Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PAslb

Citação de: Velazquez em 28 de Novembro de 2013, 14:31
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:22
Citação de: VodkaBoy em 28 de Novembro de 2013, 14:12
Olha que não tenho nada essa ideia. Nem sequer vi esses comentário de que falas.
O que eu li foi que perdemos um jogo que podiamos ter facilmente goleado tal a avalanche ofensiva que tivemos.

E digo agora o que disse nesse dia. Se jogarmos como jogámos naquele jogo, estamos sempre mais perto de vencer do que de perder.
Isso pode ter sido o que escreveste, mas muita gentes estava-se a cag@r para a exibição e só falavam do resultado. Hoje muita gente está-se a cag@r para o resultado e só falam na exibição e nas substituições.
Na Grecia foi para mim a melhor exibição da época e a equipa jogou da forma e se posicionou como se devia posicionar sempre.Perdeu-se mas não foi culpa do treinador.Agora responde-me uma coisa,porque é que foi ai a melhor exibição?
Jogou claramente em 4-3-3 e o Amorim e o Silvio fizeram um jogo excelente. Não tenho problema nenhum em admitir isso.

helderrocha

Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:31
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:29
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:27
Citação de: samura em 28 de Novembro de 2013, 14:21
O nosso treinador está mais preocupado em provar que tem razão do que em limitar-se a ganhar. Ele acha-se um inventor do futebol, quer descobrir novas tácticas, quer-nos mostrar que o feeling dele está sempre certo e que é capaz de pegar num defesa central e transformá-lo em extremo esquerdo, coisa só de visionário.
Lamentavelmente, assim está o nosso treinador (Atenção!, ele está assim, ele  não é assim).
O que é certo é que sempre que adaptou a fundo e não em apenas 1 jogo ou outro por necessidade, acertou.
Coentrão, Matic, Enzo Perez, André Almeida.

cabe-lhe arranjar soluções. é esse o trabalho dele, pegar num plantel e extrair o seu potencial.  ou achas que o carteiro anda a festejar e a gabar-se por cada carta bem entregue?
Mas é preciso ter capacidade para isso.
Diz-me quem o Vitó adaptou com sucesso? Ou o Jesualdo? Ou o Leonardo Jardim?

olha o vitó ganhou dois campeonato invictos. não precisa de se gabar de adaptações e essas tretas de vendas de jogadores.

PAslb

Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:31
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:29
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:27
Citação de: samura em 28 de Novembro de 2013, 14:21
O nosso treinador está mais preocupado em provar que tem razão do que em limitar-se a ganhar. Ele acha-se um inventor do futebol, quer descobrir novas tácticas, quer-nos mostrar que o feeling dele está sempre certo e que é capaz de pegar num defesa central e transformá-lo em extremo esquerdo, coisa só de visionário.
Lamentavelmente, assim está o nosso treinador (Atenção!, ele está assim, ele  não é assim).
O que é certo é que sempre que adaptou a fundo e não em apenas 1 jogo ou outro por necessidade, acertou.
Coentrão, Matic, Enzo Perez, André Almeida.

cabe-lhe arranjar soluções. é esse o trabalho dele, pegar num plantel e extrair o seu potencial.  ou achas que o carteiro anda a festejar e a gabar-se por cada carta bem entregue?
Mas é preciso ter capacidade para isso.
Diz-me quem o Vitó adaptou com sucesso? Ou o Jesualdo? Ou o Leonardo Jardim?

olha o vitó ganhou dois campeonato invictos. não precisa de se gabar de adaptações e essas tretas de vendas de jogadores.
Porque tinha um estrutura em condições que não o obrigaram a isso! Queria ver se tivesse de adaptar...

Velazquez

Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Jogou claramente em 4-3-3 e o Amorim e o Silvio fizeram um jogo excelente. Não tenho problema nenhum em admitir isso.
Devia jogar sempre assim?Então como nunca joga erra em todos os jogos certo?

helderrocha

Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:34
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:31
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:29
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:27
Citação de: samura em 28 de Novembro de 2013, 14:21
O nosso treinador está mais preocupado em provar que tem razão do que em limitar-se a ganhar. Ele acha-se um inventor do futebol, quer descobrir novas tácticas, quer-nos mostrar que o feeling dele está sempre certo e que é capaz de pegar num defesa central e transformá-lo em extremo esquerdo, coisa só de visionário.
Lamentavelmente, assim está o nosso treinador (Atenção!, ele está assim, ele  não é assim).
O que é certo é que sempre que adaptou a fundo e não em apenas 1 jogo ou outro por necessidade, acertou.
Coentrão, Matic, Enzo Perez, André Almeida.

