Coordenação Prospecção Formação

navajo

#255
E agora que náo há vale e azevedo..
A CULPA È DE QUEM???????????????????????????????


o user tackle abandonou-nos??? terá conseguido os seus intentos??? Estará em part-time????
Volte user tackle não deixe este post morrer ou já não interessa????
:angel:

Tackle

#256
Citação de: navajo em 04 de Outubro de 2008, 15:31
E agora que náo há vale e azevedo..
A CULPA È DE QUEM???????????????????????????????


o user tackle abandonou-nos??? terá conseguido os seus intentos??? Estará em part-time????
Volte user tackle não deixe este post morrer ou já não interessa????
:angel:

Holla Navajo. Prefiro holla a ola. Tiques....
Claro que interessa, sempre interessou. O objectivo sempre foi tentar ajudar e motivar o pessoal para o trabalho. Trabalho, trabalho, muito trabalho. ;D
Agora, importante é não prejudicar ninguém, nem ofender ou atacar. É que fiquei com a sensação que prejudiquei pessoal. E isso era tudo o que menos queria. Ter opinião sim, ser firme sim, ser concreto sim mas respeitando todos os outros. Tive um feeling que algo que escrevi foi mau ou mal entendido. Então talvez seja melhor o silêncio do pensamento... sem escrita.

Tackle

Mas tem razão navajo....estou em part-time... :amigo:

andre_04_SLB

Citação de: Tackle em 01 de Outubro de 2008, 17:48
Citação de: andre_DV04_SLB em 11 de Setembro de 2008, 00:13
Nos próximos anos não se vai notar assim de forma tão evidente esta saída, sobretudo para os adeptos menos observadores, pois os jogadores conquistados por Marutas e outros tantos, estarão próximos de chegar à ribalta (Seniores). O problema será depois da geração de 2001/2002, aí sim, vamos sentir bastante esta perda.

Isto é possível de evitar. Com trabalho evita-se este cenário. Nada de endeusar as pessoas. Há que trabalhar.

No Benfica trabalha-se demasiadamente por "amor à camisola" e por tudo o que as pessoas dão e sacrificam da sua vida em prol de projectos, direccionados para o bem do clube. Depois da saída do Bruno Maruta, haverá a possibilidade de tudo voltar ao que era? Não. Já aquando da saída do Sr. António Luis isso era um cenário muito pouco provável. E com a saída de António Carraça, o crescimento que a formação vinha tendo, foi todo por água abaixo.

Agora assiste-se à feira das vaidades, dos mexericos, das promoções pessoais, e do trabalho, quase sempre, nulo ou insatisfatório. Honra aos que ainda continuam e merecem a nossa força, eles sabem quem são (Bruno Lage, João Couto, Rodrigo Magalhães, Bruno Mendes, etc).

Quanto a esta escolha para Coordenador da Prospecção, é no mínimo mais um tiro nos pés de quem tem de decidir e pouco se interessou pelo assunto (Rui Costa). Infelizmente é a dura realidade. Havia, quanto a mim, três possibilidades:

- Minimizar a saída de Bruno Maruta e deixar no seu lugar um dos seus braços direitos (Prospector "Chefe" de Braga, do Porto, de Lisboa), de forma a manter a linha de ideias e a coerência no trabalho, a manutenção da base dados, etc.

- Rui Águas, claro, fazendo uma equipa com as pessoas que já estavam.

- Uma pessoa de fora, com ideias novas. Seria um risco, mas algo mudaria, e saberia aproveitar os bons valores que já existiam na Prospecção (pessoas).

NUNCA, mas NUNCA, o que aconteceu. Rui Águas e uma pessoa da sua confiança, que entrou o ano passado na Prospecção, e tem ZERO em termos de frutos no projecto que tiveram, por exemplo, Sandro Medeiros, o coordenador de Braga (o melhor do país - basta olhar os nomes que tem colocado nas nossas fileiras), entre outros. O que acontece é que os "bons", os "profissionais", os "estudiosos", vão embora, ficam os "compadres", os "amigos" e os "yes man!".

António Carraça saiu e deixou um trabalho muito bem estruturado. E não é que conseguíram mesmo destruir tudo o que vinha sendo feito? Parabéns aos seus autores, esta é a dura realidade, e infelizmente só fará com que os "bons", continuem a sair, e a dar lugar a quem em organigrama nada tem de responsabilidade em certos pontos, mas pelo seu "peso" junto de quem manda, passa por cima de tudo e todos.

Eu desisto, muitos outros farão o mesmo.

