Rui Águas

Avançado, 65 anos,
Portugal
Equipa Principal: 7 épocas (1985-1988, 1990-1994), 237 jogos (17340 minutos), 104 golos

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (3)

gyn

Citação de: Far(away) em 19 de Fevereiro de 2010, 21:30
Claro gyn, pena é que tu já tenhas esquecido as equipas medíocres onde JVP esteve inserido depois de 94 onde literalmente carregou com o Benfica às costas.

Quanto ao Rui Águas, aquele que sai do Benfica rumo ao porto por dinheiro, jamais terá o meu perdão. E voltou ao Benfica por dinheiro também, e porque foi corrido do porto onde era pessoa non grata, e não porque estava com saudades do Benfica. Arrependimento? Ya right.

Não concordo contigo,mas pronto não se pode concordar em tudo...ehehehe.. O0 ...podia-te inumerar varios jogadores bem mais importantes para mim do que o JVP nos tempos negros do Glorioso,e essa do levar carregar o Glorioso ás costas...ninguém leva um clube ás costas sem ser deus (maradona).
Em relação ao Rui Aguas onde é que ouviste falar que ele foi corrido dos bois?se isso é verdade não sabia desse episodio,tens a certeza?

Far(away)

Absoluta, concerteza haverá quem mais possa confirmar isso por aqui.

Wampyro

Resta-me aproveitar o topico para agradecer o trabalho feito em defesa da prospecção e desejar-lhe a melhor sorte na sua vida profissional futura!

Obrigado Rui!

Manel dos Anzois

Citação de: Eagle Fly Free em 03 de Janeiro de 2010, 18:12
Citação de: Manel dos Anzois em 03 de Janeiro de 2010, 03:11
Citação de: Eagle Fly Free em 02 de Janeiro de 2010, 17:45
Citação de: Manel dos Anzois em 15 de Junho de 2009, 18:43
Citação de: Billy the Kid em 26 de Maio de 2009, 07:44
Citação de: batalheiro7 em 23 de Janeiro de 2009, 12:30
o que é que este traidor nojento está a fazer na secção de saudade?

Nojento porquê?? Porque foi ao Porto??
Gostaria de saber o que farias se uma empresa pagasse-te muito mais do que a sua actual empresa paga-te, o que irias fazer???

Ha gente que só fala sem analisar as questões até as suas profundezas....

É devido a este tipo de mentalidade que o Benfica está como sabemos...enfim.

O facto do Rui Águas ter jogado no fcp tem alguma coisa a ver com a decadência desportiva do Benfica ? essa é que nunca tinha ouvido.

Se me disserem que foi o fecho do terceiro anel, a contratação de Futre, a contratação de estrangeiros sem critério, a contratação de jogadores ao desbarato, a despedida de treinadores campeões, a mudança constante de plantéis todos os anos, ainda percebia ! agora o Rui Águas ter jogado de azul no meio disto tudo mais parece um fait-divers. Um mau fait-divers, mas não passa disso.

Não percebeste o alcance das minhas palavras.

Mais importante que os jogadores, o plantel, o treinador, os dirigentes, etc, são os SÓCIOS E ADEPTOS do Sport Lisboa e Benfica! São estes a verdadeira alma do clube e que formaram a sua identidade desde 1904 até aos dias de hoje!

E quando assisto a Benfiquistas a quererem banalizar situações como a que se passou com Rui Águas só posso ficar triste e preocupado com o que o nosso clube se transformará a curto-prazo, por constatar que as gerações mais recentes não interiorizam determinados valores inerentes ao que é "Ser Benfiquista", sem deixar de culpar as mais antigas, que "sentiram na pele" este caso, por não terem sabido passar o testemunho...

E por isso mesmo é que o Benfica se debate actualmente com uma gritante crise de identidade tanto ao nível do seu dirigismo como de exigência por parte dos seus apaniguados, que na minha opinião é a primeira causa para o marasmo dos ultimos anos.

Sabes, aquilo que afirmas é no mínimo discutível.

Houve no Benfica jogadores muito mais importantes do que o Rui Águas, e que não perderam a "imortalidade" depois de terem feito disparates muito mais graves.

