Palmarés Oficial e Oficioso ou Amigável do SLB no Hóquei em Campo.

zerocool

Para quem gosta da modalidade, costumam realizar-se bastantes jogos no sintetico do Jamor, aos FDS...

IPASLB

Eu também vi mas em outras publicações...

O SLB venceu 2 Taças Nacionais que  equivaliam a campeonatos nacionais, está tudo explicado no blogue do Alberto Miguens...

Em questão ao Hóquei em Patins e o facto do site oficial do SLB não reconhecer o CN transformado em Taça de Portugal é simples, não sabem mais e vão pela FPP e mal.

Por exemplo, até eu conseguir entrar em contato com um vice presidente da FPP que hoje é falecido, não se encontrava NADA de rigoroso sobre as Corridas em Patins/Patinagem de Velocidade, e só por email eu consegui obter informações que nunca saberia de outra forma, se calhar nem indo ao Museu Cosme Damião...

Quanto a cada Benfiquista, que faça como muito bem achar melhor.

Eu não é por uma federação dizer que uma prova em formato de LIGA passa a ser Taça de Portugal, prova que NUNCA tinha sido realizada antes...e o campeonato nacional foi SEMPRE ANTES E DEPOIS no formato Liga que vou aceitar, comer e calar...

Nenhum de vocês acha estranho que o campeonato nacional tenha sido "interrompido/cessado" só durante duas épocas e que na vez dele se tenha realizado ÚNICAMENTE uma competição que ANTES, NUNCA se tenha realizado??

Mais...depois dessas duas edições, o campeonato nacional voltou com o formato IGUAL á dessas Taças, tal como era anteriormente e...a Taça de Portugal só "voltou" na metade da década de 70??

Mas "vocês" são Benfiquistas que defendem o SLB ou INGÉNUOS que comem, calam e gostam?!

Sobre o Hóquei em Campo (leiam bem tudo para perceberem e depois tirem as vossas próprias ilações); https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2012/09/estreia-do-hoquei-feminino.html?m=1

Sobre o Hóquei em Patins (leiam bem tudo e depois na parte onde fala da Taça de Portugal de 62/63 cliquem onde diz "clicar" e aí tornem a ler tudo muito bem e tirem as vossas próprias ilações); https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/03/hoquei-em-patins-104.html?m=1

pirolito1

#17
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 10:30
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 10:25
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 02:18
Citação de: IPASLB em 02 de Abril de 2009, 07:33
Seniores Masculinos:

Campeonato Nacional: 3

Taça de Portugal. 2

Campeonato Regional. 23

Incompleto.
A FPH não reconhece os 2 primeiros campeonatos do SL Benfica porque nem sequer existia quando foram disputados. Foi fundada em 1948.

Em 1942 a Associações de Lisboa e do Porto com a autorização da Direção Geral de Desportos deram início à Taça de Portugal para determinar o campeão nacional. Em 1942 e 1943 apenas participavam os campeões regionais. Essas duas edições foram vencidas pelo Fofó. A partir de 1944 participavam os dois primeiros de ambos os campeonatos regionais e disputavam-nos em sistema de poule a duas voltas. O SL Benfica venceu em 1944, em 1945 a Direção Geral de Desportos não autorizou a realização da Taça de Portugal, o SL Benfica voltou a vencer em 1947.  Creio que estas edições foram as únicas disputadas. O SL Benfica venceu os campeonatos regionais ou foi vice-campeão nos outros anos e só teve estas duas participações.

A FPH iniciou o seu Campeonato Nacional em 1951, também com qualificação através dos campeonatos regionais e o SL Benfica ficou em 3º nesse ano.

Em 1952 o FC Porto venceu o campeonato e orgulha-se de ser a primeira equipa do norte a tê-lo conseguido. Como o Fofó e o SL Benfica dominavam os regionais de Lisboa creio que só se disputaram mesmo essas 4 edições.

Em 1944 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e Ramaldense FC.
Em 1947 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e FC Porto.

Portanto, estes títulos para a FPH nem são campeonatos nacionais nem Taças de Portugal. O Fofó lista-os como campeonatos nacionais.

Oficialmente temos 1 campeonato nacional (1987) e 2 Taças de Portugal (1982 e 1987).
Eu sei disso, pessoalmente prefiro ir pela versão do SLB ou de Alberto Miguens que diz que o SLB venceu 2 Taças Nacionais que segundo ele, eram referentes a Campeonatos Nacionais, aliás, como aconteceu em outros desportos.