Tackle

Citação de: andre_DV04_SLB em 04 de Outubro de 2008, 22:33
Citação de: Tackle em 01 de Outubro de 2008, 17:48
Citação de: andre_DV04_SLB em 11 de Setembro de 2008, 00:13
Nos próximos anos não se vai notar assim de forma tão evidente esta saída, sobretudo para os adeptos menos observadores, pois os jogadores conquistados por Marutas e outros tantos, estarão próximos de chegar à ribalta (Seniores). O problema será depois da geração de 2001/2002, aí sim, vamos sentir bastante esta perda.

Isto é possível de evitar. Com trabalho evita-se este cenário. Nada de endeusar as pessoas. Há que trabalhar.

No Benfica trabalha-se demasiadamente por "amor à camisola" e por tudo o que as pessoas dão e sacrificam da sua vida em prol de projectos, direccionados para o bem do clube. Depois da saída do Bruno Maruta, haverá a possibilidade de tudo voltar ao que era? Não. Já aquando da saída do Sr. António Luis isso era um cenário muito pouco provável. E com a saída de António Carraça, o crescimento que a formação vinha tendo, foi todo por água abaixo.

Agora assiste-se à feira das vaidades, dos mexericos, das promoções pessoais, e do trabalho, quase sempre, nulo ou insatisfatório. Honra aos que ainda continuam e merecem a nossa força, eles sabem quem são (Bruno Lage, João Couto, Rodrigo Magalhães, Bruno Mendes, etc).

Quanto a esta escolha para Coordenador da Prospecção, é no mínimo mais um tiro nos pés de quem tem de decidir e pouco se interessou pelo assunto (Rui Costa). Infelizmente é a dura realidade. Havia, quanto a mim, três possibilidades:

- Minimizar a saída de Bruno Maruta e deixar no seu lugar um dos seus braços direitos (Prospector "Chefe" de Braga, do Porto, de Lisboa), de forma a manter a linha de ideias e a coerência no trabalho, a manutenção da base dados, etc.

- Rui Águas, claro, fazendo uma equipa com as pessoas que já estavam.

- Uma pessoa de fora, com ideias novas. Seria um risco, mas algo mudaria, e saberia aproveitar os bons valores que já existiam na Prospecção (pessoas).

NUNCA, mas NUNCA, o que aconteceu. Rui Águas e uma pessoa da sua confiança, que entrou o ano passado na Prospecção, e tem ZERO em termos de frutos no projecto que tiveram, por exemplo, Sandro Medeiros, o coordenador de Braga (o melhor do país - basta olhar os nomes que tem colocado nas nossas fileiras), entre outros. O que acontece é que os "bons", os "profissionais", os "estudiosos", vão embora, ficam os "compadres", os "amigos" e os "yes man!".

António Carraça saiu e deixou um trabalho muito bem estruturado. E não é que conseguíram mesmo destruir tudo o que vinha sendo feito? Parabéns aos seus autores, esta é a dura realidade, e infelizmente só fará com que os "bons", continuem a sair, e a dar lugar a quem em organigrama nada tem de responsabilidade em certos pontos, mas pelo seu "peso" junto de quem manda, passa por cima de tudo e todos.

Eu desisto, muitos outros farão o mesmo.

E o que fazer aos que quererão, com trabalho válido, sem vaidades e sem mexericos, não deixar cair o Benfica?

andre_04_SLB

Citação de: Tackle em 04 de Outubro de 2008, 22:44
E o que fazer aos que quererão, com trabalho válido, sem vaidades e sem mexericos, não deixar cair o Benfica?

Será isso possível, no Benfica de hoje, com as pessoas que encabeçam os projectos? Ou não serão elas o espelho pródigo dos mesmos adjectivos citados na mensagem anterior?

Tackle

Citação de: andre_DV04_SLB em 04 de Outubro de 2008, 22:46
Citação de: Tackle em 04 de Outubro de 2008, 22:44
E o que fazer aos que quererão, com trabalho válido, sem vaidades e sem mexericos, não deixar cair o Benfica?

Será isso possível, no Benfica de hoje, com as pessoas que encabeçam os projectos? Ou não serão elas o espelho pródigo dos mesmos adjectivos citados na mensagem anterior?

Será sempre possível desde que se seja profissional, competente e dedicado. Quanto aos espelhos dos outros não me pronuncio porque não sei. Sei que quando me olho ao espelho vejo uma pessoa lutadora, interessada e dedicada. Os espelhos dos outros talvez não existam se porventura já os tiraram (atenção que percebi onde quiseste chegar e não te retiro a razão) mas....o Benfica tem muita gente que não se entrega/desiste assim. Eu luto pelo meu clube.
Repara que não estou a contrapor nada ao que disseste mas...custa-me porque há muita gente válida André.