Por exemplo, aquilo que Félix fez foi certamente muito mais grave do que Rui Águas. O mesmo se passa com Vítor Baptista. Ninguém põe em causa que são jogadores de topo do clube. E foram severamente punidos.

Portanto, concluíndo, só falas assim porque és um adepto dos "tempos modernos", não dos antigos, porque os antigos preocupavam-se mais com o respeito que os jogadores tinham para com o Benfica, e não porque simplesmente tinham jogado nos clubes rivais.

Os "tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade.

E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois.



Já não visitava este tópico há uns bons meses, mas não podia deixar de responder ao seguinte:

1 - Não estamos a falar do "Félix" e do "Vitor Baptista" estamos a falar do Rui Águas e é nele que nos devemos centrar, visto ser o tema deste tópico. Não nos desviemos do tema, nem tentemos legitimizar as atitudes de Rui Águas com os erros de terceiros.

2 - Sigo o Benfica há quase 30 anos consecutivos. Não no sofá mas sim nos Estádios.
É descabido, para não dizer "ridiculo", porque não nos conhecemos, o epiteto de "adepto dos tempos modernos".

3 - Não critico o Rui Águas somente por ter jogado num clube rival. Mas sim pela forma como "do nada" apunhala o Benfica pelas costas, apanhando o nosso clube desprevenido.

4 - "Os tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade."

Concordo que também faça parte da crise de identidade. mas não podemos esperar que as novas gerações apreendam a verdadeira cultura e essência do nosso clube se não houver homens e referências que a transmitam. E quando se faz "vista grossa" a atitudes como esta e se dá a "benção" a Rui Águas estamos a passar um péssimo exemplo.

5 - "E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois. "

Errado.
Nessa altura, e reportando aos primordios do clube havia uma espécie de "3 em 1" em que os Dirigentes eram em simultaneo Jogadores e Adeptos.
"O resto" como tu lhe chamas é teres por exemplo os adeptos a construirem um Estádio como o do Sport Lisboa e Benfica com o trabalho e voluntarismo dos seus adeptos.




RUI ÁGUAS INFAME!

Amsterdam

eu estava no estádio, quando num Benfica-porto, foi anunciado...Numero 9-Rui....e o estádio que assobiava aplaudiu,

Águas, era um dos nosso, uma Glória Benfiquista, a saida do Rui para o rival foi uma punhalada grande demais...

desde entao nunca mais o gostei de ver relacionado com o Benfica

Far(away)

Nem tu nem eu, foi o primeiro grande ídolo no Benfica, portanto aquela facada de ir para o porto, senti-a duplamente. Até hoje não o perdoei!

Eagle Fly Free

Citação de: Manel dos Anzois em 14 de Setembro de 2010, 03:55
Citação de: Eagle Fly Free em 03 de Janeiro de 2010, 18:12
Citação de: Manel dos Anzois em 03 de Janeiro de 2010, 03:11
Citação de: Eagle Fly Free em 02 de Janeiro de 2010, 17:45
Citação de: Manel dos Anzois em 15 de Junho de 2009, 18:43
Citação de: Billy the Kid em 26 de Maio de 2009, 07:44
Citação de: batalheiro7 em 23 de Janeiro de 2009, 12:30
o que é que este traidor nojento está a fazer na secção de saudade?

Nojento porquê?? Porque foi ao Porto??
Gostaria de saber o que farias se uma empresa pagasse-te muito mais do que a sua actual empresa paga-te, o que irias fazer???

Ha gente que só fala sem analisar as questões até as suas profundezas....

É devido a este tipo de mentalidade que o Benfica está como sabemos...enfim.

O facto do Rui Águas ter jogado no fcp tem alguma coisa a ver com a decadência desportiva do Benfica ? essa é que nunca tinha ouvido.

Se me disserem que foi o fecho do terceiro anel, a contratação de Futre, a contratação de estrangeiros sem critério, a contratação de jogadores ao desbarato, a despedida de treinadores campeões, a mudança constante de plantéis todos os anos, ainda percebia ! agora o Rui Águas ter jogado de azul no meio disto tudo mais parece um fait-divers. Um mau fait-divers, mas não passa disso.

