Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Ricardo Jorge Costa

Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:03
Citação de: Ricardo Jorge Costa em 22 de Abril de 2013, 16:50
Eu acho que o Guardiola, fez um bom trabalho no Barça, mas acho que teve muita sorte, foi para o Barça, apanhou uma boa equipa do Barça, com grandes jogadores, agora vai para um Bayern que não só domina como quase que humilha os adversários.

Gostava de o ver numa equipa mais fraca e a fazer um grande campeonato...

Foi isso sorte.
O problema é que ter sorte dá um trabalho do caraças.

Ele devia era tentar ganhar a LC com o Sacavenense ou com o Oriental.
Isso é que era de valor.
Não lhe estou a tirar mérito, acho que ele teve bem no Barça, mas o que é que tinha mostrado para lá chegar??


nfgl

Já agora, só para deixar claro o que é treinadores que ficam como referências para a posteridade?
São obviamente treinadores, que pelo seu conceito de futebol deixam marcas para o futuro. Ou que aproveitando ideias existentes, as melhoram e avançam deixando à mesma a sua marca.

E estamos a falar de um grupo muito restrito de treinadores.

Desde Rinus Michels, a Cruijff, passando por Mourinho ou Guardiola.

São treinadores que no final da sua carreira não vão deixar o futebol do mesmo modo que era antes.

Eu pergunto-me muitas vezes, o que raio vai deixar para a posteridade SAF, para além dos títulos que ganhou? O que é que ele trouxe de novo ao futebol?

O Cruijff treinou 1 clube e foi uma vez campeão europeu e é uma referência indiscutível do futebol mundial. Nem é muito díficil perceber os motivos.

Gaizka

Citação de: Ricardo Jorge Costa em 22 de Abril de 2013, 17:11
Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:03
Citação de: Ricardo Jorge Costa em 22 de Abril de 2013, 16:50
Eu acho que o Guardiola, fez um bom trabalho no Barça, mas acho que teve muita sorte, foi para o Barça, apanhou uma boa equipa do Barça, com grandes jogadores, agora vai para um Bayern que não só domina como quase que humilha os adversários.

Gostava de o ver numa equipa mais fraca e a fazer um grande campeonato...

Foi isso sorte.
O problema é que ter sorte dá um trabalho do caraças.

Ele devia era tentar ganhar a LC com o Sacavenense ou com o Oriental.
Isso é que era de valor.
Não lhe estou a tirar mérito, acho que ele teve bem no Barça, mas o que é que tinha mostrado para lá chegar??

O mesmo que o Del Bosque quando pegou no Real?

Redady

Eu quero o Croift e o zeferino para adjunto!

nfgl

Citação de: Ricardo Jorge Costa em 22 de Abril de 2013, 17:11
Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:03
Citação de: Ricardo Jorge Costa em 22 de Abril de 2013, 16:50
Eu acho que o Guardiola, fez um bom trabalho no Barça, mas acho que teve muita sorte, foi para o Barça, apanhou uma boa equipa do Barça, com grandes jogadores, agora vai para um Bayern que não só domina como quase que humilha os adversários.

Gostava de o ver numa equipa mais fraca e a fazer um grande campeonato...

Foi isso sorte.
O problema é que ter sorte dá um trabalho do caraças.

Ele devia era tentar ganhar a LC com o Sacavenense ou com o Oriental.
Isso é que era de valor.
Não lhe estou a tirar mérito, acho que ele teve bem no Barça, mas o que é que tinha mostrado para lá chegar??

Mostrou potencial e mostrou ideias.
Se calhar mostrou o mesmo que o Mourinho mostrou para ter como primeira oportunidade treinar um clube muito maior que o Barça.

Slb23

Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:14
Já agora, só para deixar claro o que é treinadores que ficam como referências para a posteridade?
São obviamente treinadores, que pelo seu conceito de futebol deixam marcas para o futuro. Ou que aproveitando ideias existentes, as melhoram e avançam deixando à mesma a sua marca.

E estamos a falar de um grupo muito restrito de treinadores.

Desde Rinus Michels, a Cruijff, passando por Mourinho ou Guardiola.

São treinadores que no final da sua carreira não vão deixar o futebol do mesmo modo que era antes.

Eu pergunto-me muitas vezes, o que raio vai deixar para a posteridade SAF, para além dos títulos que ganhou? O que é que ele trouxe de novo ao futebol?

O Cruijff treinou 1 clube e foi uma vez campeão europeu e é uma referência indiscutível do futebol mundial. Nem é muito díficil perceber os motivos.
O SAF fica na história porque é um caso impar em termos de vitórias por apenas um clube ao longo de tantos e tantos anos...


nfgl

Citação de: Slb23 em 22 de Abril de 2013, 17:17
Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:14
Já agora, só para deixar claro o que é treinadores que ficam como referências para a posteridade?
São obviamente treinadores, que pelo seu conceito de futebol deixam marcas para o futuro. Ou que aproveitando ideias existentes, as melhoram e avançam deixando à mesma a sua marca.

E estamos a falar de um grupo muito restrito de treinadores.

Desde Rinus Michels, a Cruijff, passando por Mourinho ou Guardiola.

São treinadores que no final da sua carreira não vão deixar o futebol do mesmo modo que era antes.

