Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Meio_metro

Citação de: dmc em 19 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:04
Pelo menos 1 coisa JJ já conseguiu: considerar banal vencer o campeonato!

"Era o que mais faltava perder o campeonato"
E com 6 pontos não achas normal pensar assim?

para mim o Porto perde mais 8 pontos no mínimo... logo podemos perder para mim 14 pontos até ao final do campeonato...
se perdemos um campeonato onde quase de certeza podemos perder entre 12 e 14 pontos e ser campeões não sei quando vamos ter isto mais facil sinceramente...

pensava isto antes de domingo e continuo achar o mesmo...

Isso é apenas um punhado de conjecturas. Não quer dizer rigorosamente nada. Como nós fomos ganhar ao Dragão, o fócul pode muito bem fazer o mesmo na Luz. Ainda temos Alvalade, Guimarães, Barreiros e Paços, por exemplo. Basta um jogo como de ontem e os fantasmas regressam. Ja para não falar da possível saída de jogadores em Dezembro.
se tem medo de fantasmas então isso é incompetência de alguém...

acham que o porto perde menos de 5 pontos nos 20 jogos? não é obrigatório os bater em nossa casa?

Tudo a falar do Enzo e não sei que mais... mas com Enzo fizemos figuras de urso na LC... no ano passado com Matic igual... por isso o Enzo não pode servir de desculpa...

até porque o JJ teve dinheiro para ir buscar mais médios... escolheu mau? erro dele...

ZICKLER

Relembro que à 6 meses....

Oblak, garay, siqueira, matic, enzo, marko, Rodrigo, Cardozo, Fejsa, Amorim,  Sílvio

JPSilva

Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:16
Citação de: dmc em 19 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:04
Pelo menos 1 coisa JJ já conseguiu: considerar banal vencer o campeonato!

"Era o que mais faltava perder o campeonato"
E com 6 pontos não achas normal pensar assim?

para mim o Porto perde mais 8 pontos no mínimo... logo podemos perder para mim 14 pontos até ao final do campeonato...
se perdemos um campeonato onde quase de certeza podemos perder entre 12 e 14 pontos e ser campeões não sei quando vamos ter isto mais facil sinceramente...

pensava isto antes de domingo e continuo achar o mesmo...

Isso é apenas um punhado de conjecturas. Não quer dizer rigorosamente nada. Como nós fomos ganhar ao Dragão, o fócul pode muito bem fazer o mesmo na Luz. Ainda temos Alvalade, Guimarães, Barreiros e Paços, por exemplo. Basta um jogo como de ontem e os fantasmas regressam. Ja para não falar da possível saída de jogadores em Dezembro.
se tem medo de fantasmas então isso é incompetência de alguém...

acham que o porto perde menos de 5 pontos nos 20 jogos? não é obrigatório os bater em nossa casa?

Tudo a falar do Enzo e não sei que mais... mas com Enzo fizemos figuras de urso na LC... no ano passado com Matic igual... por isso o Enzo não pode servir de desculpa...

até porque o JJ teve dinheiro para ir buscar mais médios... escolheu mau? erro dele...

Não te consigo por as coisas mais claras. Quanto mais jogadores perdemos mais riscos corremos em cada jogo. Não se trata de ter pior plantel que os adversários, mas há maior probabilidade de acontecerem uns empates daqueles que ninguém sabe bem porque aconteceram.

Meio_metro

Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:15
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:04
Pelo menos 1 coisa JJ já conseguiu: considerar banal vencer o campeonato!

"Era o que mais faltava perder o campeonato"
E com 6 pontos não achas normal pensar assim?

para mim o Porto perde mais 8 pontos no mínimo... logo podemos perder para mim 14 pontos até ao final do campeonato...
se perdemos um campeonato onde quase de certeza podemos perder entre 12 e 14 pontos e ser campeões não sei quando vamos ter isto mais facil sinceramente...

pensava isto antes de domingo e continuo achar o mesmo...

Pressuposto nº1- é consensual que perdemos qualidade em relação à temporada passada

Pressuposto n-º2- é consensual que o porto está mais forte que o ano passado

Pressuposto nº3- estamos com 6 pontos de vantagem

Pressuposto nº4- estamos prestes a perder mais um indiscutível da temporada passada

Pá, reclamamos do quê? 

Vai dar merda? Talvez,  é provável.

O que muda? Se formos campeões,  considero o título com mais mérito de JJ.....se perdermos, só vai "encher" o ego de quem avisou que ia dar merda.
eu acho que nunca teve a coisa tão fácil(difícil mas nos outros anos teve sempre mais complicado tirando o Estoril)... o porto perdeu mais pontos que na ultima temporada até agora... e o Benfica fez mais pontos...

Perder o Campeonato não tem desculpa possível a não ser que alem do Enzo vá mais alguém....


Meio_metro

Citação de: JPSilva em 19 de Dezembro de 2014, 23:18
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:16
Citação de: dmc em 19 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:04
Pelo menos 1 coisa JJ já conseguiu: considerar banal vencer o campeonato!

