Jorge Jesus

[Pilar]

Uma coisa vos garanto, ver Vitópereira no Benfica far-me-ia muito mais mal do que me está a fazer ver o JJ.

Não estou certo disso. Ainda está para provar q JJ é melhor treinador do q JJ. E eu não acho q vitó seja um pino, mas para ganhar a JJ, já outros em clubes mais modestos provaram q não é nada de especial. Mtos dos defeitos apontados a JJ viu-se mesmo em jogos q ganhamos. Tb não acredito q JJ no crac ganharia tudo. Bastava estar no Benfica um bom treinador com as mesmas condições de q beneficiou o Mestre Peter. JJ no crac iria ser uma desilusão, a começar nos seus mais ferrenhos seguidores aqui no Glorioso.

Não é pino nenhum, não, mas na minha opinião JJ é melhor tecnicamente. Ambos são uns pinos na gestão das suas próprias ansiedades e na forma como são incapazes de lidar com o sucesso (vaidosos). Acresce dizer que os julgo incapazes de transmitirem a palavra certa no balneário quando os jogadores precisam de ouvir. E na minha opinião, na comunicação para o público/adeptos (imprensa/imagem) Vitopereira ainda é pior do que JJ.

Ele é fraquissimo ao nivel do discurso interna e externamente ! Gostava de saber como é que os sérvios o entendem se até os portugueses, brasileiros e argentinos sentem dificuldades !

Melhorou muito ao serviço do Benfica nesse aspecto.
De um modo geral eu penso que ele é mais genuíno, ou seja quando diz "somos muita bons" ele acredita mesmo no que afirma, e essa concordância (linguagem corporal e verbal)transmite ao ouvinte que ele está a ser genuíno.

edit - quando digo "mais genuíno" é por comparação com o Vitópereira, não que ele tenha aprendido a sê-lo no Benfica (estava ainda com o pensamento na conversa anterior)

[KorJiiii]

No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.

Bom raciocínio, mas com uma conclusão errada, na minha opinião.

O Jesus já provou que consegue vencer (o campeonato) no Benfica.
E na época passada estatisticamente ainda fez melhor do que no ano em que foi campeão (+ 1 ponto).

Se nos corruptos a qualidade do treinador não é tão determinante, será que o que o problema do Benfica é o treinador? Precisaremos de um que termine o campeonato sistematicamente com 30 vitórias?

Parece-me óbvio que não e os resultados estatisticamente já o demonstram (% de vitórias/derrotas, etc.).

A estrutura é que praticamente não existe. Com o que existe já o treinador faz muito. Então o ano passado quase que fez milagres...

Quer a estrutura do futebol quer o treinador que temos, são incompetentes.

Mas pensei, que já se tinha chegado à essa conclusão a muito tempo.

E foi com um incompetente que fizemos 77 pontos na época passada? Assim como tinhamos feito 76 no ano em que fomos campeões?

Se calhar nem precisamos de um competente.
Um razoável já deve ser capaz de nos levar às 30 vitórias. 

Aquilo que precisamos é de um que não falhe onde não deve nem pode falhar, não, não estou a falar do jogo no dragão.

Estou a falar do jogo com o Estoril no ano passado, e nos jogos com Guimarães e Académica na época anterior.

É muito fácil chorar aos 7 ventos que não se ganha porque o Proença não deixou, porque tivemos azar, porque o Kelvin borrou a cueca, agora assumir as responsabilidades quando se erra? Zero.

Se estivéssemos num patamar onde a evolução fosse notória, principalmente quando se erra, muito provavelmente estas discussões seriam esporádicas, mas aquilo que se vê é o passar a mão no pelo sistematicamente, nunca se erra, nunca se é incompetente e nunca somos piores do que os outros.

Assim é difícil ser-se o melhor no que quer que seja.

O que me revolta é haver pessoal que compactua com isto...mas pronto, cada um sabe de si, só tenho de aceitar.

[Far(away)]

No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.

Bom raciocínio, mas com uma conclusão errada, na minha opinião.

O Jesus já provou que consegue vencer (o campeonato) no Benfica.
E na época passada estatisticamente ainda fez melhor do que no ano em que foi campeão (+ 1 ponto).

