Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Camisola_20

Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:48
Citação de: Camisola_20 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:44
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:38
Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:35
Citação de: vermelhoftw em 22 de Fevereiro de 2021, 18:09
Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 17:50
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 17:47
No princípio era "JJ ou o caos"

Depois foi "JJ é o único treinador que pode vencer tendo nós o Vieira como presidente"

Agora é " A culpa é do Vieira. Enquanto ele não sair, pode vir o Guardiola, o klopp, o Jesus, que vai sempre dar merda."

Denominador comum? A falta de vontade em colocar em causa a capacidade de JJ.

Depois há aqueles que dizem assumir agora o erro. Mas se aprofundamos a conversa, lá pelo meio acabam por reconhecer que mantêm tudo o que disseram sobre JJ no verão.


errado, o denominador comum é o Vieira e a incompetencia da estrutura.

por muito que te custe a aceitar, o Jesus acabará sempre por ser o melhor treinador do Benfica dos ultimos 20 anos

o que não diz grande coisa tendo em conta a quantidade de treinadores fracos que por cá passaram.

Vai conseguir a proeza de ser o melhor e o pior que magnífico...tirando a época de 2009 e 2010, lage e vitória foram melhores
o Jesus com esta 2ª passagem está a perder o crédito todo que tinha em alguns adeptos (nos quais me incluo)

sempre foi uma merda de um homem, mas era bom treinador. mesmo nos anos que perdemos, excepto a 2ª época, foi por "meio ponto"

e pessoalmente é o que peço, sei que não se consegue ser campeão sempre, mas a perder que seja a lutar para ganhar.

não isto.
Jesus não tem de perder o o reconhecimento do que fez no passado.

Por outro lado, o crédito que actualmente lhe davam era claramente deslocado da realidade e injustificado. Desde já tempos do Sportem que os sinais estavam lá. De estar a ser "ultrapassado". E quando desapareceu do futebol europeu uns anos, a coisa só tinha tendência a piorar.

Foi o que era expectável, e para nossa tristeza, foi o que aconteceu.

Exactamente. Como ja aqui disse, o sucesso dele la fora e a forma como mudou possivelmente os seus metodos, fê-lo achar que o fez porque evoluiu e porque o futebol onde andou era exigente. E não era o caso, era o contrario. Mudou para pior porque andou num futebol pior. Regressar esta a ser duro porque não consegue perceber que não era o nosso futebol que era um passeio apos o Brasileirão. O Brasileirão é que foi um passeio com aquela equipa.
eu creio que deve estar a ser muito duro para o JJ. Aliás, acho que todos lemos nele incapacidade e uma certa incompreensão com o que se está a passar.
Ele não sabe mais. O Futebol esta um tgv e ele parado num apeadeiro a espera que os comboio o alcance....so que o comboio ja la vai.

lonstrup

Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 18:47
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:42
Citação de: Granizo em 22 de Fevereiro de 2021, 18:37
Citação de: Migas75 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:35
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:30
Citação de: Armani em 22 de Fevereiro de 2021, 18:27
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:30
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:21
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:19
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:17
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 15:14
Citação de: raymanzarek em 22 de Fevereiro de 2021, 14:59
Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.
errar todos erramos.

Mas normalmente quando fazemos figuras idiotas, como tu referes, a seguir temos um senso de vergonha que nos impede de continuar no mesmo registo e ter alguma reserva.

Coisa diferente é continuar a dar bitaites como se nada tivesse acontecido, expondo-se assim a acusações de hipocrisia e outras.

Recomendo-te um olhar atento ao que tens escrito em baixo do teu avatar e um espelho.
8 anos a martelar numa mentira e num ódio de estimação...

O que é mentira?


Que eu algum dia tenha dito aquela afirmação que está como citação minha debaixo do avatar dele ou sequer tenha concordado com ela.

Mas pronto, uma vez na internet...

Para algumas Universidades vivas do SB, que declamam poemas sobre o Jesuísmo e lhe fazem felatios, dia sim, dia sim, o inimigo era o Lage, o Almeida, o Pizzi... a juntar a todos os users que os contrariam.