"Era o que mais faltava perder o campeonato"
E com 6 pontos não achas normal pensar assim?

para mim o Porto perde mais 8 pontos no mínimo... logo podemos perder para mim 14 pontos até ao final do campeonato...
se perdemos um campeonato onde quase de certeza podemos perder entre 12 e 14 pontos e ser campeões não sei quando vamos ter isto mais facil sinceramente...

pensava isto antes de domingo e continuo achar o mesmo...

Isso é apenas um punhado de conjecturas. Não quer dizer rigorosamente nada. Como nós fomos ganhar ao Dragão, o fócul pode muito bem fazer o mesmo na Luz. Ainda temos Alvalade, Guimarães, Barreiros e Paços, por exemplo. Basta um jogo como de ontem e os fantasmas regressam. Ja para não falar da possível saída de jogadores em Dezembro.
se tem medo de fantasmas então isso é incompetência de alguém...

acham que o porto perde menos de 5 pontos nos 20 jogos? não é obrigatório os bater em nossa casa?

Tudo a falar do Enzo e não sei que mais... mas com Enzo fizemos figuras de urso na LC... no ano passado com Matic igual... por isso o Enzo não pode servir de desculpa...

até porque o JJ teve dinheiro para ir buscar mais médios... escolheu mau? erro dele...

Não te consigo por as coisas mais claras. Quanto mais jogadores perdemos mais riscos corremos em cada jogo. Não se trata de ter pior plantel que os adversários, mas há maior probabilidade de acontecerem uns empates daqueles que ninguém sabe bem porque aconteceram.
pois eu sei... mas desculpar a perda de um titulo com a saída de um jogador não aceito... muito menos agora depois de duas competições fora e de 6 pontos de vantagem...

JPSilva

Não é só 1 jogador. É um jogador a juntar a tudo o resto. O puzzle vai aguentando mas não dá para sempre.

Meio_metro

Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:17
Relembro que à 6 meses....

Oblak, garay, siqueira, matic, enzo, marko, Rodrigo, Cardozo, Fejsa, Amorim,  Sílvio

e agora temos Samaris, Jonas, julio Cesar, Silvio de volta... não tem um plantel tão forte? não mas tb se precisa de 15 craques para ser campeão mais vale fechar para obras...

o Benfica jogou n jogos com o Jardel no ano passado, com Andre Gomes e Amorim no meio... por isso...

Meio_metro

Citação de: JPSilva em 19 de Dezembro de 2014, 23:23
Não é só 1 jogador. É um jogador a juntar a tudo o resto. O puzzle vai aguentando mas não dá para sempre.
sim mas que mudou assim tanto?
Luisão, Jardel (fez muitos jogos), Maxi, Gaitan, Lima, Salvio... 6 em 10 jogadores de campo... o Julio tem estado muito bem desde que recuperou...

o Samaris tem crescido... o Jonas é jogador... o Ola acho que está a melhorar, o Andre a DE tem estado bem com o Eliseu no ataque ganhamos muito.

repito pode não ser tão forte mas é muito mais forte que 16 das 17 equipas deste campeonato...

ZICKLER

Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:24
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:17
Relembro que à 6 meses....

Oblak, garay, siqueira, matic, enzo, marko, Rodrigo, Cardozo, Fejsa, Amorim,  Sílvio

e agora temos Samaris, Jonas, julio Cesar, Silvio de volta... não tem um plantel tão forte? não mas tb se precisa de 15 craques para ser campeão mais vale fechar para obras...

o Benfica jogou n jogos com o Jardel no ano passado, com Andre Gomes e Amorim no meio... por isso...

Amigo, ser campeão o ano passado, com tamanha matéria prima, não é grande feito é verdade.

Este ano, a coisa é completamente diferente.  Nenhum user deste fórum,  em Agosto,  acreditaria que em finais de Dezembro estaríamos com 6 pontos de vantagem para o porto e 10 para o osguedo.

E a realidade é essa FELIZMENTE.

Algum mérito terá que ter. Mas o que se lê é "era o que faltava perder este campeonato"

Meio_metro

Citação de: JPSilva em 19 de Dezembro de 2014, 23:15
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: JPSilva em 19 de Dezembro de 2014, 23:11
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: JPSilva em 19 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:04
Pelo menos 1 coisa JJ já conseguiu: considerar banal vencer o campeonato!

"Era o que mais faltava perder o campeonato"

Com 21 jogos para jogar e na iminência de perder um dos melhores jogadores do plantel. Notável.
sem o Enzo o Benfica fica com pior plantel que quantos clubes em Portugal?

Desde quando o futebol se avalia por análise directa de jogadores, o que me interessa é se o Benfica tem capacidade de desequilibrar os adversários semana após semana, e isso fica muito reduzido.
normalmente as equipas com melhores jogadores quando são bem treinadas ganham... isto é assim na maioria das vezes... isto em campeonatos claro...

e o Benfica pode ter pior que o porto mas não tem pior que mais nenhuma equipa... aliás tem muito melhor que todas as outras... e o Salvio não vai ficar 2 meses... e alem disso tem estádio uma sombra do que foi... O Ola tão criticado ontem não fez mais nem menos que o que fez o Salvio em muitos jogos este ano....

