Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

JackWhite

Queremos todos acreditar que a comunicação nos treinos e no balneário é rápida e fácil, e que não fica nada perdido na tradução de Jesuês para Português ou de Português para Castelhano. Um treinador que seja um 'bom comunicador' é aquele que passa a mensagem aos jogadores, não aquele que dá conferências de imprensa muito articuladas.

Uma coisa que me faz espécie é a berraria constante durante os jogos. Ao fim destes anos todos de observação eu começo a acreditar que em, digamos, 80% das vezes que o Jesus tenta passar uma informação, o jogador:

- não liga
ou
- não ouve
ou
- não percebe
ou
- não pode dar atenção porque está a participar activamente num jogo de futebol

Parece que a cadência de bojardas para dentro do campo depende mais do estado de espírito momentâneo do nosso mestre do que da necessidade de efectuar mudanças no campo.

Redceltic

Citação de: Miguelito22 em 13 de Janeiro de 2015, 19:59
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 19:31
Citação de: Maka em 13 de Janeiro de 2015, 18:37
O Bayern tem o Alaba, o Badstuber, o Schweinsteiger, o Muller, e já estão a integrar jogadores como o Gaudino e o Weiser (que já jogaram na A, inclusive na LC), ou o Scholl e o Kurt (não sei se já jogaram), por exemplo.
O Arsenal tem o Gibbs, o O'Connor (com 17 anos já se estreou na LC), o Wilshere (esteve apenas 6 meses no Bolton, de Janeiro a Junho; nos 6 meses anteriores tinha feito vários jogos, inclusive na LC, e na época anterior a ter sido emprestado também já tinha jogado na A, inclusive na LC), o Walcott (que fez apenas uma época no Southampton, e - e é aqui que está a parte interessante - tinha sido na 2ª divisão, nem sequer tinha sido na Premier).
O Badstuber é suplente e pouco joga. Veremos daqui a uns anos se o tempo sem competir nesta idade lhe fará bem (já tem 25 anos). O Alaba esteve no Hoffenheim meia época. O Schweinsteiger e o Muller são confirmações é verdade. O Weiser fez uma época no Kaiserslautern.

O facto de terem jogado na champions não faz deles apostas (Luís Martins por exemplo).

O Gibbs passou pelo norwich. O O'Connor, do que tenho visto, falta-lhe precisamente a experiência noutro clube e a jogar de forma regular.

O Walcott só fez uma época na segunda divisão (uma experiência superior a jogar no Paços de Ferreira, Rio Ave, Deportivo e Rennes - N. Oliveira) e convenceu tanto a nível sénior que foi convocado para o mundial da Alemanha em 2006.

Mas pronto. Cada um com a sua. Há casos de sucesso em ambas as situações. Eu no lugar do JJ também tinha dificuldade em arriscar em jogadores pouco experientes. O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo. O Arsenal não ganha um campeonato há mais de 10 anos e mantêm o mesmo treinador, por isso a exigência não devem ser os títulos por aqueles lados. Nós temos de vencer e vender jogadores todos os anos. Não é fácil. E eu não sou defensor do JJ na maior parte das vezes
"O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo."

Sim o Benfica joga num campeonato super competitivo e tudo.

O Bayern compra quem quer qd quer a qq clube do mesmo campeonato. O Benfica consegue fazer o mesmo?

JackWhite

Citação de: Miguelito22 em 13 de Janeiro de 2015, 19:59
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 19:31
Citação de: Maka em 13 de Janeiro de 2015, 18:37
O Bayern tem o Alaba, o Badstuber, o Schweinsteiger, o Muller, e já estão a integrar jogadores como o Gaudino e o Weiser (que já jogaram na A, inclusive na LC), ou o Scholl e o Kurt (não sei se já jogaram), por exemplo.
O Arsenal tem o Gibbs, o O'Connor (com 17 anos já se estreou na LC), o Wilshere (esteve apenas 6 meses no Bolton, de Janeiro a Junho; nos 6 meses anteriores tinha feito vários jogos, inclusive na LC, e na época anterior a ter sido emprestado também já tinha jogado na A, inclusive na LC), o Walcott (que fez apenas uma época no Southampton, e - e é aqui que está a parte interessante - tinha sido na 2ª divisão, nem sequer tinha sido na Premier).
O Badstuber é suplente e pouco joga. Veremos daqui a uns anos se o tempo sem competir nesta idade lhe fará bem (já tem 25 anos). O Alaba esteve no Hoffenheim meia época. O Schweinsteiger e o Muller são confirmações é verdade. O Weiser fez uma época no Kaiserslautern.