Eu pergunto-me muitas vezes, o que raio vai deixar para a posteridade SAF, para além dos títulos que ganhou? O que é que ele trouxe de novo ao futebol?

O Cruijff treinou 1 clube e foi uma vez campeão europeu e é uma referência indiscutível do futebol mundial. Nem é muito díficil perceber os motivos.
O SAF fica na história porque é um caso impar em termos de vitórias por apenas um clube ao longo de tantos e tantos anos...

Não acrescenta nada ao que eu disse.
Para além dos títulos? O que fica?
Que conceitos ele trouxe de novos ao jogo?
Que inovação é que chegou com ele?


Ricardo Jorge Costa

Citação de: Gaizka em 22 de Abril de 2013, 17:15
Citação de: Ricardo Jorge Costa em 22 de Abril de 2013, 17:11
Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:03
Citação de: Ricardo Jorge Costa em 22 de Abril de 2013, 16:50
Eu acho que o Guardiola, fez um bom trabalho no Barça, mas acho que teve muita sorte, foi para o Barça, apanhou uma boa equipa do Barça, com grandes jogadores, agora vai para um Bayern que não só domina como quase que humilha os adversários.

Gostava de o ver numa equipa mais fraca e a fazer um grande campeonato...

Foi isso sorte.
O problema é que ter sorte dá um trabalho do caraças.

Ele devia era tentar ganhar a LC com o Sacavenense ou com o Oriental.
Isso é que era de valor.
Não lhe estou a tirar mérito, acho que ele teve bem no Barça, mas o que é que tinha mostrado para lá chegar??

O mesmo que o Del Bosque quando pegou no Real?

Eu não digo que não, só tou a dizer que acho injusto, que isso aconteça, era o mesmo que o Benfica agora mandar o Jesus embora e apesar de existirem grandes treinadores em Portugal como (Paulo Fonseca e Rui Vitória) decidissem por lá o Rui Costa...

Slb23

Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:18
Citação de: Slb23 em 22 de Abril de 2013, 17:17
Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:14
Já agora, só para deixar claro o que é treinadores que ficam como referências para a posteridade?
São obviamente treinadores, que pelo seu conceito de futebol deixam marcas para o futuro. Ou que aproveitando ideias existentes, as melhoram e avançam deixando à mesma a sua marca.

E estamos a falar de um grupo muito restrito de treinadores.

Desde Rinus Michels, a Cruijff, passando por Mourinho ou Guardiola.

São treinadores que no final da sua carreira não vão deixar o futebol do mesmo modo que era antes.

Eu pergunto-me muitas vezes, o que raio vai deixar para a posteridade SAF, para além dos títulos que ganhou? O que é que ele trouxe de novo ao futebol?

O Cruijff treinou 1 clube e foi uma vez campeão europeu e é uma referência indiscutível do futebol mundial. Nem é muito díficil perceber os motivos.
O SAF fica na história porque é um caso impar em termos de vitórias por apenas um clube ao longo de tantos e tantos anos...

Não acrescenta nada ao que eu disse.
Para além dos títulos? O que fica?
Que conceitos ele trouxe de novos ao jogo?
Que inovação é que chegou com ele?
Não precisa de inventar nada para ficar na história, aquilo que fez por ser tão diferente do habitual por si só já lhe garante um lugar na história.

Aquilo que mais destaca a equipa do United é mesmo a intensidade que consegue colocar em campo.

Gaizka

Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:18
Citação de: Slb23 em 22 de Abril de 2013, 17:17
Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2013, 17:14
Já agora, só para deixar claro o que é treinadores que ficam como referências para a posteridade?
São obviamente treinadores, que pelo seu conceito de futebol deixam marcas para o futuro. Ou que aproveitando ideias existentes, as melhoram e avançam deixando à mesma a sua marca.

E estamos a falar de um grupo muito restrito de treinadores.

Desde Rinus Michels, a Cruijff, passando por Mourinho ou Guardiola.

São treinadores que no final da sua carreira não vão deixar o futebol do mesmo modo que era antes.

Eu pergunto-me muitas vezes, o que raio vai deixar para a posteridade SAF, para além dos títulos que ganhou? O que é que ele trouxe de novo ao futebol?

O Cruijff treinou 1 clube e foi uma vez campeão europeu e é uma referência indiscutível do futebol mundial. Nem é muito díficil perceber os motivos.
O SAF fica na história porque é um caso impar em termos de vitórias por apenas um clube ao longo de tantos e tantos anos...

Não acrescenta nada ao que eu disse.
Para além dos títulos? O que fica?
Que conceitos ele trouxe de novos ao jogo?
Que inovação é que chegou com ele?

Concordo com quase tudo, apenas nao vejo no Mourinho inovação no futebol.  Só se estivermos a falar de metodologias de treino e por ai fora, mas disso não percebo nada e nunca vi um treino dele.

Ideias de jogo todos os que mencionaste, fizeram história. Tal como o catenaccio italiano durante uma série de anos, mas não sei quem o inventou.

Toribas

O Sir Alex Ferguson conseguiu ao longo da sua carreira uma das coisas mais difíceis em qualquer que seja a atividade profissional: Reinventar-se.

pec

Helenio Herrera (spelling?)
Cruyff
Alf Ramsey