Se nos corruptos a qualidade do treinador não é tão determinante, será que o que o problema do Benfica é o treinador? Precisaremos de um que termine o campeonato sistematicamente com 30 vitórias?

Parece-me óbvio que não e os resultados estatisticamente já o demonstram (% de vitórias/derrotas, etc.).

A estrutura é que praticamente não existe. Com o que existe já o treinador faz muito. Então o ano passado quase que fez milagres...

Quer a estrutura do futebol quer o treinador que temos, são incompetentes.

Mas pensei, que já se tinha chegado à essa conclusão a muito tempo.

E foi com um incompetente que fizemos 77 pontos na época passada? Assim como tinhamos feito 76 no ano em que fomos campeões?

Se calhar nem precisamos de um competente.
Um razoável já deve ser capaz de nos levar às 30 vitórias. 

As provas da incompetência de Jesus estão já na nossa história. Penso que não seja preciso referi-las. A maneira como perdeu os últimos dois campeonatos, foi patética. Estou a falar, em como não soube gerir a equipa e aguentar a pressão. Não foi o único culpado, mas tem uma boa fatia do bolo.

[Zlatan]

Eu posso considerar Jesus um bom treinador. Custa-me muito, mas ainda engulo essa. Agora que ele é um grande treinador? Não é! É um vendedor de ilusões como o LFV.

Acho que todos concordamos que ele não é um grande treinador.

[Pedro Nunes 28]

Portanto, o JJ é um extraordinário treinador que antes de treinar o Benfica andou perdido pelo Felgueiras, Guimarães, Estrela da Amadora e Braga, chegando ao seu primeiro clube de TOP com a tenra idade de 55 anos......tem lógica !

Nem todos tem os mesmos padrinhos.

Uns começam por baixo e pouco a pouco à custa do seu suor vão subindo a escada.
Outros têm quem os coloque tem quem os coloque logo nos degraus mais altos.

Foi isso então, até porque é conhecido o ódio que p porco lá de cima tinha pelo JJ.....até me podia dar ao trabalho de mencionar vários exemplos.....mas basta um que subiu a pulso e está já num clube que outrora foi considerado grande..Leonardo Jardim....

[LuigiSLB83]

Depreendo então que o adjunto do adjunto, seja um elogio.

Mas afinal de contas o homem é fraco ou não? É bom ou não.

Não faço ideia. Quero ver o que faz ao longo da sua carreira. TOP é Mourinho, que já provou noutros países que consegue ser campeão e não apenas no fcp.

[supersueca]

Qdo me ouço falar em "falta de estrutura"... fds! Como disse aqui um user q infelizmente não me recordo - ESTRUTURA É GANHAR!!! A culpa de não conseguirmos recuperar a hegemonia no tugão na última década é da direcção, agora a culpa do crac ser tri-campeão tem um principal culpado q se chama Jorge Jesus.

[supersueca]

Uma coisa vos garanto, ver Vitópereira no Benfica far-me-ia muito mais mal do que me está a fazer ver o JJ.

Não estou certo disso. Ainda está para provar q JJ é melhor treinador do q JJ. E eu não acho q vitó seja um pino, mas para ganhar a JJ, já outros em clubes mais modestos provaram q não é nada de especial. Mtos dos defeitos apontados a JJ viu-se mesmo em jogos q ganhamos. Tb não acredito q JJ no crac ganharia tudo. Bastava estar no Benfica um bom treinador com as mesmas condições de q beneficiou o Mestre Peter. JJ no crac iria ser uma desilusão, a começar nos seus mais ferrenhos seguidores aqui no Glorioso.

Não é pino nenhum, não, mas na minha opinião JJ é melhor tecnicamente. Ambos são uns pinos na gestão das suas próprias ansiedades e na forma como são incapazes de lidar com o sucesso (vaidosos). Acresce dizer que os julgo incapazes de transmitirem a palavra certa no balneário quando os jogadores precisam de ouvir. E na minha opinião, na comunicação para o público/adeptos (imprensa/imagem) Vitopereira ainda é pior do que JJ.

Ele é fraquissimo ao nivel do discurso interna e externamente ! Gostava de saber como é que os sérvios o entendem se até os portugueses, brasileiros e argentinos sentem dificuldades !