Não percebeste o alcance das minhas palavras.

Mais importante que os jogadores, o plantel, o treinador, os dirigentes, etc, são os SÓCIOS E ADEPTOS do Sport Lisboa e Benfica! São estes a verdadeira alma do clube e que formaram a sua identidade desde 1904 até aos dias de hoje!

E quando assisto a Benfiquistas a quererem banalizar situações como a que se passou com Rui Águas só posso ficar triste e preocupado com o que o nosso clube se transformará a curto-prazo, por constatar que as gerações mais recentes não interiorizam determinados valores inerentes ao que é "Ser Benfiquista", sem deixar de culpar as mais antigas, que "sentiram na pele" este caso, por não terem sabido passar o testemunho...

E por isso mesmo é que o Benfica se debate actualmente com uma gritante crise de identidade tanto ao nível do seu dirigismo como de exigência por parte dos seus apaniguados, que na minha opinião é a primeira causa para o marasmo dos ultimos anos.

Sabes, aquilo que afirmas é no mínimo discutível.

Houve no Benfica jogadores muito mais importantes do que o Rui Águas, e que não perderam a "imortalidade" depois de terem feito disparates muito mais graves.

Por exemplo, aquilo que Félix fez foi certamente muito mais grave do que Rui Águas. O mesmo se passa com Vítor Baptista. Ninguém põe em causa que são jogadores de topo do clube. E foram severamente punidos.

Portanto, concluíndo, só falas assim porque és um adepto dos "tempos modernos", não dos antigos, porque os antigos preocupavam-se mais com o respeito que os jogadores tinham para com o Benfica, e não porque simplesmente tinham jogado nos clubes rivais.

Os "tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade.

E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois.



Já não visitava este tópico há uns bons meses, mas não podia deixar de responder ao seguinte:

1 - Não estamos a falar do "Félix" e do "Vitor Baptista" estamos a falar do Rui Águas e é nele que nos devemos centrar, visto ser o tema deste tópico. Não nos desviemos do tema, nem tentemos legitimizar as atitudes de Rui Águas com os erros de terceiros.

2 - Sigo o Benfica há quase 30 anos consecutivos. Não no sofá mas sim nos Estádios.
É descabido, para não dizer "ridiculo", porque não nos conhecemos, o epiteto de "adepto dos tempos modernos".

3 - Não critico o Rui Águas somente por ter jogado num clube rival. Mas sim pela forma como "do nada" apunhala o Benfica pelas costas, apanhando o nosso clube desprevenido.

4 - "Os tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade."

Concordo que também faça parte da crise de identidade. mas não podemos esperar que as novas gerações apreendam a verdadeira cultura e essência do nosso clube se não houver homens e referências que a transmitam. E quando se faz "vista grossa" a atitudes como esta e se dá a "benção" a Rui Águas estamos a passar um péssimo exemplo.

5 - "E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois. "

Errado.
Nessa altura, e reportando aos primordios do clube havia uma espécie de "3 em 1" em
que os Dirigentes eram em simultaneo Jogadores e Adeptos.
"O resto" como tu lhe chamas é teres por exemplo os adeptos a construirem um Estádio como o do Sport Lisboa e Benfica com o trabalho e voluntarismo dos seus adeptos.




RUI ÁGUAS INFAME!

:huh:


Isso era para mim ? já nem me lembrava disto.



Tu escreveste:

Nessa altura, e reportando aos primordios do clube havia uma espécie de "3 em 1" em
que os Dirigentes eram em simultaneo Jogadores e Adeptos.


E eu escrevi:
ao copntrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube.

Não sei onde está a diferença para dizeres errado, mas ok. É que "amador" quer dizer literalmente "aquele que ama". Mas estás a vontade...  O0 

Em relação às palavras que eu utilizei, "resto" ou "sofá", o que disseste é um bocado conversa de chacha, como se eu quisesse diminuir quem quer que seja, ou mesmo a tua pessoa, o que não é o caso (não precisas de ficar tão ofendido com a questão do sofá, que exagero).