O facto de terem jogado na champions não faz deles apostas (Luís Martins por exemplo).

O Gibbs passou pelo norwich. O O'Connor, do que tenho visto, falta-lhe precisamente a experiência noutro clube e a jogar de forma regular.

O Walcott só fez uma época na segunda divisão (uma experiência superior a jogar no Paços de Ferreira, Rio Ave, Deportivo e Rennes - N. Oliveira) e convenceu tanto a nível sénior que foi convocado para o mundial da Alemanha em 2006.

Mas pronto. Cada um com a sua. Há casos de sucesso em ambas as situações. Eu no lugar do JJ também tinha dificuldade em arriscar em jogadores pouco experientes. O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo. O Arsenal não ganha um campeonato há mais de 10 anos e mantêm o mesmo treinador, por isso a exigência não devem ser os títulos por aqueles lados. Nós temos de vencer e vender jogadores todos os anos. Não é fácil. E eu não sou defensor do JJ na maior parte das vezes
"O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo."

Sim o Benfica joga num campeonato super competitivo e tudo.

O Bayern ganhou as duas últimas ligas com vantagens de 25 e 19 pontos.

L@udrup

Citação de: candona em 13 de Janeiro de 2015, 19:54
Citação de: L@udrup em 13 de Janeiro de 2015, 19:36
Jasus vale tudo para defender o "minino"  :rir:
Realmente é muito estranho vir para aqui gente a elogiar ou defender o treinador do Benfica, num fórum sobre o Benfica....O mundo está mesmo virado do avesso...
sem duvida...  O0

Red Eyes

Citação de: André Sousa em 13 de Janeiro de 2015, 19:34
Mais uma verdade dos arautos...

O JJ é mau comunicador. Ponto. Nota-se, apesar de estar melhor, que não é alguém que saiba jogar com as palavras e que diz muita coisa que sofre de várias interpretações, pelo sentido com que as diz. Isto não tem mal nenhum, porque tem uma influência mínima no seu trabalho.

Ninguém disse que o JJ era mau a conversar com a equipa sobre futebol e a transmitir as suas ideias. Mais depressa pagava para ir a uma palestra do JJ sobre futebol do que do Quique. O que não invalida que o Quique seja melhor comunicador que o JJ, no global, e não no futebol. Sempre que se fala disso no JJ, é sobre isso que se trata.
Confunde-se mau comunicador com nada para dizer. Todos nós já tivemos professores com as 4 combinações possíveis: mau/bom comunicador e nada/muito para dizer...

Nramos

Citação de: Redceltic em 13 de Janeiro de 2015, 20:04
Citação de: Miguelito22 em 13 de Janeiro de 2015, 19:59
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 19:31
Citação de: Maka em 13 de Janeiro de 2015, 18:37
O Bayern tem o Alaba, o Badstuber, o Schweinsteiger, o Muller, e já estão a integrar jogadores como o Gaudino e o Weiser (que já jogaram na A, inclusive na LC), ou o Scholl e o Kurt (não sei se já jogaram), por exemplo.
O Arsenal tem o Gibbs, o O'Connor (com 17 anos já se estreou na LC), o Wilshere (esteve apenas 6 meses no Bolton, de Janeiro a Junho; nos 6 meses anteriores tinha feito vários jogos, inclusive na LC, e na época anterior a ter sido emprestado também já tinha jogado na A, inclusive na LC), o Walcott (que fez apenas uma época no Southampton, e - e é aqui que está a parte interessante - tinha sido na 2ª divisão, nem sequer tinha sido na Premier).
O Badstuber é suplente e pouco joga. Veremos daqui a uns anos se o tempo sem competir nesta idade lhe fará bem (já tem 25 anos). O Alaba esteve no Hoffenheim meia época. O Schweinsteiger e o Muller são confirmações é verdade. O Weiser fez uma época no Kaiserslautern.

O facto de terem jogado na champions não faz deles apostas (Luís Martins por exemplo).

O Gibbs passou pelo norwich. O O'Connor, do que tenho visto, falta-lhe precisamente a experiência noutro clube e a jogar de forma regular.

