O movimento "Benfica Vencer, Vencer"

Mestre

Muito se escreve a respeito de Jose Veiga e de todas as razões pelas quais ele não deve regressar ao Benfica.
Quando olho para o tempo dele como Director Desportivo lembro-me de diversas coisas boas e algumas más. Mas vou-me concentrar nas más, que são aqueles que "mancham" um ossível regresso.

Grande rotação de jogadores, com as possíveis comissões e luvas que podem estar associadas a isso. Na altura havia menos dinheiro para investir e acredito que se comprasse mais em quantidade na esperança de aparecer uma estrela no meio de tanta pedra da calçada. Com outros recursos, JV conseguiu trazer Cardozo e Di Maria, logo a questão do "olho" para as contratações não deverá ser posta em causa.

Passado portista: Ainda ontem ouvimos LFV assumir-se como sócio dos três clubes mas, no caso de JV, nunca o vi ser contra o Benfica no período que cá esteve (e depois de ter saído). Nunca o vi desrespeitar os sócios e, acima de tudo, vi-o ter muita integridade quando se demitiu no célebre caso do arresto dos bens, por forma a não colocar o Benfica numa posição constrangedora. Actualmente temos pessoas assumidamente ligadas a outros clubes como dirigentes do Benfica e, desde que sejam competentes, é algo que não me choca.

Caso Diego: Para mim foi uma das piores decisões de JV e já tive ocasião de lho dizer, mas a resposta foi simples e directa. O jogador foi contratado à revelia do Director Desportivo e com um péssimo timing (quando JV assumiu com o grupo de trabalho que o mesmo estaria fechado até ao final da época). Nesse sentido, para não perder a coesão da equipa, JV nunca aceitou Diego e assumiu que sairia do Benfica se o jogador viesse. Apesar de ter pena de ver um jogador daquela qualidade fora do Benfica, respeito a decisão e compreendo-a, já que colocaria em causa o grupo de trabalho.

Hoje, ao analisar o possível regresso de JV para liderar o futebol do Benfica, e analisando estas 3 más performances do passado, fico com algumas certezas:

1º Com uma direcção rigorosa e pessoas de carácter acima de qualquer suspeita (depois de ouvir Rui Rangel e Varandas Fernandes, acredito que não estejam no Benfica para ganhar nome, terem sucesso ou recolherem dividendos financeiros), qualquer gestão de JV no que diz respeito a habilidades nas contratações e dispensas de jogadores é escrutinada facilmente pela direcção e não será legitimada por que irá mandar. Facto que, infelizmente, não posso acreditar no candidato LFV, o homem do célebre pacote Alverca (7 jogadores de uma assentada), o dono de 50% do passe do Mantorras e o responsável pela péssima gestão do futebol dos últimos 3 anos.

2º A competência de JV como DIrector Desportivo. Sei que, com ele, não existiam dois dias de folga a seguir a uma derrota, não havia jantaradas com o treinador e outros dirigentes na véspera dos jogos, não há ramboia no seu restaurante com parte do plantel. JV sempre deu a cara pelas pessoas dele, é competente e acredito que possa devolver o rigor necessário ao balneário do Benfica.

3º A Direcção que possa sair do Movimento Benfica Vencer Vencer será solidária e não irá ter um presidente com uma agenda própria. Nesse sentido, acredito que os "casos" deixarão de existir e cada pessoa terá as suas responsabilidades nas suas funções: JV responsável pelo futebol e o presidente como responsável do clube.

Não sou um "Veiguista" nem um "anti-Vieirista", apenas estou cansado com a forma com que alguns usam o clube para terem proveitos disso. Ontem LFV falou de obra feita, facto que é real. Como real é a mais que duplicação do passivo. E eu pergunto, obra feita mas a que preço?

Se JV tirou dividendos financeiros do Benfica, quem os tirou nas ultimas duas épocas, onde se gastaram para cima de 50 milhões de euros?