cabe-lhe arranjar soluções. é esse o trabalho dele, pegar num plantel e extrair o seu potencial.  ou achas que o carteiro anda a festejar e a gabar-se por cada carta bem entregue?
Mas é preciso ter capacidade para isso.
Diz-me quem o Vitó adaptou com sucesso? Ou o Jesualdo? Ou o Leonardo Jardim?

olha o vitó ganhou dois campeonato invictos. não precisa de se gabar de adaptações e essas tretas de vendas de jogadores.
Porque tinha um estrutura em condições que não o obrigaram a isso! Queria ver se tivesse de adaptar...

olha jogaram meia época sem avançado de jeito e outra meia sem extremos. grande estrutura realmente.

VodkaBoy

Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:18
Citação de: Çula em 28 de Novembro de 2013, 14:01
Citação de: VodkaBoy em 28 de Novembro de 2013, 13:55
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 13:35
Vieri, tenho uma vaga ideia que no final desse jogo contra o Olympiakos, li aqui que o importante não é a exibição, mas sim o resultado! ontem o resultado passou para segundo plano e a boa exibição era fundamental!

Agora percebes o que quis dizer quando se escreve muito aqui sem pensar primeiro.
Como se tem comprovado, depois desse jogo temos tido uma sequência de boas exibições...  :whistle2:

A tua vaga ideia, está como sempre equivocada, pois o que se discutiu na altura foi que a exibição desse jogo era uma excepção ao que tem sido a época. E que apesar de ser a melhor exibição da época não tinha sido suficiente para vencer um adversário ao nosso alcance.


Não foi não, Vodka.
Aliás, quantas e quantas eu vi escrito o famoso "jogámos como nunca e perdemos como sempre".
No final desse jogo as criticas foram todas no sentido da derrota, quase nunca se dando importância ou relevo à exibição.

Ontem aconteceu exactamente o que se pediu nessa noite (resultado em vez da nota artistica). Ao que parece já não é bem assim.

E atenção que isto para mim nem é lapidar. Temos mais que condições para ganhar jogando bem.


A memória para o Vodka é muito seletiva, só leu o que lhe interessava...
Dispenso as tuas lições de moral.
Obrigado, mas não obrigado.

PAslb

Citação de: Velazquez em 28 de Novembro de 2013, 14:34
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Jogou claramente em 4-3-3 e o Amorim e o Silvio fizeram um jogo excelente. Não tenho problema nenhum em admitir isso.
Devia jogar sempre assim?Então como nunca joga erra em todos os jogos certo?
É precipitada essa análise. Na época passada, jogamos em 4-4-2 e podiam ter vencido tudo. Na época passada não tínhamos jogadores para jogar em 4-3-3, o André Gomes ainda está muito verde e não tínhamos alternativa a Matic a trinco. Está época temos plantel para isso.

*SLB*4EVER

Ele fez o que costuma fazer nos jogos decisivos, fazer tudo para perder. Tirar os melhores e por um ou dois jogadores com menos minutos em campo... agora sem Roderick não é tão facil mas ele consegue.
Quem merecia ganhar aquele jogo era o "Anderleste" e já no sábado a jogar em casa a nossa 1ª oportunidade de golo foi aos 70min... e isso diz tudo sobre o Benfica actual.

PAslb

Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:36
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:34
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:31
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:29
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:27
Citação de: samura em 28 de Novembro de 2013, 14:21
O nosso treinador está mais preocupado em provar que tem razão do que em limitar-se a ganhar. Ele acha-se um inventor do futebol, quer descobrir novas tácticas, quer-nos mostrar que o feeling dele está sempre certo e que é capaz de pegar num defesa central e transformá-lo em extremo esquerdo, coisa só de visionário.
Lamentavelmente, assim está o nosso treinador (Atenção!, ele está assim, ele  não é assim).
O que é certo é que sempre que adaptou a fundo e não em apenas 1 jogo ou outro por necessidade, acertou.
Coentrão, Matic, Enzo Perez, André Almeida.

cabe-lhe arranjar soluções. é esse o trabalho dele, pegar num plantel e extrair o seu potencial.  ou achas que o carteiro anda a festejar e a gabar-se por cada carta bem entregue?
Mas é preciso ter capacidade para isso.
Diz-me quem o Vitó adaptou com sucesso? Ou o Jesualdo? Ou o Leonardo Jardim?

olha o vitó ganhou dois campeonato invictos. não precisa de se gabar de adaptações e essas tretas de vendas de jogadores.
Porque tinha um estrutura em condições que não o obrigaram a isso! Queria ver se tivesse de adaptar...

olha jogaram meia época sem avançado de jeito e outra meia sem extremos. grande estrutura realmente.
Não tinham o Jackson? E na anterior o Falcao?