Eu limitei-me a deduzir que o teu problema com o Rui Águas fosse apenas ter jogado nos azuis. Mas se falas em "apunhalar o Benfica" é claro que a conversa muda de figura. Infame por ter apunhalado o Benfica, aceito; mas se fôr apenas por ter jogado nos azuis, não aceito a crítica.


Manel dos Anzois

#157
 ::bater::

Manel dos Anzois

Citação de: Eagle Fly Free em 14 de Setembro de 2010, 23:09
Citação de: Manel dos Anzois em 14 de Setembro de 2010, 03:55
Citação de: Eagle Fly Free em 03 de Janeiro de 2010, 18:12
Citação de: Manel dos Anzois em 03 de Janeiro de 2010, 03:11
Citação de: Eagle Fly Free em 02 de Janeiro de 2010, 17:45
Citação de: Manel dos Anzois em 15 de Junho de 2009, 18:43
Citação de: Billy the Kid em 26 de Maio de 2009, 07:44
Citação de: batalheiro7 em 23 de Janeiro de 2009, 12:30
o que é que este traidor nojento está a fazer na secção de saudade?

Nojento porquê?? Porque foi ao Porto??
Gostaria de saber o que farias se uma empresa pagasse-te muito mais do que a sua actual empresa paga-te, o que irias fazer???

Ha gente que só fala sem analisar as questões até as suas profundezas....

É devido a este tipo de mentalidade que o Benfica está como sabemos...enfim.

O facto do Rui Águas ter jogado no fcp tem alguma coisa a ver com a decadência desportiva do Benfica ? essa é que nunca tinha ouvido.

Se me disserem que foi o fecho do terceiro anel, a contratação de Futre, a contratação de estrangeiros sem critério, a contratação de jogadores ao desbarato, a despedida de treinadores campeões, a mudança constante de plantéis todos os anos, ainda percebia ! agora o Rui Águas ter jogado de azul no meio disto tudo mais parece um fait-divers. Um mau fait-divers, mas não passa disso.

Não percebeste o alcance das minhas palavras.

Mais importante que os jogadores, o plantel, o treinador, os dirigentes, etc, são os SÓCIOS E ADEPTOS do Sport Lisboa e Benfica! São estes a verdadeira alma do clube e que formaram a sua identidade desde 1904 até aos dias de hoje!

E quando assisto a Benfiquistas a quererem banalizar situações como a que se passou com Rui Águas só posso ficar triste e preocupado com o que o nosso clube se transformará a curto-prazo, por constatar que as gerações mais recentes não interiorizam determinados valores inerentes ao que é "Ser Benfiquista", sem deixar de culpar as mais antigas, que "sentiram na pele" este caso, por não terem sabido passar o testemunho...

E por isso mesmo é que o Benfica se debate actualmente com uma gritante crise de identidade tanto ao nível do seu dirigismo como de exigência por parte dos seus apaniguados, que na minha opinião é a primeira causa para o marasmo dos ultimos anos.

Sabes, aquilo que afirmas é no mínimo discutível.

Houve no Benfica jogadores muito mais importantes do que o Rui Águas, e que não perderam a "imortalidade" depois de terem feito disparates muito mais graves.

Por exemplo, aquilo que Félix fez foi certamente muito mais grave do que Rui Águas. O mesmo se passa com Vítor Baptista. Ninguém põe em causa que são jogadores de topo do clube. E foram severamente punidos.

Portanto, concluíndo, só falas assim porque és um adepto dos "tempos modernos", não dos antigos, porque os antigos preocupavam-se mais com o respeito que os jogadores tinham para com o Benfica, e não porque simplesmente tinham jogado nos clubes rivais.

Os "tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade.

E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois.



Já não visitava este tópico há uns bons meses, mas não podia deixar de responder ao seguinte:

1 - Não estamos a falar do "Félix" e do "Vitor Baptista" estamos a falar do Rui Águas e é nele que nos devemos centrar, visto ser o tema deste tópico. Não nos desviemos do tema, nem tentemos legitimizar as atitudes de Rui Águas com os erros de terceiros.

