Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Velazquez

Com os extremos é fácil dar um bom exemplo.Em vez de termos o Sulejmani,Ola John(de quem eu gosto) Bébé tinhamos o Markovic e não o tinhamos vendido

E tinhamos o Marko,Salvio,Gaitan e o 4 º extremo era o Guedes/H.Costa que continuavam a jogar na equipa B como têm jogado e seriam convocados para a equipa A quando houvesse oportunidade

Centrais igual.Em vez de termos o Lisandro,Jardel e Cesar tinhamos só um,tinha-se contratado outro que fizesse a diferença e o Lindelof e o Luisão

nogueira

Citação de: Velazquez em 14 de Janeiro de 2015, 12:18
Citação de: nogueira em 14 de Janeiro de 2015, 12:06
Citação de: Velazquez em 14 de Janeiro de 2015, 11:38
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 11:20

serà que esses jovens aceitem ser os Bebes e Benitos do Benfica ? nao me parece !
Não aceitam?Essa é boa.É o que eu digo,dizem qualquer coisa para desculpar
Pois eu acho que não devem mesmo aceitar e explico porquê.

Jogadores que saem da formação e que não vão ter oportunidades de jogar no imediato, devem mesmo ser emprestados para jogar, pois isso ajuda na evolução.
Qual é a vantagem por exemplo de ter um Helder Costa no plantel principal no lugar do Bébé?
É preferível para o Hélder fazer parte do plantel e praticamente nunca calçar nem tão pouco ser convocado, ou é preferível ser emprestado e jogar com regularidade?


Não são obrigados a estar parados,podem na mesma ir jogando na equipa B
Até uma determinada fase podem. Depois não devem, porque estagnam na sua evolução. Falta de competitividade.

Uma coisa é jogar na 2ª liga, outra é a 1ª liga e outra coisa é jogar na equipa principal do Benfica. Saltar de uma 2ª liga para a equipa principal do Benfica, e ser opção é complicado.
A competitividade é completamente diferente.
E o maior problema destes miúdos é que passam praticamente toda a formação sem competitividade.


Di Marzio


rosmani

Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 11:21
Citação de: JMFCardoso em 14 de Janeiro de 2015, 11:19
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 11:17
eu so conheço um jogador da formaçao que nao foi aproveitado pelo Benfica e que fez uma grande carreira noutras paragens

alguem conhece mais algum ?
Por curiosidade, quem é?
caniche

Bem melhor: Paulo Sousa

nogueira

Citação de: rosmani em 14 de Janeiro de 2015, 12:50
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 11:21
Citação de: JMFCardoso em 14 de Janeiro de 2015, 11:19
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 11:17
eu so conheço um jogador da formaçao que nao foi aproveitado pelo Benfica e que fez uma grande carreira noutras paragens

alguem conhece mais algum ?
Por curiosidade, quem é?
caniche

Bem melhor: Paulo Sousa
O Maniche foi capitão do Benfica. Foi bem aproveitado pelo Mourinho. O que se seguiu a seguir é que foi uma palhaçada.

O Judas Sousa também foi aproveitado pelo Benfica. Era um dos titulares, depois foi ele que decidiu trair o Benfica.

Pontix

 Acreditam mesmo que a ausência de grandes figuras da formação se deve mais à qualidade do jogador que à política de abandono do clube que não tem ideia de como os integrar a partir dos 19-21anos?

Endless

Citação de: salvas.ra em 14 de Janeiro de 2015, 11:02
Não fomos à final da youth league o ano passado com o futebol mais bonito da competição? Se os Rui Costas da nova geração não estão no Benfica, onde estarão então? Não me parece que haja clubes com muitos mais jovens craques que o nosso...

Emprestado ao Criciuma...
No atlético paranaense...
No penarol com os joelhos piores que o Mantorras...

Bons são os outros, tem se dar é tempo...e se não resultar é azar e vai-se buscar outros mais, enquanto os primeiros outros vão rodar até acabar o contracto. Os de cá, tem bom remédio ou ficam na equipa B com hipótese de jogar uns minutos ou vão reforçar os Valências, os Monacos, os Corunhas desta vida...

J_PN

Sem palavras para o facto do João Teixeira não ter sido sequer convocado.

_JonasThern_

Citação de: Jaime_PN em 14 de Janeiro de 2015, 13:27
Sem palavras para o facto do João Teixeira não ter sido sequer convocado.

Não percebi também.

Anti-Corruptos

Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 11:20
Citação de: Anti-Corruptos em 14 de Janeiro de 2015, 10:54
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:49
Citação de: Velazquez em 14 de Janeiro de 2015, 10:46
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:35
Citação de: Anti-Corruptos em 14 de Janeiro de 2015, 10:30
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:13
alguem me sabe dizer porque razao o MU que é um clube com grande tradiçao na formaçao , anda ultimamente a gastar milhoes atràs de milhoes em contrataçoes e com péssimos resultados ??

Eu não sei se poderemos dizer que o MU tem tradição na formação. O que é indiscutível é que houve uma geração de jogadores fantásticos formados no clube nos anos 90. Será isso suficiente para dizer que têm tradição... Talvez.
pois , quando hà qualidade os jogadores sao apostas , seja no MU , seja no Benfica ou no Beira Mar

quando nao hà qualidade ... azar
Completamente de acordo.Então porque é que no Benfica não se aposta?
se houvesse um R.Costa no Benfica e um Beckam no MU , de certeza que eram apostas na hora

O que o pessoal quer não é que o JJ meta 5/6 jogadores da formação no 11 principal. O que se pretende (ou pretendia) era que jogadores como o Bernardo, Cancelo o Guedes entre mais 1/2 integrassem o plantel principal em vez de Bebes, Benitos, Djalos, Emersos, etc.
serà que esses jovens aceitem ser os Bebes e Benitos do Benfica ? nao me parece !