PAslb

Citação de: *SLB*4EVER em 28 de Novembro de 2013, 14:38
Ele fez o que costuma fazer nos jogos decisivos, fazer tudo para perder. Tirar os melhores e por um ou dois jogadores com menos minutos em campo... agora sem Roderick não é tão facil mas ele consegue.
Quem merecia ganhar aquele jogo era o "Anderleste" e já no sábado a jogar em casa a nossa 1ª oportunidade de golo foi aos 70min... e isso diz tudo sobre o Benfica actual.
Ou da dependência do Cardozo.

Manpaz1904

Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:39
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:36
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:34
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:31
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:29
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:27
Citação de: samura em 28 de Novembro de 2013, 14:21
O nosso treinador está mais preocupado em provar que tem razão do que em limitar-se a ganhar. Ele acha-se um inventor do futebol, quer descobrir novas tácticas, quer-nos mostrar que o feeling dele está sempre certo e que é capaz de pegar num defesa central e transformá-lo em extremo esquerdo, coisa só de visionário.
Lamentavelmente, assim está o nosso treinador (Atenção!, ele está assim, ele  não é assim).
O que é certo é que sempre que adaptou a fundo e não em apenas 1 jogo ou outro por necessidade, acertou.
Coentrão, Matic, Enzo Perez, André Almeida.

cabe-lhe arranjar soluções. é esse o trabalho dele, pegar num plantel e extrair o seu potencial.  ou achas que o carteiro anda a festejar e a gabar-se por cada carta bem entregue?
Mas é preciso ter capacidade para isso.
Diz-me quem o Vitó adaptou com sucesso? Ou o Jesualdo? Ou o Leonardo Jardim?

olha o vitó ganhou dois campeonato invictos. não precisa de se gabar de adaptações e essas tretas de vendas de jogadores.
Porque tinha um estrutura em condições que não o obrigaram a isso! Queria ver se tivesse de adaptar...

olha jogaram meia época sem avançado de jeito e outra meia sem extremos. grande estrutura realmente.
Não tinham o Jackson? E na anterior o Falcao?

E a época do Kleber? Se bem que até chegou para serem campeões.

VodkaBoy

Citação de: Çula em 28 de Novembro de 2013, 14:22
Citação de: VodkaBoy em 28 de Novembro de 2013, 14:12
Citação de: Çula em 28 de Novembro de 2013, 14:01
Citação de: VodkaBoy em 28 de Novembro de 2013, 13:55
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 13:35
Vieri, tenho uma vaga ideia que no final desse jogo contra o Olympiakos, li aqui que o importante não é a exibição, mas sim o resultado! ontem o resultado passou para segundo plano e a boa exibição era fundamental!

Agora percebes o que quis dizer quando se escreve muito aqui sem pensar primeiro.
Como se tem comprovado, depois desse jogo temos tido uma sequência de boas exibições...  :whistle2:

A tua vaga ideia, está como sempre equivocada, pois o que se discutiu na altura foi que a exibição desse jogo era uma excepção ao que tem sido a época. E que apesar de ser a melhor exibição da época não tinha sido suficiente para vencer um adversário ao nosso alcance.


Não foi não, Vodka.
Aliás, quantas e quantas eu vi escrito o famoso "jogámos como nunca e perdemos como sempre".
No final desse jogo as criticas foram todas no sentido da derrota, quase nunca se dando importância ou relevo à exibição.

Ontem aconteceu exactamente o que se pediu nessa noite (resultado em vez da nota artistica). Ao que parece já não é bem assim.

E atenção que isto para mim nem é lapidar. Temos mais que condições para ganhar jogando bem.
Olha que não tenho nada essa ideia. Nem sequer vi esses comentário de que falas.
O que eu li foi que perdemos um jogo que podiamos ter facilmente goleado tal a avalanche ofensiva que tivemos.

E digo agora o que disse nesse dia. Se jogarmos como jogámos naquele jogo, estamos sempre mais perto de vencer do que de perder.

E nesse sentido desvalorizou-se quase por completo a exibição (que no geral foi muito conseguida).
E isso para é perfeitamente normal. Num clube desta dimensão o pensamento tem de ser o de ganhar e ninguém pode ficar contente com boas exibições que resultam em derrotas.