O que fizeram ao Lage não se perdoa, nunca! E aqui não está em causa a função que desempenhava, mas sim a canalhice que lhe fizeram desde Dezembro!

Por aqui, essa canalhice teve bastantes adeptos fervorosos... e isso eu não esqueço, como não esquecem outros users para quem os valores pessoais e humanos são primordiais.







O que fizerem ao Lage foi de facto excessivo mas fdx, ele também se pôs a jeito. E de que maneira.
lage pagou caro a sua inexperiência.

O Lage foi muito anjinho, fazia todas as vontades do Vieira, não exigia condições e o Vieira todo contente!

Resultado, Lage não exigiu condições para ter sucesso (algumas contratações para equilibrar o plantel) foi chicoteado!

Espero que um dia BLage fale um pouco sobre isso, desconfio que muito se especula mas pouco se acerta.
Deve haver mais que nao se sabe.

Há... eu levanto um poucochinho do véu... Quando ele foi contratado, as pressões para ir buscar o JJ eram muito fortes e Lage era um treinador a prazo. A continuidade de Lage impôs-se devido ao seu sucesso desportivo. Na primeira oportunidade que tiveram para o despedir, não falhou!

O sucesso que o Lage teve naquela recuperação incrível foi muito mal visto... e não lhe perdoaram! O tiro saiu pela culatra e, alguns dentro do Benfica e outros de fora, nunca aceitaram que tivesse tido sucesso (nuca imaginaram que seria possível).


Os que acham que Lage foi anjinho e defenderam a sua saída, continuam a ser os anjinhos do costume!!!!

Tudo o que não seja amizade LFV (e inclui-se JJ, Mendes entre outros, operações Lex a dentro) não entra no Benfica, por melhor que faça ao Benfica e muito bem que faça ao Benfica.

Continuem anjinhos...
o lage cometeu muitos erros. E deixou as coisas chegarem a um ponto que era insustentável. Deveria ter saído mais cedo.

Baron_Davis

Citação de: Kurt Cobain 10 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:39


É inacreditável ainda ser o treinador.

Se lhe dessem um Tiago Tomás é que iam ver1!1!1!1

lonstrup

Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:42
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:38
Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:35
Citação de: vermelhoftw em 22 de Fevereiro de 2021, 18:09
Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 17:50
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 17:47
No princípio era "JJ ou o caos"

Depois foi "JJ é o único treinador que pode vencer tendo nós o Vieira como presidente"

Agora é " A culpa é do Vieira. Enquanto ele não sair, pode vir o Guardiola, o klopp, o Jesus, que vai sempre dar merda."

Denominador comum? A falta de vontade em colocar em causa a capacidade de JJ.

Depois há aqueles que dizem assumir agora o erro. Mas se aprofundamos a conversa, lá pelo meio acabam por reconhecer que mantêm tudo o que disseram sobre JJ no verão.


errado, o denominador comum é o Vieira e a incompetencia da estrutura.

por muito que te custe a aceitar, o Jesus acabará sempre por ser o melhor treinador do Benfica dos ultimos 20 anos

o que não diz grande coisa tendo em conta a quantidade de treinadores fracos que por cá passaram.

Vai conseguir a proeza de ser o melhor e o pior que magnífico...tirando a época de 2009 e 2010, lage e vitória foram melhores
o Jesus com esta 2ª passagem está a perder o crédito todo que tinha em alguns adeptos (nos quais me incluo)

sempre foi uma merda de um homem, mas era bom treinador. mesmo nos anos que perdemos, excepto a 2ª época, foi por "meio ponto"

e pessoalmente é o que peço, sei que não se consegue ser campeão sempre, mas a perder que seja a lutar para ganhar.

não isto.
Jesus não tem de perder o o reconhecimento do que fez no passado.

Por outro lado, o crédito que actualmente lhe davam era claramente deslocado da realidade e injustificado. Desde já tempos do Sportem que os sinais estavam lá. De estar a ser "ultrapassado". E quando desapareceu do futebol europeu uns anos, a coisa só tinha tendência a piorar.