A basófia não lhe permite ter um discurso coerente. É o caso dum treinador q comunica ainda pior nos sucessos do q nos fracassos, onde mesmo assim se modera um pouco. Mas basta uma goleada a um beira-mar qq para se colocar logo nas nuvens.

[Pedro Nunes 28]

Uma coisa vos garanto, ver Vitópereira no Benfica far-me-ia muito mais mal do que me está a fazer ver o JJ.

Não estou certo disso. Ainda está para provar q JJ é melhor treinador do q JJ. E eu não acho q vitó seja um pino, mas para ganhar a JJ, já outros em clubes mais modestos provaram q não é nada de especial. Mtos dos defeitos apontados a JJ viu-se mesmo em jogos q ganhamos. Tb não acredito q JJ no crac ganharia tudo. Bastava estar no Benfica um bom treinador com as mesmas condições de q beneficiou o Mestre Peter. JJ no crac iria ser uma desilusão, a começar nos seus mais ferrenhos seguidores aqui no Glorioso.

Não é pino nenhum, não, mas na minha opinião JJ é melhor tecnicamente. Ambos são uns pinos na gestão das suas próprias ansiedades e na forma como são incapazes de lidar com o sucesso (vaidosos). Acresce dizer que os julgo incapazes de transmitirem a palavra certa no balneário quando os jogadores precisam de ouvir. E na minha opinião, na comunicação para o público/adeptos (imprensa/imagem) Vitopereira ainda é pior do que JJ.

Ele é fraquissimo ao nivel do discurso interna e externamente ! Gostava de saber como é que os sérvios o entendem se até os portugueses, brasileiros e argentinos sentem dificuldades !

A basófia não lhe permite ter um discurso coerente. É o caso dum treinador q comunica ainda pior nos sucessos do q nos fracassos, onde mesmo assim se modera um pouco. Mas basta uma goleada a um beira-mar qq para se colocar logo nas nuvens.

Bastou ver o discurso depois do jogo com o Elche.....

[xiribiti]

tem sempre desculpas para tudo

a culpa NUNCA é dele

é o maior lá da sua rua

[Slb23]

O Vítor Pereira sem ser um grande treinador que não é nem nunca será foi um treinador que conseguiu retirar o melhor que cada jogador tinha para dar e isto assentou em muita posse de bola que tornava o jogo muito aborrecido mas também muito eficaz. O Porto mudou de treinador e mudou bem porque não tinha por onde evoluir mais...

O Benfica apesar do falhanço catastrófico que ocorreu na época passada  fez uma época muito boa até chegar às decisões e poucos acreditavam que fosse possível lá chegar. O JJ não é top agora mas na época passada se tem ganho o que esteve tão próximo de ganhar ninguém se atrevia a dizer que não era top.

Mas isto é natural no futebol o que contam são os resultados...

[xiribiti]

podia até ter ganho tudo , que em relação á atitude não deixava de ser uma besta!

[Pedro Nunes 28]

O Vítor Pereira sem ser um grande treinador que não é nem nunca será foi um treinador que conseguiu retirar o melhor que cada jogador tinha para dar e isto assentou em muita posse de bola que tornava o jogo muito aborrecido mas também muito eficaz. O Porto mudou de treinador e mudou bem porque não tinha por onde evoluir mais...

O Benfica apesar do falhanço catastrófico que ocorreu na época passada  fez uma época muito boa até chegar às decisões e poucos acreditavam que fosse possível lá chegar. O JJ não é top agora mas na época passada se tem ganho o que esteve tão próximo de ganhar ninguém se atrevia a dizer que não era top.

Mas isto é natural no futebol o que contam são os resultados...

Para mim, nem a 2ª época devia ter começado se tivessemos um presidente com vergonha na cara !

[Pilar]

23, o problema é que ele se julga TOP. E não é. Falta-lhe, essencialmente, a capacidade de se olhar, porque se ele se olhasse conseguiria melhorar.

[Chefe]

Também ninguém se atreve a dizer que o Peseiro não é top. Também esteve quase lá.


O problema em relação ao Peseiro, é que o Jorge é a 3º época seguida que FRACASSA.