O ponto aqui é a diferença total de discurso entre estes dois jogos.

Na Grécia jogámos bem, mas como perdemos isso de nada vale. Concordo e sublinho
Ontem ganhámos, mas como não jogámos bem parece parece que aquilo que realmente era importante na Grécia (vitória) perdeu algum significado. Não concordo.

Também não deixa de ser interessante que antes dos jogos de ontem estávamos numa situação mais complicada e os ânimos estavam bem mais serenos no sentido daquilo que era prioritário. Depois dos jogos as nossas hipóteses aumentaram um pouco (acontecendo exactamente aquilo que todos pedíamos que acontecesse) e ironicamente os ânimos estão muito mais cerrados pela negativa.

Digo-te uma coisa Vodka, entendo até alguns pontos que aqui são tocados, mas no geral a maior parte foge ao meu entendimento.
E aqui assumo perfeitamente que o problema possa estar em mim.
:amigo:

Não foi essa a minha percepção do dia a seguir, mas também não andei cá o dia todo.
O que eu li foi que apesar da exibição ser a melhor da época não conseguimos o nosso objectivo, mas que se continuassemos daquela forma abria-se uma luz para os outros objectivos da época.
Os receios eram (como se comprova agora justificados) que aquilo tivesse sido apenas um fogacho.


Velazquez

Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:37
Citação de: Velazquez em 28 de Novembro de 2013, 14:34
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Jogou claramente em 4-3-3 e o Amorim e o Silvio fizeram um jogo excelente. Não tenho problema nenhum em admitir isso.
Devia jogar sempre assim?Então como nunca joga erra em todos os jogos certo?
É precipitada essa análise. Na época passada, jogamos em 4-4-2 e podiam ter vencido tudo. Na época passada não tínhamos jogadores para jogar em 4-3-3, o André Gomes ainda está muito verde e não tínhamos alternativa a Matic a trinco. Está época temos plantel para isso.
É tudo menos precipitada.Em 4-4-2 clássico é muito mais dicil dominar um jogo,ser consistente.Por alguma coisa assim contra as grandes equipas costumamos ter dificuldades,principalmente contra o Porto(não,não é uma questão mental,é questão de posicionamento.
Tretas o André Gomes estar verde.E o Fejsa jogar com o Matic?É para mim dificil de definir,só não vê quem é cego ou não quer ver

PAslb

Citação de: Manpaz1904 em 28 de Novembro de 2013, 14:41
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:39
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:36
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:34
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:33
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:31
Citação de: helderrocha em 28 de Novembro de 2013, 14:29
Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:27
Citação de: samura em 28 de Novembro de 2013, 14:21
O nosso treinador está mais preocupado em provar que tem razão do que em limitar-se a ganhar. Ele acha-se um inventor do futebol, quer descobrir novas tácticas, quer-nos mostrar que o feeling dele está sempre certo e que é capaz de pegar num defesa central e transformá-lo em extremo esquerdo, coisa só de visionário.
Lamentavelmente, assim está o nosso treinador (Atenção!, ele está assim, ele  não é assim).
O que é certo é que sempre que adaptou a fundo e não em apenas 1 jogo ou outro por necessidade, acertou.
Coentrão, Matic, Enzo Perez, André Almeida.

cabe-lhe arranjar soluções. é esse o trabalho dele, pegar num plantel e extrair o seu potencial.  ou achas que o carteiro anda a festejar e a gabar-se por cada carta bem entregue?
Mas é preciso ter capacidade para isso.
Diz-me quem o Vitó adaptou com sucesso? Ou o Jesualdo? Ou o Leonardo Jardim?

olha o vitó ganhou dois campeonato invictos. não precisa de se gabar de adaptações e essas tretas de vendas de jogadores.
Porque tinha um estrutura em condições que não o obrigaram a isso! Queria ver se tivesse de adaptar...

olha jogaram meia época sem avançado de jeito e outra meia sem extremos. grande estrutura realmente.
Não tinham o Jackson? E na anterior o Falcao?

E a época do Kleber? Se bem que até chegou para serem campeões.
Tinham Falcao, Hulk e Kleber. Não chega?

Manpaz1904

Citação de: PAslb em 28 de Novembro de 2013, 14:43
Tinham Falcao, Hulk e Kleber. Não chega?
O Falcao em 2011/2012 estava em Madrid.

O 9 do Porto era Kleber, Hulk jogava na ala.