Foi o que era expectável, e para nossa tristeza, foi o que aconteceu.
eu admito que não previa esta queda

em Dezembro voltei a ver uma defesa que se deslocava em bloco, que depois ficou rebentada entre a venda do RD e lesões

o que não compreendo é da defesa para a frente

quer esta insistência no buraco do meio campo, que pontualmente até corrigiu com o Porto ao ter o Grimaldo a fazer de ME, quer a forma como o ataque afunila o jogo sem que haja largura

não tanto que ver com o que a nossa equipa faz. Ele continua a treinar da mesma maneira.

O problema são os adversários. Estão a oferecer problemas e desafios para os quais ele não argumentos para responder. Já nos últimos anos de Sportem isto estava a aparecer.

Por isso os métodos ate podem parecer deslocados aos jogadores, e daí o discurso não passar também.

Carlos Amorim

Citação de: Baron_Davis em 22 de Fevereiro de 2021, 18:52
Citação de: Kurt Cobain 10 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:39


É inacreditável ainda ser o treinador.

Se lhe dessem um Tiago Tomás é que iam ver1!1!1!1
E um fedal, etc.
Mas o nosso plantel é bem mais fraco do que os outros, lol.

220373

Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:46
Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:42
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:38
Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:35
Citação de: vermelhoftw em 22 de Fevereiro de 2021, 18:09
Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 17:50
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 17:47
No princípio era "JJ ou o caos"

Depois foi "JJ é o único treinador que pode vencer tendo nós o Vieira como presidente"

Agora é " A culpa é do Vieira. Enquanto ele não sair, pode vir o Guardiola, o klopp, o Jesus, que vai sempre dar merda."

Denominador comum? A falta de vontade em colocar em causa a capacidade de JJ.

Depois há aqueles que dizem assumir agora o erro. Mas se aprofundamos a conversa, lá pelo meio acabam por reconhecer que mantêm tudo o que disseram sobre JJ no verão.


errado, o denominador comum é o Vieira e a incompetencia da estrutura.

por muito que te custe a aceitar, o Jesus acabará sempre por ser o melhor treinador do Benfica dos ultimos 20 anos

o que não diz grande coisa tendo em conta a quantidade de treinadores fracos que por cá passaram.

Vai conseguir a proeza de ser o melhor e o pior que magnífico...tirando a época de 2009 e 2010, lage e vitória foram melhores
o Jesus com esta 2ª passagem está a perder o crédito todo que tinha em alguns adeptos (nos quais me incluo)

sempre foi uma merda de um homem, mas era bom treinador. mesmo nos anos que perdemos, excepto a 2ª época, foi por "meio ponto"

e pessoalmente é o que peço, sei que não se consegue ser campeão sempre, mas a perder que seja a lutar para ganhar.

não isto.
Jesus não tem de perder o o reconhecimento do que fez no passado.

Por outro lado, o crédito que actualmente lhe davam era claramente deslocado da realidade e injustificado. Desde já tempos do Sportem que os sinais estavam lá. De estar a ser "ultrapassado". E quando desapareceu do futebol europeu uns anos, a coisa só tinha tendência a piorar.

Foi o que era expectável, e para nossa tristeza, foi o que aconteceu.
eu admito que não previa esta queda






lá está, às vezes o coração tolda a razão.

Estava lá para quem quisesse ver. Todos os indicadores estavam lá. Mas por vezes preferimos não os valorizar.
mas ao que é que te referes?

Eu admito que não via os jogos, mas em resultado o que consegue no Flamengo, e da forma como dizem que o fez, acho que foi excepcional. Um clube que não ganha nada, de repente ganha tudo, ou quase tudo.




Baron_Davis

Citação de: Carlos Amorim em 22 de Fevereiro de 2021, 18:53
Citação de: Baron_Davis em 22 de Fevereiro de 2021, 18:52
Citação de: Kurt Cobain 10 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:39


É inacreditável ainda ser o treinador.

Se lhe dessem um Tiago Tomás é que iam ver1!1!1!1
E um fedal, etc.
Mas o nosso plantel é bem mais fraco do que os outros, lol.

A imprensa e o marketing desta fraude devia ser estudado em harvard

Puto elefante no meio da sala e ainda se fala em acabar a época

O pior Benfica da história dado o investimento tresloucado

O orelhas e este são dois old farts indignos

bmas

Citação de: PabloElMago10 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:49
https://www.zerozero.pt/match.php?id=7048946

O Lage uma vez disputou um jogo de Champions com esta equipa.

