta é a discussão que interessa para este tópico. Frustrados estamos todos mas Cosme Damião merece outro tipo de discussão.

Não vejo o que é ele disse de mal. Até me pareceu benfiquista. É a visão dele dos factos que conhece.

Não percebo esta mentalidade de "se não dizes algo que me agrade és suspeito (ou pior)".

Eu não percebo é como é que alguém que se diz historiador e que utiliza métodos cientificos atira coisas para o ar sem as provar. Se pode provar, prove, se não pode cale-se até o conseguir...
Para mim o dito individuo não é suspeito de nada, apenas e só me reservo o direito de entender que profissionalmente falhou naquela entrevista... tudo bem, ninguém é perfeito e todos erram. Aguardo agora que ele apresente provas do que diz, pois acusar o Benfica de falsificar uma acta de fundação parece-me algo bem grave quando não se apresentam provas... Repito, enquanto não provar o que insinuou não merece da minha parte qualquer crédito. Mesmo quando o provar, se conseguir, terá sempre um crédito limitado pois deveria ter sabido esperar até as ter para dizer o que disse.

Aliás, nem concebo como alguém pode pensar de forma diferente. O País é livre mas a nossa liberdade acaba onde começa a dos outros.

Completamente de acordo. A hipótese é demasiado séria pois toca na figura fundadora do Benfica. Os métodos de um historiador devem basear-se em documentos. Sabemos que a história da nações está cheia de mistificações que o tempo atenua ou até limpa. Compreendo e aceito que questione mas para isso terá de apresentar outra consistência. Ricardo Serrado fala na letra de Cosme Damião e isso será um bom ponto de partida. Melhor do que falar de farmácia ou pharmacia, parece-me a mim. Relativamente à letra vejamos:



O documento a amarelo é a famosa acta fundadora de 1904. O documento a azul é um extracto da acta de 4 de Setembro de 1908, em que se descreve a escolha do nome do clube resultante da fusão e de como Félix Bermudes foi quem sugeriu o nome do SLB. Para mim a letra é exactamente igual à da acta de fundação do Sport Lisboa. Presumo, não tenho a certeza que a letra é de Cosme Damião. Falta-me um documento inequívoco mas acho indesmentível que os dois documentos são produzidos pela mesma pessoa. Para além disso no V&P episódio 76 o Sr. José Santos Pinto, director do jornal "o Casapiano" fala inequivocamente que a letra é de Cosme Damião. O documento a castanho é foi escrito por Manuel Gourlade, tesoureiro do Sport Lisboa. A letra é muito diferente. O doumento encarnado é assinado por José (?). Estes são os documentos que tenho. Alguém tem mais?

Agora, se a acta de 1904 é falsa - na eventualidade deixada em aberto pela entrevista - então isso implicaria que Cosme Damião teria fabricado o documento. Isso é completamente inconcebível tendo em conta a figura de que estamos a falar e aliás muito enfatizada pela sua excelente biografia que Ricardo Serrado produziu  e por tudo o que até agora ouvi dele e de outros historiadores.

Tenho respeito pela obra e intervenções de Ricardo Serrado. Talvez esta tenha sido apenas uma entrevista menos feliz. Não por colocar em dúvida a história oficial - quando existem factos a comprometer uma teoria não há que ter contemplações pela sua recusa - mas por ter deixado dúvidas que são inconcebíveis a menos que existam provas a sustenta-las. Ou existe algo de substancialmente credível para questionar ou então o melhor é procurar antes de falar. O facto de se ter afastado ou de ter sido afastado do museu é algo que não enquadra bem esta história da entrevista.

[Ricardo2306]

Coitado
ELe lá de cima deve pensar: foi para isto que deixei uma legião vencedora agora são uns losers