Por exemplo, no Hóquei em Patins o SLB venceu um Campeonato Nacional em 62/63 que era em formato de Liga e a federação transformou-o em Taça de Portugal, competição que nem sequer ainda existia, a fpp cometeu a aberração de durante duas épocas seguidas não designar campeões nacionais...

Oficialmente e mal a fpp diz que o SLB tem 23 cn e 15 tp, quando na realidade tem 24 cn e 14 tp.

Está tudo no blogue em defesa do Benfica.

Aonde posso ver o palmarés oficial do Benfica em Hóquei em Campo versão SLB?
Está no site do clube?
O clube quando muito considera-as como Taças de Portugal, porque se chamam assim e não vão investigar além disso ou mesmo ir contra o nome da competição.

Eu acho que devia ser listado como algo assim:
Campeonato nacional: 1987
Antiga Taça de Portugal: 1944, 1947
Taça de Portugal: 1982, 1987

Ou Taça de Portugal AHLP-AHPP(?) e Taça de Portugal FPH.

Não sei como se chamava a Associação do Porto mas em Lisboa as competições eram organizadas pela Associação de Hóquei e Patinagem de Lisboa, era a mesma associação que organizava as competições de hóquei em patins e hóquei em campo em Lisboa. A separação deve ter acontecido com a criação da FPH.

Estas Taças de Portugal têm importância e na altura eram a principal competição nacional. Creio que os primeiros campeonatos nacionais da FPH seguiram o mesmo modelo da Taça de Portugal. Portanto, têm de estar no palmarés, mas não os juntaria aos títulos da Federação.

SERNADA_SLB

Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:12
Citação de: SERNADA_SLB em 11 de Julho de 2022, 10:43
Citação de: pirolito1 em 16 de Maio de 2010, 23:46
Sim, tenho livros de história do Benfica e todas as fontes oficiais dizem que é só de 1986/87.

Nem todas. No passado existia uma app do Museu Cosme Damiao (agora essa app deixou de ser atualizada e já não funciona), onde constavam como campeonatos nacionais esses dois troféus ganhos ainda antes de existir FPH. Até tinha fotos das taças conquistadas.
Em 2010 não havia Museu Cosme Damião.

Não percebi. Porque te referes a 2010?

TeamRocket37

Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:50
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 10:30
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 10:25
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 02:18
Citação de: IPASLB em 02 de Abril de 2009, 07:33
Seniores Masculinos:

Campeonato Nacional: 3

Taça de Portugal. 2

Campeonato Regional. 23

Incompleto.
A FPH não reconhece os 2 primeiros campeonatos do SL Benfica porque nem sequer existia quando foram disputados. Foi fundada em 1948.

Em 1942 a Associações de Lisboa e do Porto com a autorização da Direção Geral de Desportos deram início à Taça de Portugal para determinar o campeão nacional. Em 1942 e 1943 apenas participavam os campeões regionais. Essas duas edições foram vencidas pelo Fofó. A partir de 1944 participavam os dois primeiros de ambos os campeonatos regionais e disputavam-nos em sistema de poule a duas voltas. O SL Benfica venceu em 1944, em 1945 a Direção Geral de Desportos não autorizou a realização da Taça de Portugal, o SL Benfica voltou a vencer em 1947.  Creio que estas edições foram as únicas disputadas. O SL Benfica venceu os campeonatos regionais ou foi vice-campeão nos outros anos e só teve estas duas participações.

A FPH iniciou o seu Campeonato Nacional em 1951, também com qualificação através dos campeonatos regionais e o SL Benfica ficou em 3º nesse ano.

Em 1952 o FC Porto venceu o campeonato e orgulha-se de ser a primeira equipa do norte a tê-lo conseguido. Como o Fofó e o SL Benfica dominavam os regionais de Lisboa creio que só se disputaram mesmo essas 4 edições.

Em 1944 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e Ramaldense FC.
Em 1947 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e FC Porto.

Portanto, estes títulos para a FPH nem são campeonatos nacionais nem Taças de Portugal. O Fofó lista-os como campeonatos nacionais.

Oficialmente temos 1 campeonato nacional (1987) e 2 Taças de Portugal (1982 e 1987).
Eu sei disso, pessoalmente prefiro ir pela versão do SLB ou de Alberto Miguens que diz que o SLB venceu 2 Taças Nacionais que segundo ele, eram referentes a Campeonatos Nacionais, aliás, como aconteceu em outros desportos.