David Tavares e Tomás Tavares, na altura, nem sequer ainda tinham 1 jogo pela equipa principal. E o Jota ainda não tinha feito um jogo a titular.

Isentar o Lage de culpas é completamente absurdo. Por muito ridicula que a estrutura seja, o Lage também ajudou a fazer a cama onde se deitou.

E alternativas , deram ao Lage alguma coisa comparável ao que deram ao Chiclas ??


tnlemos

Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:50
Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 18:47
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:42
Citação de: Granizo em 22 de Fevereiro de 2021, 18:37
Citação de: Migas75 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:35
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:30
Citação de: Armani em 22 de Fevereiro de 2021, 18:27
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:30
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:21
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:19
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:17
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 15:14
Citação de: raymanzarek em 22 de Fevereiro de 2021, 14:59
Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.
errar todos erramos.

Mas normalmente quando fazemos figuras idiotas, como tu referes, a seguir temos um senso de vergonha que nos impede de continuar no mesmo registo e ter alguma reserva.

Coisa diferente é continuar a dar bitaites como se nada tivesse acontecido, expondo-se assim a acusações de hipocrisia e outras.

Recomendo-te um olhar atento ao que tens escrito em baixo do teu avatar e um espelho.
8 anos a martelar numa mentira e num ódio de estimação...

O que é mentira?


Que eu algum dia tenha dito aquela afirmação que está como citação minha debaixo do avatar dele ou sequer tenha concordado com ela.

Mas pronto, uma vez na internet...

Para algumas Universidades vivas do SB, que declamam poemas sobre o Jesuísmo e lhe fazem felatios, dia sim, dia sim, o inimigo era o Lage, o Almeida, o Pizzi... a juntar a todos os users que os contrariam.

O que fizeram ao Lage não se perdoa, nunca! E aqui não está em causa a função que desempenhava, mas sim a canalhice que lhe fizeram desde Dezembro!

Por aqui, essa canalhice teve bastantes adeptos fervorosos... e isso eu não esqueço, como não esquecem outros users para quem os valores pessoais e humanos são primordiais.







O que fizerem ao Lage foi de facto excessivo mas fdx, ele também se pôs a jeito. E de que maneira.
lage pagou caro a sua inexperiência.

O Lage foi muito anjinho, fazia todas as vontades do Vieira, não exigia condições e o Vieira todo contente!

Resultado, Lage não exigiu condições para ter sucesso (algumas contratações para equilibrar o plantel) foi chicoteado!

Espero que um dia BLage fale um pouco sobre isso, desconfio que muito se especula mas pouco se acerta.
Deve haver mais que nao se sabe.

Há... eu levanto um poucochinho do véu... Quando ele foi contratado, as pressões para ir buscar o JJ eram muito fortes e Lage era um treinador a prazo. A continuidade de Lage impôs-se devido ao seu sucesso desportivo. Na primeira oportunidade que tiveram para o despedir, não falhou!

O sucesso que o Lage teve naquela recuperação incrível foi muito mal visto... e não lhe perdoaram! O tiro saiu pela culatra e, alguns dentro do Benfica e outros de fora, nunca aceitaram que tivesse tido sucesso (nuca imaginaram que seria possível).


Os que acham que Lage foi anjinho e defenderam a sua saída, continuam a ser os anjinhos do costume!!!!

Tudo o que não seja amizade LFV (e inclui-se JJ, Mendes entre outros, operações Lex a dentro) não entra no Benfica, por melhor que faça ao Benfica e muito bem que faça ao Benfica.

Continuem anjinhos...
o lage cometeu muitos erros. E deixou as coisas chegarem a um ponto que era insustentável. Deveria ter saído mais cedo.
Antecipando alguns "erros crónicos" que vendem aqui....

O erro do Lage foi a Direção não lhe ter dado plantel? Não aceito como um erro do treinador, ele falou de vários reforços que precisava no inicio da época.

Portanto um treinador experiente teria batido com a porta? Qual é o treinador experiente que nos ultimos anos que fez isso, no Benfica, em Portugal ou lá fora? 