Tens razão, e se neste momento já não somos o melhor plantel a perder esses jogadores ainda mais longe ficamos.
neste momento estamos bem próximos sem Enzo ficamos para trás mas temos 6 pontos para gerir...
mas claro que o JJ com melhor plantel perdeu 4 pontos de vantagem... por isso...

brazio

Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:27
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:24
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:17
Relembro que à 6 meses....

Oblak, garay, siqueira, matic, enzo, marko, Rodrigo, Cardozo, Fejsa, Amorim,  Sílvio

e agora temos Samaris, Jonas, julio Cesar, Silvio de volta... não tem um plantel tão forte? não mas tb se precisa de 15 craques para ser campeão mais vale fechar para obras...

o Benfica jogou n jogos com o Jardel no ano passado, com Andre Gomes e Amorim no meio... por isso...

Amigo, ser campeão o ano passado, com tamanha matéria prima, não é grande feito é verdade.

Este ano, a coisa é completamente diferente.  Nenhum user deste fórum,  em Agosto,  acreditaria que em finais de Dezembro estaríamos com 6 pontos de vantagem para o porto e 10 para o osguedo.

E a realidade é essa FELIZMENTE.

Algum mérito terá que ter. Mas o que se lê é "era o que faltava perder este campeonato"

E oferecer dois campeonatos ao Vítor Pereira não foi um grande feito?

Se formos por ai...

jgbg91

Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:27
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:24
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:17
Relembro que à 6 meses....

Oblak, garay, siqueira, matic, enzo, marko, Rodrigo, Cardozo, Fejsa, Amorim,  Sílvio

e agora temos Samaris, Jonas, julio Cesar, Silvio de volta... não tem um plantel tão forte? não mas tb se precisa de 15 craques para ser campeão mais vale fechar para obras...

o Benfica jogou n jogos com o Jardel no ano passado, com Andre Gomes e Amorim no meio... por isso...

Amigo, ser campeão o ano passado, com tamanha matéria prima, não é grande feito é verdade.

Este ano, a coisa é completamente diferente.  Nenhum user deste fórum,  em Agosto,  acreditaria que em finais de Dezembro estaríamos com 6 pontos de vantagem para o porto e 10 para o osguedo.

E a realidade é essa FELIZMENTE.

Algum mérito terá que ter. Mas o que se lê é "era o que faltava perder este campeonato"

por outro lado, tambem ninguem esperava estar já arredado da champions nem da taça

Meio_metro

Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:27
Citação de: Meio_metro em 19 de Dezembro de 2014, 23:24
Citação de: ZICKLER em 19 de Dezembro de 2014, 23:17
Relembro que à 6 meses....

Oblak, garay, siqueira, matic, enzo, marko, Rodrigo, Cardozo, Fejsa, Amorim,  Sílvio

e agora temos Samaris, Jonas, julio Cesar, Silvio de volta... não tem um plantel tão forte? não mas tb se precisa de 15 craques para ser campeão mais vale fechar para obras...

o Benfica jogou n jogos com o Jardel no ano passado, com Andre Gomes e Amorim no meio... por isso...

Amigo, ser campeão o ano passado, com tamanha matéria prima, não é grande feito é verdade.

Este ano, a coisa é completamente diferente.  Nenhum user deste fórum,  em Agosto,  acreditaria que em finais de Dezembro estaríamos com 6 pontos de vantagem para o porto e 10 para o osguedo.

E a realidade é essa FELIZMENTE.

Algum mérito terá que ter. Mas o que se lê é "era o que faltava perder este campeonato"
e eu dou lhe... e dou no ano passado tb... porque falhou na LC mas depois esteve bem e embora as vezes tivesse abusado na rotação como na taça no Dragão conseguiu 3 titulos...

e este ano se ganhar dou lhe novamente um mérito maior claro...

Mas é aqui que temos que marcar a diferença... o porto se dermos estas borlas eles com 6 pontos não deixavam fugir... e agora é a nossa vez que passamos a fase seguinte e tb já não desperdiçamos estas coisas....

ZICKLER

Os 6 pontos a mim não me dizem nada. Sobretudo quando temos que ir a Alvalade e receber porto e Braga.

E já nem falo nas deslocações a Guimarães,  Barreiros,  etc.

Se não sair ninguém,  temos tudo para gerir com maior ou menor dificuldade.  Se sair o enzo, eleva em muito o grau de dificuldade,  sobretudo porque mesmo com ele, todos concordamos que vai ser difícil na mesma.

Meio_metro

E mais... sempre que perdemos o Campeonato perdemos o jogo importante com o porto... e nos 4 pontos foi no dragão o jogo...

este ano esses jogos já foram... temos um janeiro duro mas que para mim tem que deixar isto entregue...

eu sou um gajo até pessimista como estava antes do Dragão... mas sempre disse que se por milagre os 3 pontos fossem nossos seria obrigatório ser campeão..