Sao_Michel

Citação de: Tackle em 04 de Outubro de 2008, 22:53
Citação de: andre_DV04_SLB em 04 de Outubro de 2008, 22:46
Citação de: Tackle em 04 de Outubro de 2008, 22:44
E o que fazer aos que quererão, com trabalho válido, sem vaidades e sem mexericos, não deixar cair o Benfica?

Será isso possível, no Benfica de hoje, com as pessoas que encabeçam os projectos? Ou não serão elas o espelho pródigo dos mesmos adjectivos citados na mensagem anterior?

Será sempre possível desde que se seja profissional, competente e dedicado. Quanto aos espelhos dos outros não me pronuncio porque não sei. Sei que quando me olho ao espelho vejo uma pessoa lutadora, interessada e dedicada. Os espelhos dos outros talvez não existam se porventura já os tiraram (atenção que percebi onde quiseste chegar e não te retiro a razão) mas....o Benfica tem muita gente que não se entrega/desiste assim. Eu luto pelo meu clube.
Repara que não estou a contrapor nada ao que disseste mas...custa-me porque há muita gente válida André.

A ausência de lider ou um mau lider faz com que a gestão não seja bem feita... Acho que está tudo dito...

Formaratletas

Tackle pelo que percebo fazes parte da estrutura.

A pergunta que te deixo é a seguinte:
Compreendo e fico satisfeito de te ouvir dizer que estás disposto a dar tudo pelo Clube, que estás preparado para lutar pelo Sport Lisboa e Benfica.

Mas se fazes parte da estrutura saberás que poderás dar o teu melhor e que está contigo também dar o seu melhor que se a organização ao nível de coordenação central for "frágil" o teu trabalho acabará por não ser aproveitado da forma como seria suposto.
Sabes bem que o Benfica teve um coordenador que trabalhava de sol a sol, 7 dias por semana e mesmo assim demonstrava ter dificuldades para resolver todas as situações, estar em todo o lado.

Portanto é muito bonito dizeres o que dizes, e nós como Benfiquistas ficamos satisfeitos com isso.
Mas isso é um discurso cor de rosa que não se enquadra na realidade actual que é cinzenta.
Para não se perder o trabalho de 3, 4 anos que foi feito é preciso competência e gente forte a liderar, pois no fundo as decisões são tomadas por eles e os "fogos" são apagados por eles.
Este não é o rumo que o Benfica está a seguir e o que acontecerá será que a qualidade do trabalho vai cair, a competitividade do departamento face aos rivais vai cair, a produtividade e dividendos vão ser menores e mutia gente vai sair por estar em desacordo com esta política estar totalmente errada.

Por mais que custe a muito gente admitir (prospectores) a verdade é que os mesmos são parte importante do trabalho mas depois é preciso alguém que "risque", que trabalhe bem e com competencia e que esteja 100% disponível para o trabalho e não a part-time, algo que só tenho conhecimento existir no Benfica.

Tackle

Citação de: Formaratletas em 04 de Outubro de 2008, 23:04
Tackle pelo que percebo fazes parte da estrutura.

A pergunta que te deixo é a seguinte:
Compreendo e fico satisfeito de te ouvir dizer que estás disposto a dar tudo pelo Clube, que estás preparado para lutar pelo Sport Lisboa e Benfica.

Mas se fazes parte da estrutura saberás que poderás dar o teu melhor e que está contigo também dar o seu melhor que se a organização ao nível de coordenação central for "frágil" o teu trabalho acabará por não ser aproveitado da forma como seria suposto.
Sabes bem que o Benfica teve um coordenador que trabalhava de sol a sol, 7 dias por semana e mesmo assim demonstrava ter dificuldades para resolver todas as situações, estar em todo o lado.

Portanto é muito bonito dizeres o que dizes, e nós como Benfiquistas ficamos satisfeitos com isso.
Mas isso é um discurso cor de rosa que não se enquadra na realidade actual que é cinzenta.
Para não se perder o trabalho de 3, 4 anos que foi feito é preciso competência e gente forte a liderar, pois no fundo as decisões são tomadas por eles e os "fogos" são apagados por eles.
Este não é o rumo que o Benfica está a seguir e o que acontecerá será que a qualidade do trabalho vai cair, a competitividade do departamento face aos rivais vai cair, a produtividade e dividendos vão ser menores e mutia gente vai sair por estar em desacordo com esta política estar totalmente errada.

Por mais que custe a muito gente admitir (prospectores) a verdade é que os mesmos são parte importante do trabalho mas depois é preciso alguém que "risque", que trabalhe bem e com competencia e que esteja 100% disponível para o trabalho e não a part-time, algo que só tenho conhecimento existir no Benfica.