O lançar os putos na Champions, numa ala direita em detrimento de um Almeida todo partido e um Pizzi que não defendia, quando a unica alternativa que tinha era o Tavares que lhe foi imposto, e na ala um Gedson e um Caio Lucas?

Almeida no inicio da época, quase nem um jogo de campeonato aguentava... Tavares - Pizzi na ala era uma dupla que ele evitava, acredito que acreditasse que a equipa ficava demasiado exposta, sobretudo em jogos de maior exigencia.

Mikeslb1904

Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:37
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:30
Citação de: Armani em 22 de Fevereiro de 2021, 18:27
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:30
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:21
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:19
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:17
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 15:14
Citação de: raymanzarek em 22 de Fevereiro de 2021, 14:59
Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.
errar todos erramos.

Mas normalmente quando fazemos figuras idiotas, como tu referes, a seguir temos um senso de vergonha que nos impede de continuar no mesmo registo e ter alguma reserva.

Coisa diferente é continuar a dar bitaites como se nada tivesse acontecido, expondo-se assim a acusações de hipocrisia e outras.

Recomendo-te um olhar atento ao que tens escrito em baixo do teu avatar e um espelho.
8 anos a martelar numa mentira e num ódio de estimação...

O que é mentira?


Que eu algum dia tenha dito aquela afirmação que está como citação minha debaixo do avatar dele ou sequer tenha concordado com ela.

Mas pronto, uma vez na internet...

Para algumas Universidades vivas do SB, que declamam poemas sobre o Jesuísmo e lhe fazem felatios, dia sim, dia sim, o inimigo era o Lage, o Almeida, o Pizzi... a juntar a todos os users que os contrariam.

O que fizeram ao Lage não se perdoa, nunca! E aqui não está em causa a função que desempenhava, mas sim a canalhice que lhe fizeram desde Dezembro!

Por aqui, essa canalhice teve bastantes adeptos fervorosos... e isso eu não esqueço, como não esquecem outros users para quem os valores pessoais e humanos são primordiais.







O que fizerem ao Lage foi de facto excessivo mas fdx, ele também se pôs a jeito. E de que maneira.
lage pagou caro a sua inexperiência.
na minha opinião não foi o Vieira que queimou o Lage, foi o balneário

e queimou-o quando meteu os putos na Champions

O que queimou o Lage foi ter tido sucesso quando ninguém (dentro e fora do Benfica) esperava.

O sucesso que Lage teve naquela recuperação miraculosa é que lhe ditou a sentença. A esta hora continuaria na B ou nos escalões de formação do clube.


tnlemos

Citação de: J_PN em 22 de Fevereiro de 2021, 18:50
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:33
Sabemos que Jesus está acabado, e não é solução para nós.

Sabemos também que Vieira vai ter um mandato de 4 anos, e para sair só a convite da judiciária.

Portanto é altura de meter os pés no chão e pensar que soluções de treinador podem ajudar o Benfica a ter sucesso.

Nem que seja um treinador novo todas as temporadas.

O meu avô ainda me diz que o Eriksson é grande treinador e vem sempre à baila nas nossas conversas quando o Benfica precisa de treinador.

Com jj é mais ou menos o mesmo. É um treinador ultrapassado mas ainda em atividade. A qualidade não é estanque e o futebol evolui. Vai para 11 anos que o JJ veio para o Benfica e esteve 3 ou 4 anos fora do futebol europeu.
Grande treinador mesmo... Longe de ser avô :D mas o melhor que vi no Benfica.

Pelos vistos foi banana como o Lage, no ano em que ficou sem Ricardo Gomes, Geraldão e Valdo no final do prazo das transferencias e não bateu com a porta!

lonstrup

Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:56
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:46
Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:42
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:38
Citação de: 220373 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:35
Citação de: vermelhoftw em 22 de Fevereiro de 2021, 18:09
Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 17:50
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 17:47
No princípio era "JJ ou o caos"

Depois foi "JJ é o único treinador que pode vencer tendo nós o Vieira como presidente"

Agora é " A culpa é do Vieira. Enquanto ele não sair, pode vir o Guardiola, o klopp, o Jesus, que vai sempre dar merda."