Por exemplo, no Hóquei em Patins o SLB venceu um Campeonato Nacional em 62/63 que era em formato de Liga e a federação transformou-o em Taça de Portugal, competição que nem sequer ainda existia, a fpp cometeu a aberração de durante duas épocas seguidas não designar campeões nacionais...

Oficialmente e mal a fpp diz que o SLB tem 23 cn e 15 tp, quando na realidade tem 24 cn e 14 tp.

Está tudo no blogue em defesa do Benfica.

Aonde posso ver o palmarés oficial do Benfica em Hóquei em Campo versão SLB?
Está no site do clube?
O clube quando muito considera-as como Taças de Portugal, porque se chamam assim e não vão investigar além disso ou mesmo ir contra o nome da competição.

Eu acho que devia ser listado como algo assim:
Campeonato nacional: 1987
Antiga Taça de Portugal: 1944, 1947
Taça de Portugal: 1982, 1987

Ou Taça de Portugal ALHP-APHP(?) e Taça de Portugal FPH.

Não sei como se chamava a Associação do Porto mas em Lisboa as competições eram organizadas pela Associação de Lisboa de Hóquei e Patinagem, era a mesma associação que organizava as competições de hóquei em patins e hóquei em campo em Lisboa. A separação deve ter acontecido com a criação da FPH.

Estas Taças de Portugal têm importância e na altura eram a principal competição nacional. Creio que os primeiros campeonatos nacionais da FPH seguiram o mesmo modelo da Taça de Portugal. Portanto, têm de estar no palmarés, mas não os juntaria aos títulos da Federação.

Resumindo, converter essas taças em campeonatos, é como Sporting quer fazer no futebol.

pirolito1

Citação de: SERNADA_SLB em 11 de Julho de 2022, 11:55
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:12
Citação de: SERNADA_SLB em 11 de Julho de 2022, 10:43
Citação de: pirolito1 em 16 de Maio de 2010, 23:46
Sim, tenho livros de história do Benfica e todas as fontes oficiais dizem que é só de 1986/87.

Nem todas. No passado existia uma app do Museu Cosme Damiao (agora essa app deixou de ser atualizada e já não funciona), onde constavam como campeonatos nacionais esses dois troféus ganhos ainda antes de existir FPH. Até tinha fotos das taças conquistadas.
Em 2010 não havia Museu Cosme Damião.

Não percebi. Porque te referes a 2010?
Porque citaste um comentário meu de 2010.

SERNADA_SLB

Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 12:20
Citação de: SERNADA_SLB em 11 de Julho de 2022, 11:55
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:12
Citação de: SERNADA_SLB em 11 de Julho de 2022, 10:43
Citação de: pirolito1 em 16 de Maio de 2010, 23:46
Sim, tenho livros de história do Benfica e todas as fontes oficiais dizem que é só de 1986/87.

Nem todas. No passado existia uma app do Museu Cosme Damiao (agora essa app deixou de ser atualizada e já não funciona), onde constavam como campeonatos nacionais esses dois troféus ganhos ainda antes de existir FPH. Até tinha fotos das taças conquistadas.
Em 2010 não havia Museu Cosme Damião.

Não percebi. Porque te referes a 2010?
Porque citaste um comentário meu de 2010.

Ok. Nem me tinha apercebido que era de 2010, assumi que estava na sequência desta conversa recente no tópico. Desculpa.

IPASLB

Nem se deram ao trabalho de ver a questão do Hóquei em Patins...

Se vocês acham que a FPP tem razão em considerar o Campeonato Nacional de 1962/63, uma Taça de Portugal, então vocês de Benfiquistas têm muito pouco.

Quanto á Taça NACIONAL de Hóquei em Campo, se a consideram uma Taça de Portugal, então as Taças Nacionais que a equipa de Futsal Feminino conquistou, também e segundo vocês, serão Taças de Portugal.

É como eu disse antes, cada um defende o SLB como achar melhor, eu não tenho de concordar com vocês nem vocês comigo, nestas questões estou ao lado de Alberto Miguens.

IPASLB

Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 12:19
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:50
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 10:30
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 10:25
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 02:18
Citação de: IPASLB em 02 de Abril de 2009, 07:33
Seniores Masculinos:

Campeonato Nacional: 3

Taça de Portugal. 2

Campeonato Regional. 23

Incompleto.
A FPH não reconhece os 2 primeiros campeonatos do SL Benfica porque nem sequer existia quando foram disputados. Foi fundada em 1948.