2 - Sigo o Benfica há quase 30 anos consecutivos. Não no sofá mas sim nos Estádios.
É descabido, para não dizer "ridiculo", porque não nos conhecemos, o epiteto de "adepto dos tempos modernos".

3 - Não critico o Rui Águas somente por ter jogado num clube rival. Mas sim pela forma como "do nada" apunhala o Benfica pelas costas, apanhando o nosso clube desprevenido.

4 - "Os tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade."

Concordo que também faça parte da crise de identidade. mas não podemos esperar que as novas gerações apreendam a verdadeira cultura e essência do nosso clube se não houver homens e referências que a transmitam. E quando se faz "vista grossa" a atitudes como esta e se dá a "benção" a Rui Águas estamos a passar um péssimo exemplo.

5 - "E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois. "

Errado.
Nessa altura, e reportando aos primordios do clube havia uma espécie de "3 em 1" em
que os Dirigentes eram em simultaneo Jogadores e Adeptos.
"O resto" como tu lhe chamas é teres por exemplo os adeptos a construirem um Estádio como o do Sport Lisboa e Benfica com o trabalho e voluntarismo dos seus adeptos.




RUI ÁGUAS INFAME!

:huh:


Isso era para mim ? já nem me lembrava disto.



Tu escreveste:

Nessa altura, e reportando aos primordios do clube havia uma espécie de "3 em 1" em
que os Dirigentes eram em simultaneo Jogadores e Adeptos.


E eu escrevi:
ao copntrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube.

Não sei onde está a diferença para dizeres errado, mas ok. É que "amador" quer dizer literalmente "aquele que ama". Mas estás a vontade...  O0 

Em relação às palavras que eu utilizei, "resto" ou "sofá", o que disseste é um bocado conversa de chacha, como se eu quisesse diminuir quem quer que seja, ou mesmo a tua pessoa, o que não é o caso (não precisas de ficar tão ofendido com a questão do sofá, que exagero).

Eu limitei-me a deduzir que o teu problema com o Rui Águas fosse apenas ter jogado nos azuis. Mas se falas em "apunhalar o Benfica" é claro que a conversa muda de figura. Infame por ter apunhalado o Benfica, aceito; mas se fôr apenas por ter jogado nos azuis, não aceito a crítica.



Sim, era para ti. Já há uns meses que não vinha a este tópico e não podia deixar passar isto em branco.

Quanto ao que estávamos a discutir eu referia que a génese da alma do nosso clube está nos seus adeptos, e tu apenas mencionaste "dirigentes e jogadores".

E já agora em vez de utlizar o termo "amador" sugeria que utilizasses nesse contexto o termo "apaixonado". Porque no contexto desportiv que é o que se insere o SL Benfica "amador" confunde-se com o termo oposto ao de  "profissional".

Quanto à questão do Rui Águas já deixei claro o meu ponto de vista.



Moikano

Citação de: Far(away) em 14 de Setembro de 2010, 16:55
Nem tu nem eu, foi o primeiro grande ídolo no Benfica, portanto aquela facada de ir para o porto, senti-a duplamente. Até hoje não o perdoei!
eu perdoei-lhe qd chegou com a cabeça aonde o baia não chegou com as mãos obrigando o zé pratos(3) a fazer um sprint de 100m

Manel dos Anzois



Equipa de Juniores do Sporting 77/78

Eagle Fly Free

Citação de: Manel dos Anzois em 15 de Setembro de 2010, 01:28
Citação de: Eagle Fly Free em 14 de Setembro de 2010, 23:09
Citação de: Manel dos Anzois em 14 de Setembro de 2010, 03:55
Citação de: Eagle Fly Free em 03 de Janeiro de 2010, 18:12
Citação de: Manel dos Anzois em 03 de Janeiro de 2010, 03:11
Citação de: Eagle Fly Free em 02 de Janeiro de 2010, 17:45
Citação de: Manel dos Anzois em 15 de Junho de 2009, 18:43
Citação de: Billy the Kid em 26 de Maio de 2009, 07:44
Citação de: batalheiro7 em 23 de Janeiro de 2009, 12:30
o que é que este traidor nojento está a fazer na secção de saudade?