Denominador comum? A falta de vontade em colocar em causa a capacidade de JJ.

Depois há aqueles que dizem assumir agora o erro. Mas se aprofundamos a conversa, lá pelo meio acabam por reconhecer que mantêm tudo o que disseram sobre JJ no verão.


errado, o denominador comum é o Vieira e a incompetencia da estrutura.

por muito que te custe a aceitar, o Jesus acabará sempre por ser o melhor treinador do Benfica dos ultimos 20 anos

o que não diz grande coisa tendo em conta a quantidade de treinadores fracos que por cá passaram.

Vai conseguir a proeza de ser o melhor e o pior que magnífico...tirando a época de 2009 e 2010, lage e vitória foram melhores
o Jesus com esta 2ª passagem está a perder o crédito todo que tinha em alguns adeptos (nos quais me incluo)

sempre foi uma merda de um homem, mas era bom treinador. mesmo nos anos que perdemos, excepto a 2ª época, foi por "meio ponto"

e pessoalmente é o que peço, sei que não se consegue ser campeão sempre, mas a perder que seja a lutar para ganhar.

não isto.
Jesus não tem de perder o o reconhecimento do que fez no passado.

Por outro lado, o crédito que actualmente lhe davam era claramente deslocado da realidade e injustificado. Desde já tempos do Sportem que os sinais estavam lá. De estar a ser "ultrapassado". E quando desapareceu do futebol europeu uns anos, a coisa só tinha tendência a piorar.

Foi o que era expectável, e para nossa tristeza, foi o que aconteceu.
eu admito que não previa esta queda






lá está, às vezes o coração tolda a razão.

Estava lá para quem quisesse ver. Todos os indicadores estavam lá. Mas por vezes preferimos não os valorizar.
mas ao que é que te referes?

Eu admito que não via os jogos, mas em resultado o que consegue no Flamengo, e da forma como dizem que o fez, acho que foi excepcional. Um clube que não ganha nada, de repente ganha tudo, ou quase tudo.




refiro me a isso mesmo. Tu estás a falar do que te contaram. Mas porque confias mais no que a imprensa te vende, do que aquilo que os teus olhos viram nos últimos anos de Sportem?

Porque é que um treinador que sai da Europa iria evoluir? O contrário normalet é que faz sentido, vens para a Europa para evoluir.

fyure

Citação de: PabloElMago10 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:49
https://www.zerozero.pt/match.php?id=7048946

O Lage uma vez disputou um jogo de Champions com esta equipa.

David Tavares e Tomás Tavares, na altura, nem sequer ainda tinham 1 jogo pela equipa principal. E o Jota ainda não tinha feito um jogo a titular.

Isentar o Lage de culpas é completamente absurdo. Por muito ridicula que a estrutura seja, o Lage também ajudou a fazer a cama onde se deitou.
Esse é o maior erro do Lage. Foi conivente com a posição da estrutura que estava mais interessada em lavar dinheiro do que ganhar jogos. O Benfica nunca podia usar a champions como montra de putos pouco preparados. Foi um absurdo que mais tarde se veio a provar fatal.

Mas o pior nem foi o que ele fez. Foi o que lhe fizerem. Ele basicamente disse sim a tudo, e certo dia disseram que ele era o homem ideal para ser queimado. E queimaram. Esta direcção foi capaz de queimar um yes-man para ter tacho mais 4 anos. É isto o SL Vieira.


Gente sem escrúpulos capaz de todas as filha da putices para terem o seu vintém.

Baron_Davis


lonstrup

Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 19:02
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:50
Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 18:47
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:42
Citação de: Granizo em 22 de Fevereiro de 2021, 18:37
Citação de: Migas75 em 22 de Fevereiro de 2021, 18:35
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 18:30
Citação de: Armani em 22 de Fevereiro de 2021, 18:27
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:30
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:21
Citação de: Mikeslb1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:19
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:17
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 15:14
Citação de: raymanzarek em 22 de Fevereiro de 2021, 14:59
Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.
errar todos erramos.