Em 1942 a Associações de Lisboa e do Porto com a autorização da Direção Geral de Desportos deram início à Taça de Portugal para determinar o campeão nacional. Em 1942 e 1943 apenas participavam os campeões regionais. Essas duas edições foram vencidas pelo Fofó. A partir de 1944 participavam os dois primeiros de ambos os campeonatos regionais e disputavam-nos em sistema de poule a duas voltas. O SL Benfica venceu em 1944, em 1945 a Direção Geral de Desportos não autorizou a realização da Taça de Portugal, o SL Benfica voltou a vencer em 1947.  Creio que estas edições foram as únicas disputadas. O SL Benfica venceu os campeonatos regionais ou foi vice-campeão nos outros anos e só teve estas duas participações.

A FPH iniciou o seu Campeonato Nacional em 1951, também com qualificação através dos campeonatos regionais e o SL Benfica ficou em 3º nesse ano.

Em 1952 o FC Porto venceu o campeonato e orgulha-se de ser a primeira equipa do norte a tê-lo conseguido. Como o Fofó e o SL Benfica dominavam os regionais de Lisboa creio que só se disputaram mesmo essas 4 edições.

Em 1944 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e Ramaldense FC.
Em 1947 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e FC Porto.

Portanto, estes títulos para a FPH nem são campeonatos nacionais nem Taças de Portugal. O Fofó lista-os como campeonatos nacionais.

Oficialmente temos 1 campeonato nacional (1987) e 2 Taças de Portugal (1982 e 1987).
Eu sei disso, pessoalmente prefiro ir pela versão do SLB ou de Alberto Miguens que diz que o SLB venceu 2 Taças Nacionais que segundo ele, eram referentes a Campeonatos Nacionais, aliás, como aconteceu em outros desportos.

Por exemplo, no Hóquei em Patins o SLB venceu um Campeonato Nacional em 62/63 que era em formato de Liga e a federação transformou-o em Taça de Portugal, competição que nem sequer ainda existia, a fpp cometeu a aberração de durante duas épocas seguidas não designar campeões nacionais...

Oficialmente e mal a fpp diz que o SLB tem 23 cn e 15 tp, quando na realidade tem 24 cn e 14 tp.

Está tudo no blogue em defesa do Benfica.

Aonde posso ver o palmarés oficial do Benfica em Hóquei em Campo versão SLB?
Está no site do clube?
O clube quando muito considera-as como Taças de Portugal, porque se chamam assim e não vão investigar além disso ou mesmo ir contra o nome da competição.

Eu acho que devia ser listado como algo assim:
Campeonato nacional: 1987
Antiga Taça de Portugal: 1944, 1947
Taça de Portugal: 1982, 1987

Ou Taça de Portugal ALHP-APHP(?) e Taça de Portugal FPH.

Não sei como se chamava a Associação do Porto mas em Lisboa as competições eram organizadas pela Associação de Lisboa de Hóquei e Patinagem, era a mesma associação que organizava as competições de hóquei em patins e hóquei em campo em Lisboa. A separação deve ter acontecido com a criação da FPH.

Estas Taças de Portugal têm importância e na altura eram a principal competição nacional. Creio que os primeiros campeonatos nacionais da FPH seguiram o mesmo modelo da Taça de Portugal. Portanto, têm de estar no palmarés, mas não os juntaria aos títulos da Federação.

Resumindo, converter essas taças em campeonatos, é como Sporting quer fazer no futebol.
Aí é? Então tu também és lagarto por considerar as Taças Nacionais do Futsal Feminino como Campeonatos Nacionais ou as consideras como Taças de Portugal?

TeamRocket37

#24
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 12:51
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 12:19
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:50
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 10:30
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 10:25
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 02:18
Citação de: IPASLB em 02 de Abril de 2009, 07:33
Seniores Masculinos:

Campeonato Nacional: 3

Taça de Portugal. 2

Campeonato Regional. 23

Incompleto.
A FPH não reconhece os 2 primeiros campeonatos do SL Benfica porque nem sequer existia quando foram disputados. Foi fundada em 1948.