Basta de hipocrisia, basta de olhar para JV com suspeição e acreditar que existem benfiquistas de bom carácter, competentes, que podem devolver ao clube a grandeza perdida nos ultimos 15 anos.

No dia das eleições cada qual terá que fazer a sua escolha mas não deixem que Jose Veiga seja o "fantasma" que legitime mais um mandato ao estilo da vergonha deste última.

Viva o Benfica. :slb2:

Kaká

Citação de: Mestre em 17 de Junho de 2009, 08:35
Muito se escreve a respeito de Jose Veiga e de todas as razões pelas quais ele não deve regressar ao Benfica.
Quando olho para o tempo dele como Director Desportivo lembro-me de diversas coisas boas e algumas más. Mas vou-me concentrar nas más, que são aqueles que "mancham" um ossível regresso.

Grande rotação de jogadores, com as possíveis comissões e luvas que podem estar associadas a isso. Na altura havia menos dinheiro para investir e acredito que se comprasse mais em quantidade na esperança de aparecer uma estrela no meio de tanta pedra da calçada. Com outros recursos, JV conseguiu trazer Cardozo e Di Maria, logo a questão do "olho" para as contratações não deverá ser posta em causa.

Passado portista: Ainda ontem ouvimos LFV assumir-se como sócio dos três clubes mas, no caso de JV, nunca o vi ser contra o Benfica no período que cá esteve (e depois de ter saído). Nunca o vi desrespeitar os sócios e, acima de tudo, vi-o ter muita integridade quando se demitiu no célebre caso do arresto dos bens, por forma a não colocar o Benfica numa posição constrangedora. Actualmente temos pessoas assumidamente ligadas a outros clubes como dirigentes do Benfica e, desde que sejam competentes, é algo que não me choca.

Caso Diego: Para mim foi uma das piores decisões de JV e já tive ocasião de lho dizer, mas a resposta foi simples e directa. O jogador foi contratado à revelia do Director Desportivo e com um péssimo timing (quando JV assumiu com o grupo de trabalho que o mesmo estaria fechado até ao final da época). Nesse sentido, para não perder a coesão da equipa, JV nunca aceitou Diego e assumiu que sairia do Benfica se o jogador viesse. Apesar de ter pena de ver um jogador daquela qualidade fora do Benfica, respeito a decisão e compreendo-a, já que colocaria em causa o grupo de trabalho.

Hoje, ao analisar o possível regresso de JV para liderar o futebol do Benfica, e analisando estas 3 más performances do passado, fico com algumas certezas:

1º Com uma direcção rigorosa e pessoas de carácter acima de qualquer suspeita (depois de ouvir Rui Rangel e Varandas Fernandes, acredito que não estejam no Benfica para ganhar nome, terem sucesso ou recolherem dividendos financeiros), qualquer gestão de JV no que diz respeito a habilidades nas contratações e dispensas de jogadores é escrutinada facilmente pela direcção e não será legitimada por que irá mandar. Facto que, infelizmente, não posso acreditar no candidato LFV, o homem do célebre pacote Alverca (7 jogadores de uma assentada), o dono de 50% do passe do Mantorras e o responsável pela péssima gestão do futebol dos últimos 3 anos.

2º A competência de JV como DIrector Desportivo. Sei que, com ele, não existiam dois dias de folga a seguir a uma derrota, não havia jantaradas com o treinador e outros dirigentes na véspera dos jogos, não há ramboia no seu restaurante com parte do plantel. JV sempre deu a cara pelas pessoas dele, é competente e acredito que possa devolver o rigor necessário ao balneário do Benfica.

3º A Direcção que possa sair do Movimento Benfica Vencer Vencer será solidária e não irá ter um presidente com uma agenda própria. Nesse sentido, acredito que os "casos" deixarão de existir e cada pessoa terá as suas responsabilidades nas suas funções: JV responsável pelo futebol e o presidente como responsável do clube.