O Walcott só fez uma época na segunda divisão (uma experiência superior a jogar no Paços de Ferreira, Rio Ave, Deportivo e Rennes - N. Oliveira) e convenceu tanto a nível sénior que foi convocado para o mundial da Alemanha em 2006.

Mas pronto. Cada um com a sua. Há casos de sucesso em ambas as situações. Eu no lugar do JJ também tinha dificuldade em arriscar em jogadores pouco experientes. O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo. O Arsenal não ganha um campeonato há mais de 10 anos e mantêm o mesmo treinador, por isso a exigência não devem ser os títulos por aqueles lados. Nós temos de vencer e vender jogadores todos os anos. Não é fácil. E eu não sou defensor do JJ na maior parte das vezes
"O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo."

Sim o Benfica joga num campeonato super competitivo e tudo.

O Bayern compra quem quer qd quer a qq clube do mesmo campeonato. O Benfica consegue fazer o mesmo?

Compra quem quer quando quer...e mesmo assim lança muitos mais jovens da formação que o Benfica.

Coisa interessante.

Tanto o argumento do campeonato desnivelado como o de comprar quem quer agravam ainda mais a análise. Foram mal escolhidos.

VALEBEM

Citação de: Nramos em 14 de Janeiro de 2015, 09:20
Citação de: Redceltic em 13 de Janeiro de 2015, 20:04
Citação de: Miguelito22 em 13 de Janeiro de 2015, 19:59
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 19:31
Citação de: Maka em 13 de Janeiro de 2015, 18:37
O Bayern tem o Alaba, o Badstuber, o Schweinsteiger, o Muller, e já estão a integrar jogadores como o Gaudino e o Weiser (que já jogaram na A, inclusive na LC), ou o Scholl e o Kurt (não sei se já jogaram), por exemplo.
O Arsenal tem o Gibbs, o O'Connor (com 17 anos já se estreou na LC), o Wilshere (esteve apenas 6 meses no Bolton, de Janeiro a Junho; nos 6 meses anteriores tinha feito vários jogos, inclusive na LC, e na época anterior a ter sido emprestado também já tinha jogado na A, inclusive na LC), o Walcott (que fez apenas uma época no Southampton, e - e é aqui que está a parte interessante - tinha sido na 2ª divisão, nem sequer tinha sido na Premier).
O Badstuber é suplente e pouco joga. Veremos daqui a uns anos se o tempo sem competir nesta idade lhe fará bem (já tem 25 anos). O Alaba esteve no Hoffenheim meia época. O Schweinsteiger e o Muller são confirmações é verdade. O Weiser fez uma época no Kaiserslautern.

O facto de terem jogado na champions não faz deles apostas (Luís Martins por exemplo).

O Gibbs passou pelo norwich. O O'Connor, do que tenho visto, falta-lhe precisamente a experiência noutro clube e a jogar de forma regular.

O Walcott só fez uma época na segunda divisão (uma experiência superior a jogar no Paços de Ferreira, Rio Ave, Deportivo e Rennes - N. Oliveira) e convenceu tanto a nível sénior que foi convocado para o mundial da Alemanha em 2006.

Mas pronto. Cada um com a sua. Há casos de sucesso em ambas as situações. Eu no lugar do JJ também tinha dificuldade em arriscar em jogadores pouco experientes. O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo. O Arsenal não ganha um campeonato há mais de 10 anos e mantêm o mesmo treinador, por isso a exigência não devem ser os títulos por aqueles lados. Nós temos de vencer e vender jogadores todos os anos. Não é fácil. E eu não sou defensor do JJ na maior parte das vezes
"O Bayern joga num campeonato desnivelado e pode se dar a esse luxo."

Sim o Benfica joga num campeonato super competitivo e tudo.

O Bayern compra quem quer qd quer a qq clube do mesmo campeonato. O Benfica consegue fazer o mesmo?

Compra quem quer quando quer...e mesmo assim lança muitos mais jovens da formação que o Benfica.

Coisa interessante.

Tanto o argumento do campeonato desnivelado como o de comprar quem quer agravam ainda mais a análise. Foram mal escolhidos.

Se calhar os jovens deles têm outro tipo de mentalidade competitiva, e outro nível de capacidade física, por exemplo.
Lançar jovens também o Jesus fez com o Cavaleiro, o André Gomes, e mesmo o Guedes, que se calhar têm/tiveram mais minutos na equipa principal do Benfica do que esses miúdos que o Bayern vai lançando.