Nojento porquê?? Porque foi ao Porto??
Gostaria de saber o que farias se uma empresa pagasse-te muito mais do que a sua actual empresa paga-te, o que irias fazer???

Ha gente que só fala sem analisar as questões até as suas profundezas....

É devido a este tipo de mentalidade que o Benfica está como sabemos...enfim.

O facto do Rui Águas ter jogado no fcp tem alguma coisa a ver com a decadência desportiva do Benfica ? essa é que nunca tinha ouvido.

Se me disserem que foi o fecho do terceiro anel, a contratação de Futre, a contratação de estrangeiros sem critério, a contratação de jogadores ao desbarato, a despedida de treinadores campeões, a mudança constante de plantéis todos os anos, ainda percebia ! agora o Rui Águas ter jogado de azul no meio disto tudo mais parece um fait-divers. Um mau fait-divers, mas não passa disso.

Não percebeste o alcance das minhas palavras.

Mais importante que os jogadores, o plantel, o treinador, os dirigentes, etc, são os SÓCIOS E ADEPTOS do Sport Lisboa e Benfica! São estes a verdadeira alma do clube e que formaram a sua identidade desde 1904 até aos dias de hoje!

E quando assisto a Benfiquistas a quererem banalizar situações como a que se passou com Rui Águas só posso ficar triste e preocupado com o que o nosso clube se transformará a curto-prazo, por constatar que as gerações mais recentes não interiorizam determinados valores inerentes ao que é "Ser Benfiquista", sem deixar de culpar as mais antigas, que "sentiram na pele" este caso, por não terem sabido passar o testemunho...

E por isso mesmo é que o Benfica se debate actualmente com uma gritante crise de identidade tanto ao nível do seu dirigismo como de exigência por parte dos seus apaniguados, que na minha opinião é a primeira causa para o marasmo dos ultimos anos.

Sabes, aquilo que afirmas é no mínimo discutível.

Houve no Benfica jogadores muito mais importantes do que o Rui Águas, e que não perderam a "imortalidade" depois de terem feito disparates muito mais graves.

Por exemplo, aquilo que Félix fez foi certamente muito mais grave do que Rui Águas. O mesmo se passa com Vítor Baptista. Ninguém põe em causa que são jogadores de topo do clube. E foram severamente punidos.

Portanto, concluíndo, só falas assim porque és um adepto dos "tempos modernos", não dos antigos, porque os antigos preocupavam-se mais com o respeito que os jogadores tinham para com o Benfica, e não porque simplesmente tinham jogado nos clubes rivais.

Os "tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade.

E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois.



Já não visitava este tópico há uns bons meses, mas não podia deixar de responder ao seguinte:

1 - Não estamos a falar do "Félix" e do "Vitor Baptista" estamos a falar do Rui Águas e é nele que nos devemos centrar, visto ser o tema deste tópico. Não nos desviemos do tema, nem tentemos legitimizar as atitudes de Rui Águas com os erros de terceiros.

2 - Sigo o Benfica há quase 30 anos consecutivos. Não no sofá mas sim nos Estádios.
É descabido, para não dizer "ridiculo", porque não nos conhecemos, o epiteto de "adepto dos tempos modernos".

3 - Não critico o Rui Águas somente por ter jogado num clube rival. Mas sim pela forma como "do nada" apunhala o Benfica pelas costas, apanhando o nosso clube desprevenido.

4 - "Os tempos modernos" odeiam o fcp e o scp, mas provavelmente aceitam de bom grado Vale e Azevedo e presidentes que estão uma década para conquistar um ou dois títulos nacionais. Aceitam faltas de respeito dos jogadores, casos de indisciplina, entre outras coisas. Esta é que é a verdadeira crise de identidade."

Concordo que também faça parte da crise de identidade. mas não podemos esperar que as novas gerações apreendam a verdadeira cultura e essência do nosso clube se não houver homens e referências que a transmitam. E quando se faz "vista grossa" a atitudes como esta e se dá a "benção" a Rui Águas estamos a passar um péssimo exemplo.