Porque motivam não iriam aceitar? Não é esse o trajecto normal dos jovens jogadores. Nenhum deles está à espera de entrar diretamente para o 11. Com o tempo podem chegar lá.

Czech Wizard

Entendo que o J.Jesus não aposta no Teixeira porque conta com Fejsa e Amorim para o resto da temporada... ficando o meio campo entregue a:

Fejsa, Amorim, Samaris, Cristante, Pizzi e Talisca.

Se continuar com o meio campo a 2, seriam 6 jogadores para 2 posições
(com a hipótese do talisca jogar a segundo avançado)

Pessoalmente, gostava muito de ver o Teixeira no Plantel Principal e a ter oportunidades (à semelhança do André Gomes a temporada passada - Fez uns 450 minutos no Campeonato e T.Liga)

BenficaSetsFire

O Fejsa e o Amorim contam tanto como o período de uma gaja, aparecem uma vez por mês para logo de seguida desaparecem durante o resto do tempo. Gostava muito, mas duvido que qualquer um deles vá ter um papel relevante esta época.

Endless

A questão até Fejsa e Amorim voltar em pleno, havia e há espaço e tempo para Teixeira ir-se integrando. Agora sem Enzo, o nosso meio-campo na realidade é só Samaris, Cristante, Talisca (quando calha) e Pizzi. Pizzi pouco ou nada vai jogando, porque Jesus quer que ele seja 8 e a coisa não encarreira e Talisca tanto agora é "8" como já o Jesus tem a necessidade de puxá-lo para 2º avançado. Na realidade, com alguma estabilidade, só Samaris e Cristante...

Gnr. Keenan

O Amorim não volta este ano. Faltam 4 meses, 3.5 vá, para o regresso em pleno.

Jesus é isto. O miúdo faz um excelente jogo contra o Porto B, além de ter estado em plano de destaque noutros jogos, tem as características ideais para o lugar, mas não indo com à bola com ele é o mesmo que ser um um poste de uma baliza.

BetterMind

#840389
Citação de: Nramos em 14 de Janeiro de 2015, 09:20
Citação de: Redceltic em 13 de Janeiro de 2015, 20:04
Citação de: Miguelito22 em 13 de Janeiro de 2015, 19:59
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 19:31
Citação de: Maka em 13 de Janeiro de 2015, 18:37
O Bayern tem o Alaba, o Badstuber, o Schweinsteiger, o Muller, e já estão a integrar jogadores como o Gaudino e o Weiser (que já jogaram na A, inclusive na LC), ou o Scholl e o Kurt (não sei se já jogaram), por exemplo.
O Arsenal tem o Gibbs, o O'Connor (com 17 anos já se estreou na LC), o Wilshere (esteve apenas 6 meses no Bolton, de Janeiro a Junho; nos 6 meses anteriores tinha feito vários jogos, inclusive na LC, e na época anterior a ter sido emprestado também já tinha jogado na A, inclusive na LC), o Walcott (que fez apenas uma época no Southampton, e - e é aqui que está a parte interessante - tinha sido na 2ª divisão, nem sequer tinha sido na Premier).
O Badstuber é suplente e pouco joga. Veremos daqui a uns anos se o tempo sem competir nesta idade lhe fará bem (já tem 25 anos). O Alaba esteve no Hoffenheim meia época. O Schweinsteiger e o Muller são confirmações é verdade. O Weiser fez uma época no Kaiserslautern.

O facto de terem jogado na champions não faz deles apostas (Luís Martins por exemplo).

O Gibbs passou pelo norwich. O O'Connor, do que tenho visto, falta-lhe precisamente a experiência noutro clube e a jogar de forma regular.

O Walcott só fez uma época na segunda divisão (uma experiência superior a jogar no Paços de Ferreira, Rio Ave, Deportivo e Rennes - N. Oliveira) e convenceu tanto a nível sénior que foi convocado para o mundial da Alemanha em 2006.

Mas pronto. Cada um com a sua. Há casos de sucesso em ambas as situações. Eu no lugar do JJ também tinha dificuldade em arriscar em jogadores pouco experientes. O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo. O Arsenal não ganha um campeonato há mais de 10 anos e mantêm o mesmo treinador, por isso a exigência não devem ser os títulos por aqueles lados. Nós temos de vencer e vender jogadores todos os anos. Não é fácil. E eu não sou defensor do JJ na maior parte das vezes
"O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo."

Sim o Benfica joga num campeonato super competitivo e tudo.

O Bayern compra quem quer qd quer a qq clube do mesmo campeonato. O Benfica consegue fazer o mesmo?

Compra quem quer quando quer...e mesmo assim lança muitos mais jovens da formação que o Benfica.

Coisa interessante.

Tanto o argumento do campeonato desnivelado como o de comprar quem quer agravam ainda mais a análise. Foram mal escolhidos.
A sério que achas que o Benfica, mesmo com a equipa que tinha o ano passado, teve as mesmas facilidades que o Bayern em ganhar o campeonato? O Bayern já foi 8 vezes campeão este século.

E discordo em absoluto de que o comprar quem quer agravam a análise. Não será mais fácil integrar um ou dois jovens numa equipa de estrelas (que é o caso da equipa alemã) do que no Benfica? Exemplos: A evolução do André Gomes ao lado do Enzo e a do David Luiz ao lado do Luisão. Infelizmente só temos estes casos (que me lembre) onde se conciliaram a presença de grandes jogadores com jovens de muito potencial.

O Bayern é a experiência "Zidanes y Pavones" mas a correr bem porque tem uma organização bem superior... e um campeonato mais desnivelado