Em 1942 a Associações de Lisboa e do Porto com a autorização da Direção Geral de Desportos deram início à Taça de Portugal para determinar o campeão nacional. Em 1942 e 1943 apenas participavam os campeões regionais. Essas duas edições foram vencidas pelo Fofó. A partir de 1944 participavam os dois primeiros de ambos os campeonatos regionais e disputavam-nos em sistema de poule a duas voltas. O SL Benfica venceu em 1944, em 1945 a Direção Geral de Desportos não autorizou a realização da Taça de Portugal, o SL Benfica voltou a vencer em 1947.  Creio que estas edições foram as únicas disputadas. O SL Benfica venceu os campeonatos regionais ou foi vice-campeão nos outros anos e só teve estas duas participações.

A FPH iniciou o seu Campeonato Nacional em 1951, também com qualificação através dos campeonatos regionais e o SL Benfica ficou em 3º nesse ano.

Em 1952 o FC Porto venceu o campeonato e orgulha-se de ser a primeira equipa do norte a tê-lo conseguido. Como o Fofó e o SL Benfica dominavam os regionais de Lisboa creio que só se disputaram mesmo essas 4 edições.

Em 1944 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e Ramaldense FC.
Em 1947 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e FC Porto.

Portanto, estes títulos para a FPH nem são campeonatos nacionais nem Taças de Portugal. O Fofó lista-os como campeonatos nacionais.

Oficialmente temos 1 campeonato nacional (1987) e 2 Taças de Portugal (1982 e 1987).
Eu sei disso, pessoalmente prefiro ir pela versão do SLB ou de Alberto Miguens que diz que o SLB venceu 2 Taças Nacionais que segundo ele, eram referentes a Campeonatos Nacionais, aliás, como aconteceu em outros desportos.

Por exemplo, no Hóquei em Patins o SLB venceu um Campeonato Nacional em 62/63 que era em formato de Liga e a federação transformou-o em Taça de Portugal, competição que nem sequer ainda existia, a fpp cometeu a aberração de durante duas épocas seguidas não designar campeões nacionais...

Oficialmente e mal a fpp diz que o SLB tem 23 cn e 15 tp, quando na realidade tem 24 cn e 14 tp.

Está tudo no blogue em defesa do Benfica.

Aonde posso ver o palmarés oficial do Benfica em Hóquei em Campo versão SLB?
Está no site do clube?
O clube quando muito considera-as como Taças de Portugal, porque se chamam assim e não vão investigar além disso ou mesmo ir contra o nome da competição.

Eu acho que devia ser listado como algo assim:
Campeonato nacional: 1987
Antiga Taça de Portugal: 1944, 1947
Taça de Portugal: 1982, 1987

Ou Taça de Portugal ALHP-APHP(?) e Taça de Portugal FPH.

Não sei como se chamava a Associação do Porto mas em Lisboa as competições eram organizadas pela Associação de Lisboa de Hóquei e Patinagem, era a mesma associação que organizava as competições de hóquei em patins e hóquei em campo em Lisboa. A separação deve ter acontecido com a criação da FPH.

Estas Taças de Portugal têm importância e na altura eram a principal competição nacional. Creio que os primeiros campeonatos nacionais da FPH seguiram o mesmo modelo da Taça de Portugal. Portanto, têm de estar no palmarés, mas não os juntaria aos títulos da Federação.

Resumindo, converter essas taças em campeonatos, é como Sporting quer fazer no futebol.
Aí é? Então tu também és lagarto por considerar as Taças Nacionais do Futsal Feminino como Campeonatos Nacionais ou as consideras como Taças de Portugal?

Primeiro meu caro, não te admito que me chames lagarto.

Segundo as Taças Nacionais Futsal Feminino, devem ser consideradas como o Benfica considera no seu site, Taças Nacionais, nem Campeonatos Nacionais nem Taças de Portugal .


Por alguma razão a nossa capitã Inês Fernandes diz que ganhou 5 Campeonatos Nacionais, e não 6 Campeonatos.

TeamRocket37

Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 12:49
Nem se deram ao trabalho de ver a questão do Hóquei em Patins...

Se vocês acham que a FPP tem razão em considerar o Campeonato Nacional de 1962/63, uma Taça de Portugal, então vocês de Benfiquistas têm muito pouco.

Quanto á Taça NACIONAL de Hóquei em Campo, se a consideram uma Taça de Portugal, então as Taças Nacionais que a equipa de Futsal Feminino conquistou, também e segundo vocês, serão Taças de Portugal.

É como eu disse antes, cada um defende o SLB como achar melhor, eu não tenho de concordar com vocês nem vocês comigo, nestas questões estou ao lado de Alberto Miguens.