5 - "E ao contrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube. O resto só veio depois. "

Errado.
Nessa altura, e reportando aos primordios do clube havia uma espécie de "3 em 1" em
que os Dirigentes eram em simultaneo Jogadores e Adeptos.
"O resto" como tu lhe chamas é teres por exemplo os adeptos a construirem um Estádio como o do Sport Lisboa e Benfica com o trabalho e voluntarismo dos seus adeptos.




RUI ÁGUAS INFAME!

:huh:


Isso era para mim ? já nem me lembrava disto.



Tu escreveste:

Nessa altura, e reportando aos primordios do clube havia uma espécie de "3 em 1" em
que os Dirigentes eram em simultaneo Jogadores e Adeptos.


E eu escrevi:
ao copntrário do que dizes quem formou a alma do clube foram os jogadores e os dirigentes, que foram os amadores do clube.

Não sei onde está a diferença para dizeres errado, mas ok. É que "amador" quer dizer literalmente "aquele que ama". Mas estás a vontade...  O0 

Em relação às palavras que eu utilizei, "resto" ou "sofá", o que disseste é um bocado conversa de chacha, como se eu quisesse diminuir quem quer que seja, ou mesmo a tua pessoa, o que não é o caso (não precisas de ficar tão ofendido com a questão do sofá, que exagero).

Eu limitei-me a deduzir que o teu problema com o Rui Águas fosse apenas ter jogado nos azuis. Mas se falas em "apunhalar o Benfica" é claro que a conversa muda de figura. Infame por ter apunhalado o Benfica, aceito; mas se fôr apenas por ter jogado nos azuis, não aceito a crítica.



Sim, era para ti. Já há uns meses que não vinha a este tópico e não podia deixar passar isto em branco.

Quanto ao que estávamos a discutir eu referia que a génese da alma do nosso clube está nos seus adeptos, e tu apenas mencionaste "dirigentes e jogadores".

E já agora em vez de utlizar o termo "amador" sugeria que utilizasses nesse contexto o termo "apaixonado". Porque no contexto desportiv que é o que se insere o SL Benfica "amador" confunde-se com o termo oposto ao de  "profissional".

Quanto à questão do Rui Águas já deixei claro o meu ponto de vista.

Só uma questão: eu mencionei "dirigentes e jogadores" (a verdadeira génese da alma do clube) no sentido denotativo de amadores: "amante", "indivíduo que pratica desporto por gosto e não para alcançar qualquer benefício monetário".  Um amador é um adepto, que delega um amor pessoal a qualquer coisa ou objecto, e neste contexto, a coisa\objecto é apenas a equipa de futebol.

Não há outros "adeptos" (no sentido de público que adere ou se associa a um grupo específico) no Benfica logo à partida, como em qualquer outro grupo desportivo recém-criado. Esses adeptos distinguem-se dos iniciais "jogadores e treinadores" porque não aderem a um grupo só porque gostam das bolinhas das camisolas: só aderem porque o grupo amador de "dirigentes e jogadores" ganhava.

Se não ganhassem, não podia haver adeptos-aderentes, sobrando apenas obviamente o grupo de "jogadores-treinadores" que ou mantinham a luta pela sobrevivência ou dela desistiam. O facto dos amadores do Benfica não terem desistido nunca do clube é que criou aquela "alma de resistência".

O adepto-aderente ao Benfica é, pois, um fenómeno posterior (ainda que tenha acontecido de forma anormalmante rápida no nosso clube).

A verdade é que o sentido de amadorismo não pode nunca ser confundido com o outro termo de profissionalismo, aliás, todos os primeiros 25 anos do Sport Lisboa e Benfica assentam exclusivamente na visão amadora que Cosme Damião dera ao clube.


_JonasThern_

Das maiores traições que já vi no futebol. Uma porquice de todo o tamanho. Sendo filho de quem era não podia fazer aquilo. Só tive pena que o Benfica o fosse buscar outra vez.