Não sou um "Veiguista" nem um "anti-Vieirista", apenas estou cansado com a forma com que alguns usam o clube para terem proveitos disso. Ontem LFV falou de obra feita, facto que é real. Como real é a mais que duplicação do passivo. E eu pergunto, obra feita mas a que preço?

Se JV tirou dividendos financeiros do Benfica, quem os tirou nas ultimas duas épocas, onde se gastaram para cima de 50 milhões de euros?

Basta de hipocrisia, basta de olhar para JV com suspeição e acreditar que existem benfiquistas de bom carácter, competentes, que podem devolver ao clube a grandeza perdida nos ultimos 15 anos.

No dia das eleições cada qual terá que fazer a sua escolha mas não deixem que Jose Veiga seja o "fantasma" que legitime mais um mandato ao estilo da vergonha deste última.

Viva o Benfica. :slb2:


Um post digno de um "Mestre"

Ouriço

Ainda vamos levar com um Ferreira Do Amaral ou coisa parecida.

Depois de ver o fantástico Bibi sentado perto do Veiga fiquei curioso como é possívle conciliar as coisas:
De um lado temos um homem que é conhecido por "blindador do balneário" e do outro um investidor que interrompe um treino do Benfica para falar com um protegido seu, sem dar cavaco ao treinador, levando ao desespero uma série de atletas, nomeadamente Enke que se mandou ao ar.

Muito fraco. No entanto é bom que se marquem posições. Se não fôr para agora (que não é) é bom que exista gente sem medo de ser apelidada de "abutre". É bom saber que há pessoas sem medo de dizer que são alternativa.

inc0gnit

#7158
Nao será o Ferreira do Amaral.

Corrosivo

Eu sobretudo fiquei bastante agradado por ter visto que é possível discutir o Benfica com elevação, sem recorrer ao insulto e ao populismo, recorrendo apenas a tudo aquilo que é querido aos Benfiquistas: As vitórias, os seus heróis, a sua história.

Uma grande diferença entre os discursos de Rangel e Varandas para o discurso do dia anterior de Luis Filipe Vieira, que na minha opinião tem uma postura que não dignifica em nada o Benfica e que nunca diz o que quer ou vai fazer no clube, limita-se apenas a insultar outros sócios e a ter o desplante de fazer perguntas aos outros, perguntas essas que se lhas fizessem a ele a sua resposta seria a pior de todas. PAra mim o maior exemplo disso é quando ele pergunta onde estavam quando Vale e Azevedo estava no clube.

Ghost.Of.Red

Citação de: Ouriço em 17 de Junho de 2009, 08:52
Ainda vamos levar com um Ferreira Do Amaral ou coisa parecida.

Depois de ver o fantástico Bibi sentado perto do Veiga fiquei curioso como é possívle conciliar as coisas:
De um lado temos um homem que é conhecido por "blindador do balneário" e do outro um investidor que interrompe um treino do Benfica para falar com um protegido seu, sem dar cavaco ao treinador, levando ao desespero uma série de atletas, nomeadamente Enke que se mandou ao ar.

Muito fraco. No entanto é bom que se marquem posições. Se não fôr para agora (que não é) é bom que exista gente sem medo de ser apelidada de "abutre". É bom saber que há pessoas sem medo de dizer que são alternativa.

Fraco?

Então não viste a entrevista de Vieira à RTPN, isso é que é fraco..

"não se pode carregar no botão para o Futebol"..
"neste projecto SÓ falta vitórias no Futebol profissonal" - fdx SÓ????

Eu gostei de ouvir o Rui Rangel!

Gostei de, finalmente, ter alguém que não arranja as desculpas dos árbitros para maquilhar seus erros..

Gostei de, finalmente, ter alguém de polido a falar do Benfica e a dizer o que muitos de nós pensam..

A ver se me toram deste film...

Com Vieira, Costa´s e outros que tais...o Benfica está a caminho do precipício..alías já está a cair....e sem paraquedas!!!