Alberto Miguens não é o rei da razão, user pirolito1 até já alertou e corrigiu para cenas erradas que tinha no seu blog.
Mais respeito por outras pessoas que também fazem trabalho de investigação sobre a história do Benfica.
Sobre a questão do hóquei em campo, prefiro acreditar no trabalho de investigação do user pirolito1, naquilo que diz.

Sobre a questão do Hóquei em Patins, já li o suficiente para emitir uma opinião, o Benfica não pode considerar o campeonato de 62/63 porque ele não existiu, porque diferendo da FPP com as Associações distritais.
Logo a razão está no lado da Federação Portuguesa de Patinagem e no Sport Lisboa e Benfica, que dizem o mesmo, face a isto, não te admito em lado nenhum chamares de Benfiquista tem muito pouco.

Tem cuidado com a linguagem meu caro, quando debates com pessoas que tem opiniões contrárias. 

pirolito1

Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 12:49
Nem se deram ao trabalho de ver a questão do Hóquei em Patins...

Se vocês acham que a FPP tem razão em considerar o Campeonato Nacional de 1962/63, uma Taça de Portugal, então vocês de Benfiquistas têm muito pouco.

Quanto á Taça NACIONAL de Hóquei em Campo, se a consideram uma Taça de Portugal, então as Taças Nacionais que a equipa de Futsal Feminino conquistou, também e segundo vocês, serão Taças de Portugal.

É como eu disse antes, cada um defende o SLB como achar melhor, eu não tenho de concordar com vocês nem vocês comigo, nestas questões estou ao lado de Alberto Miguens.
Primeiro, este é o tópico sobre o hóquei em campo e foi isso que aqui discuti. Trouxe factos, a interpretação deles depende de cada um. É um facto que não são Campeonatos Nacionais da FPH.

Segundo, não falei de hóquei em patins portanto nem sequer sabes a minha opinião sobre esse assunto. Mas eu vou dá-la, até porque estava a preparar algo sobre o assunto.

Terceiro, não é por considerar uma ou outra coisa que se é Benfiquista ou não. Até porque a história do SL Benfica não deve ser escrita como mais lhe convém, deve ser escrita como aconteceu, isso é que é história.

Eu não procuro factos que me dêem razão, eu procuro factos para formular uma opinião. Tento que esta seja o mais isenta possível.

Se queres dizer que a minha visão histórica não está enviesada por ser Benfiquista agradeço o elogio.

pirolito1

Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 12:57
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 12:51
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 12:19
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:50
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 10:30
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 10:25
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 02:18
Citação de: IPASLB em 02 de Abril de 2009, 07:33
Seniores Masculinos:

Campeonato Nacional: 3

Taça de Portugal. 2

Campeonato Regional. 23

Incompleto.
A FPH não reconhece os 2 primeiros campeonatos do SL Benfica porque nem sequer existia quando foram disputados. Foi fundada em 1948.

Em 1942 a Associações de Lisboa e do Porto com a autorização da Direção Geral de Desportos deram início à Taça de Portugal para determinar o campeão nacional. Em 1942 e 1943 apenas participavam os campeões regionais. Essas duas edições foram vencidas pelo Fofó. A partir de 1944 participavam os dois primeiros de ambos os campeonatos regionais e disputavam-nos em sistema de poule a duas voltas. O SL Benfica venceu em 1944, em 1945 a Direção Geral de Desportos não autorizou a realização da Taça de Portugal, o SL Benfica voltou a vencer em 1947.  Creio que estas edições foram as únicas disputadas. O SL Benfica venceu os campeonatos regionais ou foi vice-campeão nos outros anos e só teve estas duas participações.

A FPH iniciou o seu Campeonato Nacional em 1951, também com qualificação através dos campeonatos regionais e o SL Benfica ficou em 3º nesse ano.

Em 1952 o FC Porto venceu o campeonato e orgulha-se de ser a primeira equipa do norte a tê-lo conseguido. Como o Fofó e o SL Benfica dominavam os regionais de Lisboa creio que só se disputaram mesmo essas 4 edições.

Em 1944 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e Ramaldense FC.
Em 1947 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e FC Porto.

Portanto, estes títulos para a FPH nem são campeonatos nacionais nem Taças de Portugal. O Fofó lista-os como campeonatos nacionais.

Oficialmente temos 1 campeonato nacional (1987) e 2 Taças de Portugal (1982 e 1987).
Eu sei disso, pessoalmente prefiro ir pela versão do SLB ou de Alberto Miguens que diz que o SLB venceu 2 Taças Nacionais que segundo ele, eram referentes a Campeonatos Nacionais, aliás, como aconteceu em outros desportos.