Não vou contrapor ao que escreveste tal como o fiz com o André pois entendo o teu sentimento. No fundo trabalhar-se bem e não haver aproveitamento desse mesmo trabalho, mandar tudo para a fogueira, é isso?

Sir_Myon

Citação de: andre_DV04_SLB em 04 de Outubro de 2008, 22:46
Citação de: Tackle em 04 de Outubro de 2008, 22:44
E o que fazer aos que quererão, com trabalho válido, sem vaidades e sem mexericos, não deixar cair o Benfica?

Será isso possível, no Benfica de hoje, com as pessoas que encabeçam os projectos? Ou não serão elas o espelho pródigo dos mesmos adjectivos citados na mensagem anterior?

Se fores a ver a historia do nosso mundo tem sido feita por pessoas k se sacrificaram e lutaram pelos seus objectivos (apesar de nem sempre serem bem sucedidos)... E nenhum deles ficou na historia por ter desistido e ter deitado os seus ideias para o lixo,e deixando de lutar por akilo k acredita...
Krs faxer parte desse grupo k nao ficou na historia, deixando para tras akilo k acreditavas ?
Penso k nao...

Mesmo k nao chegues a ter o reconhecimento do publico generalizado,  irás ter sempre o reconhecimento de centenas de milhares de benfiquistas k se preocupam com o clube e k sentem k ha aguem como Tu k pode ajuda los...Se continuares com os teus projectos sempre bem sucedidos e sempre cheios de vontade, acredito k os adeptos iram continuar motivados, e nao eskeceram as camadas jovens...
ou entao ha o outro caminho  k e deixar se de falar novamente nas camadas jovens (o GRANDE salto foi feito ha dois anos atras ) e as pessoas deixarem de se interessarem por esse tema... Pois se nao houver ninguem "k guie as ovelhas , elas irão ficar perdidas... "

A decisão é tua... mas mesmo k estas pessoas a k te referes continuarem,axo k é uma grande falta de respeito para com todos akeles k se interessam, abandona los por  causa "meia duzia de marmanjos"... mesmo k eles nao levem o clube aos melhores caminhos nao e razao para abandonares ,mas sim para te motivar ainda mais e MOSTRAR K O CLUBE NAO E FEITO POR ELES... MaS SIM POR AKELES K O AMAM !! :slb2: :slb2: :slb2:


A consciencia é tua.... Tu saberas o k é melhor !!  O0 O0 O0




coristaslb

Como percebo o André. Lutar por uma causa, ver essa causa crescer, apesar das dificuldades, depois começa-se a perceber, que existe alguém que quer mal a essa causa. Ainda conseguimos lutar contra esses, mas depois reparamos que eles é que ganham e destroem tudo. Acham ser possivél alguém continuar a lutar com as armas completamente desiguais? Só quem fôr suicida. Neste momento é melhor ficar na sombra e fazer aquilo que essa gente merece, uma avaliação critica, construtiva mas ao mesmo tempo agressiva e esperar. Se eles tiverem razão e vencerem, daremos os parabéns. Se não todos aqueles que fizeram mal ao Benfica terão de ser responsabilizados e processados. Sou Sócio  e acionista e estarei muito atento ao que se passar no futuro.

Sir_Myon

Citação de: coristaslb em 04 de Outubro de 2008, 23:29
Como percebo o André. Lutar por uma causa, ver essa causa crescer, apesar das dificuldades, depois começa-se a perceber, que existe alguém que quer mal a essa causa. Ainda conseguimos lutar contra esses, mas depois reparamos que eles é que ganham e destroem tudo. Acham ser possivél alguém continuar a lutar com as armas completamente desiguais? Só quem fôr suicida. Neste momento é melhor ficar na sombra e fazer aquilo que essa gente merece, uma avaliação critica, construtiva mas ao mesmo tempo agressiva e esperar. Se eles tiverem razão e vencerem, daremos os parabéns. Se não todos aqueles que fizeram mal ao Benfica terão de ser responsabilizados e processados. Sou Sócio  e acionista e estarei muito atento ao que se passar no futuro.
Entao axas k o Andre deva desistir ?
Isso é o k faxem os fracos... e tenho a certexa k ele nao é dexes !!  :winner:

coristaslb

Na vida, temos algumas vezes de dar dois passos atrás para depois dar 4 á frente. O0

fmb

tenho pena que o Rui esteja a tratar deste tema assim.... muita pena mesmo; ele que ate saiu da formação do Benfica!!!
ate ao ano passado ia a quase todos os jogos no seixal...iniciados, juvenis, juniores... ate fora, ia algumas evzes quando tinha tempo!! este ano?? nada, nicles, ZERO!!! os compadrios voltaram em força para a formação e para essa palhaçada não contam comigo!!!!