Ghost.Of.Red

Citação de: ARREB1MBA em 17 de Junho de 2009, 05:11
Citação de: trainmaniac em 17 de Junho de 2009, 05:06
Devia custar? Não sei... a mim custa-me todos aqueles que são sócios de outros clubes. Não me custam os sócios do Benfica, custa-me a acumulação de cores.

A mim por exemplo custa-me (e muito) alguns sócios do Benfica.
Só de pensar no que poderia ter sido se Damásio e Vale e Azevedo nunca tivessem sido sócios... ai ai.  :cry2:


Fdx mas tu que idd tens?

O Damásio tem mais títulos ganhos do que o Vieira!

Pelo menos teve a ombreidade de sair quando viu que não conseguia..e o Vieira?

inc0gnit

Citação de: Ghost.Of.Red em 17 de Junho de 2009, 09:23
Citação de: ARREB1MBA em 17 de Junho de 2009, 05:11
Citação de: trainmaniac em 17 de Junho de 2009, 05:06
Devia custar? Não sei... a mim custa-me todos aqueles que são sócios de outros clubes. Não me custam os sócios do Benfica, custa-me a acumulação de cores.

A mim por exemplo custa-me (e muito) alguns sócios do Benfica.
Só de pensar no que poderia ter sido se Damásio e Vale e Azevedo nunca tivessem sido sócios... ai ai.  :cry2:


Fdx mas tu que idd tens?

O Damásio tem mais títulos ganhos do que o Vieira!

Pelo menos teve a ombreidade de sair quando viu que não conseguia..e o Vieira?
O Vieira está a meio dum projecto.. nao se vê logo?! So nao se sabe que projecto... mas está a meio dum projecto..lol..seja la ele qual for! Nos ultimos 4 anos nao vi nenhum projecto, vi mais um retrocesso em tudo o que de bom tinha sido construido de 2003 a inicios de 2006.

Gonzalex

Eu estive lá e realmente uma das grandes diferenças que notei é o discurso, Vieira está a milhas de falar assim...

A outra é enquanto um diz "Só falta ganhar no futebol", o movimento diz que só com sucesso no futebol é que o benfica cresce e tem crescimento financeiro...

Só não ve quem não quer, e quem ainda vai na lenga-lenga do Vieira.

Ghost.Of.Red

Citação de: inc0gnit em 17 de Junho de 2009, 09:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 17 de Junho de 2009, 09:23
Citação de: ARREB1MBA em 17 de Junho de 2009, 05:11
Citação de: trainmaniac em 17 de Junho de 2009, 05:06
Devia custar? Não sei... a mim custa-me todos aqueles que são sócios de outros clubes. Não me custam os sócios do Benfica, custa-me a acumulação de cores.

A mim por exemplo custa-me (e muito) alguns sócios do Benfica.
Só de pensar no que poderia ter sido se Damásio e Vale e Azevedo nunca tivessem sido sócios... ai ai.  :cry2:


Fdx mas tu que idd tens?

O Damásio tem mais títulos ganhos do que o Vieira!

Pelo menos teve a ombreidade de sair quando viu que não conseguia..e o Vieira?
O Vieira está a meio dum projecto.. nao se vê logo?! So nao se sabe que projecto... mas está a meio dum projecto..lol..seja la ele qual for! Nos ultimos 4 anos nao vi nenhum projecto, vi mais um retrocesso em tudo o que de bom tinha sido construido de 2003 a inicios de 2006.

O projecto do Vieira é ACABAR com o que resta do Benfica de outrora, e fazer com que tenha um nível de exigência e de qualidade próximo do Alverca..

Mais, quando um Pdt do Benfica diz que é muita pressão ser jogador, treinador, director e pdt do Benfica, eu pergunto..

Mas o homem pensava que isto era o Alverca???? (a verdade é que para lá caminhamos..)