Mas normalmente quando fazemos figuras idiotas, como tu referes, a seguir temos um senso de vergonha que nos impede de continuar no mesmo registo e ter alguma reserva.

Coisa diferente é continuar a dar bitaites como se nada tivesse acontecido, expondo-se assim a acusações de hipocrisia e outras.

Recomendo-te um olhar atento ao que tens escrito em baixo do teu avatar e um espelho.
8 anos a martelar numa mentira e num ódio de estimação...

O que é mentira?


Que eu algum dia tenha dito aquela afirmação que está como citação minha debaixo do avatar dele ou sequer tenha concordado com ela.

Mas pronto, uma vez na internet...

Para algumas Universidades vivas do SB, que declamam poemas sobre o Jesuísmo e lhe fazem felatios, dia sim, dia sim, o inimigo era o Lage, o Almeida, o Pizzi... a juntar a todos os users que os contrariam.

O que fizeram ao Lage não se perdoa, nunca! E aqui não está em causa a função que desempenhava, mas sim a canalhice que lhe fizeram desde Dezembro!

Por aqui, essa canalhice teve bastantes adeptos fervorosos... e isso eu não esqueço, como não esquecem outros users para quem os valores pessoais e humanos são primordiais.







O que fizerem ao Lage foi de facto excessivo mas fdx, ele também se pôs a jeito. E de que maneira.
lage pagou caro a sua inexperiência.

O Lage foi muito anjinho, fazia todas as vontades do Vieira, não exigia condições e o Vieira todo contente!

Resultado, Lage não exigiu condições para ter sucesso (algumas contratações para equilibrar o plantel) foi chicoteado!

Espero que um dia BLage fale um pouco sobre isso, desconfio que muito se especula mas pouco se acerta.
Deve haver mais que nao se sabe.

Há... eu levanto um poucochinho do véu... Quando ele foi contratado, as pressões para ir buscar o JJ eram muito fortes e Lage era um treinador a prazo. A continuidade de Lage impôs-se devido ao seu sucesso desportivo. Na primeira oportunidade que tiveram para o despedir, não falhou!

O sucesso que o Lage teve naquela recuperação incrível foi muito mal visto... e não lhe perdoaram! O tiro saiu pela culatra e, alguns dentro do Benfica e outros de fora, nunca aceitaram que tivesse tido sucesso (nuca imaginaram que seria possível).


Os que acham que Lage foi anjinho e defenderam a sua saída, continuam a ser os anjinhos do costume!!!!

Tudo o que não seja amizade LFV (e inclui-se JJ, Mendes entre outros, operações Lex a dentro) não entra no Benfica, por melhor que faça ao Benfica e muito bem que faça ao Benfica.

Continuem anjinhos...
o lage cometeu muitos erros. E deixou as coisas chegarem a um ponto que era insustentável. Deveria ter saído mais cedo.
Antecipando alguns "erros crónicos" que vendem aqui....

O erro do Lage foi a Direção não lhe ter dado plantel? Não aceito como um erro do treinador, ele falou de vários reforços que precisava no inicio da época.

Portanto um treinador experiente teria batido com a porta? Qual é o treinador experiente que nos ultimos anos que fez isso, no Benfica, em Portugal ou lá fora? 

O lançar os putos na Champions, numa ala direita em detrimento de um Almeida todo partido e um Pizzi que não defendia, quando a unica alternativa que tinha era o Tavares que lhe foi imposto, e na ala um Gedson e um Caio Lucas?

Almeida no inicio da época, quase nem um jogo de campeonato aguentava... Tavares - Pizzi na ala era uma dupla que ele evitava, acredito que acreditasse que a equipa ficava demasiado exposta, sobretudo em jogos de maior exigencia.
os erros para mim são a gestão do plantel, e disparidade entre o discurso e prática.

Tinha de repetir a fórmula do ano anterior, pegar num conjunto de jogadores, po-los debaixo da sua asa, e ir com eles até á morte. Para mim era a única maneira. E tinha sido assim que tinha ganho o ano anterior.

Mas a escolha foi outra. Eleger um grupo, vacas sagradas, que jogariam sempre. Com isso fez aquela primeira volta. Mas também perdeu o plantel, e queimou alguns como rdt de caminho.