Por exemplo, no Hóquei em Patins o SLB venceu um Campeonato Nacional em 62/63 que era em formato de Liga e a federação transformou-o em Taça de Portugal, competição que nem sequer ainda existia, a fpp cometeu a aberração de durante duas épocas seguidas não designar campeões nacionais...

Oficialmente e mal a fpp diz que o SLB tem 23 cn e 15 tp, quando na realidade tem 24 cn e 14 tp.

Está tudo no blogue em defesa do Benfica.

Aonde posso ver o palmarés oficial do Benfica em Hóquei em Campo versão SLB?
Está no site do clube?
O clube quando muito considera-as como Taças de Portugal, porque se chamam assim e não vão investigar além disso ou mesmo ir contra o nome da competição.

Eu acho que devia ser listado como algo assim:
Campeonato nacional: 1987
Antiga Taça de Portugal: 1944, 1947
Taça de Portugal: 1982, 1987

Ou Taça de Portugal ALHP-APHP(?) e Taça de Portugal FPH.

Não sei como se chamava a Associação do Porto mas em Lisboa as competições eram organizadas pela Associação de Lisboa de Hóquei e Patinagem, era a mesma associação que organizava as competições de hóquei em patins e hóquei em campo em Lisboa. A separação deve ter acontecido com a criação da FPH.

Estas Taças de Portugal têm importância e na altura eram a principal competição nacional. Creio que os primeiros campeonatos nacionais da FPH seguiram o mesmo modelo da Taça de Portugal. Portanto, têm de estar no palmarés, mas não os juntaria aos títulos da Federação.

Resumindo, converter essas taças em campeonatos, é como Sporting quer fazer no futebol.
Aí é? Então tu também és lagarto por considerar as Taças Nacionais do Futsal Feminino como Campeonatos Nacionais ou as consideras como Taças de Portugal?

Primeiro meu caro, não te admito que me chames lagarto.

Segundo as Taças Nacionais Futsal Feminino, devem ser consideradas como o Benfica considera no seu site, Taças Nacionais, nem Campeonatos Nacionais nem Taças de Portugal .


Por alguma razão a nossa capitã Inês Fernandes diz que ganhou 5 Campeonatos Nacionais, e não 6 Campeonatos.

Quanto a este assunto, a FPF deve fazer como fez exactamente com o futebol feminino e com o futsal masculino. Também aí os campeonatos nacionais começaram como Taças Nacionais e não existe qualquer polémica quanto a serem ou não campeões quem venceu as Taças Nacionais.

pirolito1

Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 12:49
Nem se deram ao trabalho de ver a questão do Hóquei em Patins...

Se vocês acham que a FPP tem razão em considerar o Campeonato Nacional de 1962/63, uma Taça de Portugal, então vocês de Benfiquistas têm muito pouco.

Quanto á Taça NACIONAL de Hóquei em Campo, se a consideram uma Taça de Portugal, então as Taças Nacionais que a equipa de Futsal Feminino conquistou, também e segundo vocês, serão Taças de Portugal.

É como eu disse antes, cada um defende o SLB como achar melhor, eu não tenho de concordar com vocês nem vocês comigo, nestas questões estou ao lado de Alberto Miguens.
Eu não disse que a considerava Taça de Portugal. Disse que provavelmente o SL Benfica a considera assim. Disse que a FPH não a considera nada. E digo que se chamava assim.

No meu site coloquei esses títulos como não oficiais na mesma coluna dos campeões nacionais:
http://campeoes-de-portugal.wikidot.com/hoquei-em-campo-masculino

Expliquei a competição nas notas. Tal como fiz com competições semelhantes no râguebi e no basquetebol. Mas não vou colocar esses títulos no palmarés porque não são oficiais.

Ainda vou alterar algumas coisas no hóquei em campo mas não sei exactamente como vai ficar.

IPASLB

Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 12:57
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 12:51
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 12:19
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 11:50
Citação de: TeamRocket37 em 11 de Julho de 2022, 10:30
Citação de: IPASLB em 11 de Julho de 2022, 10:25
Citação de: pirolito1 em 11 de Julho de 2022, 02:18
Citação de: IPASLB em 02 de Abril de 2009, 07:33
Seniores Masculinos:

Campeonato Nacional: 3

Taça de Portugal. 2

Campeonato Regional. 23

Incompleto.
A FPH não reconhece os 2 primeiros campeonatos do SL Benfica porque nem sequer existia quando foram disputados. Foi fundada em 1948.