AyrtonSenna

alguem me sabe dizer porque razao o MU que é um clube com grande tradiçao na formaçao , anda ultimamente a gastar milhoes atràs de milhoes em contrataçoes e com péssimos resultados ??


Anti-Corruptos

Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:13
alguem me sabe dizer porque razao o MU que é um clube com grande tradiçao na formaçao , anda ultimamente a gastar milhoes atràs de milhoes em contrataçoes e com péssimos resultados ??

Eu não sei se poderemos dizer que o MU tem tradição na formação. O que é indiscutível é que houve uma geração de jogadores fantásticos formados no clube nos anos 90. Será isso suficiente para dizer que têm tradição... Talvez.

AyrtonSenna

Citação de: Anti-Corruptos em 14 de Janeiro de 2015, 10:30
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:13
alguem me sabe dizer porque razao o MU que é um clube com grande tradiçao na formaçao , anda ultimamente a gastar milhoes atràs de milhoes em contrataçoes e com péssimos resultados ??

Eu não sei se poderemos dizer que o MU tem tradição na formação. O que é indiscutível é que houve uma geração de jogadores fantásticos formados no clube nos anos 90. Será isso suficiente para dizer que têm tradição... Talvez.
pois , quando hà qualidade os jogadores sao apostas , seja no MU , seja no Benfica ou no Beira Mar

quando nao hà qualidade ... azar

HJDK

o PA anda a pegar cedo ao trabalho.

Velazquez

Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:35
Citação de: Anti-Corruptos em 14 de Janeiro de 2015, 10:30
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:13
alguem me sabe dizer porque razao o MU que é um clube com grande tradiçao na formaçao , anda ultimamente a gastar milhoes atràs de milhoes em contrataçoes e com péssimos resultados ??

Eu não sei se poderemos dizer que o MU tem tradição na formação. O que é indiscutível é que houve uma geração de jogadores fantásticos formados no clube nos anos 90. Será isso suficiente para dizer que têm tradição... Talvez.
pois , quando hà qualidade os jogadores sao apostas , seja no MU , seja no Benfica ou no Beira Mar

quando nao hà qualidade ... azar
Completamente de acordo.Então porque é que no Benfica não se aposta?

AyrtonSenna

Citação de: Velazquez em 14 de Janeiro de 2015, 10:46
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:35
Citação de: Anti-Corruptos em 14 de Janeiro de 2015, 10:30
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:13
alguem me sabe dizer porque razao o MU que é um clube com grande tradiçao na formaçao , anda ultimamente a gastar milhoes atràs de milhoes em contrataçoes e com péssimos resultados ??

Eu não sei se poderemos dizer que o MU tem tradição na formação. O que é indiscutível é que houve uma geração de jogadores fantásticos formados no clube nos anos 90. Será isso suficiente para dizer que têm tradição... Talvez.
pois , quando hà qualidade os jogadores sao apostas , seja no MU , seja no Benfica ou no Beira Mar

quando nao hà qualidade ... azar
Completamente de acordo.Então porque é que no Benfica não se aposta?
se houvesse um R.Costa no Benfica e um Beckam no MU , de certeza que eram apostas na hora

Anti-Corruptos

Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:49
Citação de: Velazquez em 14 de Janeiro de 2015, 10:46
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:35
Citação de: Anti-Corruptos em 14 de Janeiro de 2015, 10:30
Citação de: AyrtonSenna em 14 de Janeiro de 2015, 10:13
alguem me sabe dizer porque razao o MU que é um clube com grande tradiçao na formaçao , anda ultimamente a gastar milhoes atràs de milhoes em contrataçoes e com péssimos resultados ??

Eu não sei se poderemos dizer que o MU tem tradição na formação. O que é indiscutível é que houve uma geração de jogadores fantásticos formados no clube nos anos 90. Será isso suficiente para dizer que têm tradição... Talvez.
pois , quando hà qualidade os jogadores sao apostas , seja no MU , seja no Benfica ou no Beira Mar

quando nao hà qualidade ... azar
Completamente de acordo.Então porque é que no Benfica não se aposta?
se houvesse um R.Costa no Benfica e um Beckam no MU , de certeza que eram apostas na hora

O que o pessoal quer não é que o JJ meta 5/6 jogadores da formação no 11 principal. O que se pretende (ou pretendia) era que jogadores como o Bernardo, Cancelo o Guedes entre mais 1/2 integrassem o plantel principal em vez de Bebes, Benitos, Djalos, Emersos, etc.