Gonzalex

Citação de: inc0gnit em 17 de Junho de 2009, 09:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 17 de Junho de 2009, 09:23
Citação de: ARREB1MBA em 17 de Junho de 2009, 05:11
Citação de: trainmaniac em 17 de Junho de 2009, 05:06
Devia custar? Não sei... a mim custa-me todos aqueles que são sócios de outros clubes. Não me custam os sócios do Benfica, custa-me a acumulação de cores.

A mim por exemplo custa-me (e muito) alguns sócios do Benfica.
Só de pensar no que poderia ter sido se Damásio e Vale e Azevedo nunca tivessem sido sócios... ai ai.  :cry2:


Fdx mas tu que idd tens?

O Damásio tem mais títulos ganhos do que o Vieira!

Pelo menos teve a ombreidade de sair quando viu que não conseguia..e o Vieira?
O Vieira está a meio dum projecto.. nao se vê logo?! So nao se sabe que projecto... mas está a meio dum projecto..lol..seja la ele qual for! Nos ultimos 4 anos nao vi nenhum projecto, vi mais um retrocesso em tudo o que de bom tinha sido construido de 2003 a inicios de 2006.

E depois diz que o campeonato que ganhou foi trabalho dele, então ainda é mais incompetente do que eu pensei...se assim foi porque é que dai para ca não ganhou mais nenhum? Haaaa...já sei é do apito...e do botão que se esqueceu de carregar

inc0gnit

Nao se pode comparar a formação e educação do dr. varandas fernandes e rui rangel com a de vieira. Nao é uma critica, é uma constatação.

De qualquer das formas, deve ter sido das poucas coisas em que o vieira evoluiu sem duvida. Quem o ouvia a falar em 2003 ou 2004.. e quem o ouve hoje em dia.. (apesar das cassetes do costume) nota-se um certo progesso lol.."hm hm"

Corrosivo

Citação de: inc0gnit em 17 de Junho de 2009, 09:27
Nao se pode comparar a formação e educação do dr. varandas fernandes e rui rangel com a de vieira. Nao é uma critica, é uma constatação.

De qualquer das formas, deve ter sido das poucas coisas em que o vieira evoluiu sem duvida. Quem o ouvia a falar em 2003 ou 2004.. e quem o ouve hoje em dia.. (apesar das cassetes do costume) nota-se um certo progesso lol.."hm hm"

a forma de falar até pode ter melhorado, o conteúdo do discurso, na minha opinião, só piorou

inc0gnit

Citação de: Ghost.Of.Red em 17 de Junho de 2009, 09:26
O projecto do Vieira é ACABAR com o que resta do Benfica de outrora, e fazer com que tenha um nível de exigência e de qualidade próximo do Alverca..

Mais, quando um Pdt do Benfica diz que é muita pressão ser jogador, treinador, director e pdt do Benfica, eu pergunto..

Mas o homem pensava que isto era o Alverca???? (a verdade é que para lá caminhamos..)
Eu ate tenho medo de pensar nisso. So de pensar que foi o principal responsavel pela venda de deco e ovchinikov para o fcp..
So de pensar que quando saltou do alverca, este clube faliu .. upa upa .. vao a alverca e perguntem a qualquer pessoa de lá se gosta de vieira :)

inc0gnit

Citação de: Corrosivo em 17 de Junho de 2009, 09:28
Citação de: inc0gnit em 17 de Junho de 2009, 09:27
Nao se pode comparar a formação e educação do dr. varandas fernandes e rui rangel com a de vieira. Nao é uma critica, é uma constatação.

De qualquer das formas, deve ter sido das poucas coisas em que o vieira evoluiu sem duvida. Quem o ouvia a falar em 2003 ou 2004.. e quem o ouve hoje em dia.. (apesar das cassetes do costume) nota-se um certo progesso lol.."hm hm"

a forma de falar até pode ter melhorado, o conteúdo do discurso, na minha opinião, só piorou
Sem duvida.