Em 1942 a Associações de Lisboa e do Porto com a autorização da Direção Geral de Desportos deram início à Taça de Portugal para determinar o campeão nacional. Em 1942 e 1943 apenas participavam os campeões regionais. Essas duas edições foram vencidas pelo Fofó. A partir de 1944 participavam os dois primeiros de ambos os campeonatos regionais e disputavam-nos em sistema de poule a duas voltas. O SL Benfica venceu em 1944, em 1945 a Direção Geral de Desportos não autorizou a realização da Taça de Portugal, o SL Benfica voltou a vencer em 1947.  Creio que estas edições foram as únicas disputadas. O SL Benfica venceu os campeonatos regionais ou foi vice-campeão nos outros anos e só teve estas duas participações.

A FPH iniciou o seu Campeonato Nacional em 1951, também com qualificação através dos campeonatos regionais e o SL Benfica ficou em 3º nesse ano.

Em 1952 o FC Porto venceu o campeonato e orgulha-se de ser a primeira equipa do norte a tê-lo conseguido. Como o Fofó e o SL Benfica dominavam os regionais de Lisboa creio que só se disputaram mesmo essas 4 edições.

Em 1944 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e Ramaldense FC.
Em 1947 vencemos contra CF Benfica, FC Boavista e FC Porto.

Portanto, estes títulos para a FPH nem são campeonatos nacionais nem Taças de Portugal. O Fofó lista-os como campeonatos nacionais.

Oficialmente temos 1 campeonato nacional (1987) e 2 Taças de Portugal (1982 e 1987).
Eu sei disso, pessoalmente prefiro ir pela versão do SLB ou de Alberto Miguens que diz que o SLB venceu 2 Taças Nacionais que segundo ele, eram referentes a Campeonatos Nacionais, aliás, como aconteceu em outros desportos.

Por exemplo, no Hóquei em Patins o SLB venceu um Campeonato Nacional em 62/63 que era em formato de Liga e a federação transformou-o em Taça de Portugal, competição que nem sequer ainda existia, a fpp cometeu a aberração de durante duas épocas seguidas não designar campeões nacionais...

Oficialmente e mal a fpp diz que o SLB tem 23 cn e 15 tp, quando na realidade tem 24 cn e 14 tp.

Está tudo no blogue em defesa do Benfica.

Aonde posso ver o palmarés oficial do Benfica em Hóquei em Campo versão SLB?
Está no site do clube?
O clube quando muito considera-as como Taças de Portugal, porque se chamam assim e não vão investigar além disso ou mesmo ir contra o nome da competição.

Eu acho que devia ser listado como algo assim:
Campeonato nacional: 1987
Antiga Taça de Portugal: 1944, 1947
Taça de Portugal: 1982, 1987

Ou Taça de Portugal ALHP-APHP(?) e Taça de Portugal FPH.

Não sei como se chamava a Associação do Porto mas em Lisboa as competições eram organizadas pela Associação de Lisboa de Hóquei e Patinagem, era a mesma associação que organizava as competições de hóquei em patins e hóquei em campo em Lisboa. A separação deve ter acontecido com a criação da FPH.

Estas Taças de Portugal têm importância e na altura eram a principal competição nacional. Creio que os primeiros campeonatos nacionais da FPH seguiram o mesmo modelo da Taça de Portugal. Portanto, têm de estar no palmarés, mas não os juntaria aos títulos da Federação.

Resumindo, converter essas taças em campeonatos, é como Sporting quer fazer no futebol.
Aí é? Então tu também és lagarto por considerar as Taças Nacionais do Futsal Feminino como Campeonatos Nacionais ou as consideras como Taças de Portugal?

Primeiro meu caro, não te admito que me chames lagarto.

Segundo as Taças Nacionais Futsal Feminino, devem ser consideradas como o Benfica considera no seu site, Taças Nacionais, nem Campeonatos Nacionais nem Taças de Portugal .


Por alguma razão a nossa capitã Inês Fernandes diz que ganhou 5 Campeonatos Nacionais, e não 6 Campeonatos.

Então se as Taças Nacionais de Hóquei em Campo tinham esta mesma designação, porque é que têm que ser Taças de Portugal?

Taças Nacionais são o que estas são/foram e ponto final.