Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

brazio

Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:28
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:17
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:13
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:09
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 23:30
Citação de: karlussantus em 17 de Fevereiro de 2015, 23:28

Lá vem o mito dos planteis. Com JJ o Benfica alienou sempre mais do que comprou... Garante em média 80M€ a 100M€ com as vendas, e só reinveste 30 a 40M€...

Nas duas épocas anteriores a JJ, com Fernando Santos e Quiqué o Benfica já investia igual, só que chegava ao fim das épocas e os jogadores valiam o mesmo ou menos...

Agora o Benfica já sabe que pode investir que chega ao fim da época e quase todos os jogadores estão valorizados...

Mas qual mito? O Jesus teve plantéis muito superiores aos do Fernando Santos e aos dos restantes treinadores.

Só o Quique Flores é que teve um plantel quase tão bom, mas ele é um péssimo treinador.

Benfica 2007/08
4º Lugar: 52 pontos (58% dos pontos)
Porto campeão com 69 pontos (77% dos ponto), JJ fez melhor em 4 épocas, igual em 1 e só uma vez pior, a pior daria para ficar em 2º
Taça de Portugal: 1/2 (eliminado 5-3 pelo Sporting)
Taça da Liga: 4ª eliminatória (eliminado 2-1 pelo Setúbal, 1-1 em casa 1-2 fora)
Supertaça:NP
Liga Europa: 1/8 (eliminado pelo Getafe, duas derrotas)
Liga dos Campeões: 3º lugar FG
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Butt, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Nelson, Miguel Victor, Zoro, Ed Carlos, Sepsi, ...)
C.Rodriguez - Petit - Katsouranis - Di Maria (Rui Costa, Nuno Assis, Manu, Adu, Binya, ...)
Nuno Gomes - Cardozo (Mantorras, Makukula, Bergessio, ...)


Benfica 2008/09
3º Lugar: 59 pontos (66% dos pontos)
Porto campeão com 70 pontos (78% dos pontos), JJ fez melhor em 4 épocas, e pior em 2, entre as 2 piores uma daria para ficar em 2º a outra em 3º)
Taça de Portugal: 1/8 (eliminado 0-0 e 4-5 nos penaltis contra o Leixões)
Taça da Liga: Vencedor (1-1 e 3-2 nos penaltis contra o Sporting)
Supertaça: NP
Liga Europa: FG (eliminado ultimo com 1 ponto, contra Hertha 1-1, Metalist 0-1, Olympiacos 1-5 e Galatasaray 0-2)
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Moretto, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Sidnei, Miguel Victor, Jorge Ribeiro, ...)
Reyes - Aimar - Katsouranis - Di Maria (Yebda, Nuno Assis, R.Amorim, C.Martins, Bynia, Uretta, Balboa, F.Bastos, ...)
Suazo- Cardozo (N.Gomes, Mantorras, Makukula, N.Oliveira, ...)


É só imaginar o que teriam sido essas épocas com JJ. Se quiserem podemos fazer o mesmo para as restantes épocas já de LFV a presidente, ou até 1994/95.

Imaginar o Jesus com aqueles plantéis muito inferiores?

Havia de ser lindo de se ver...

Lindo de se ver, para ti foi o Benfica desses 2 anos.

Lindo de se ver seria um treinador muito competente com os plantéis do Jesus.

Esses Benficas tinham maus jogadores pá.

...

Quando a época começou todos diriam que o Benfica estava mais fraco... o valor de mercado de 4 dos titulares era inferior aos de 08/09.

Reyes > Ramires
Suazo > Saviola
Katsouranis > J.Garcia
Leo > F.Coentrão

Só que no final do ano, JJ tinha partido a loiça toda. Desde então só querem fazer comparações com o Benfica da época de ouro, de 1960 a 1987.

A equipa de Quique tinha valor o treinador é que não.

Agora antes de 2009  investimento do Benfica no futebol profissional nem sequer se podem fazer analogias de tão inferior que era.

Nenhum  Treinador do Benfica nos últimos 20 e muitos anos teve as condições de Jesus.
Nem de perto mais menos.

Mago Aimar

Citação de: Theroux em 18 de Fevereiro de 2015, 00:33
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:09
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 23:30
Citação de: karlussantus em 17 de Fevereiro de 2015, 23:28

Lá vem o mito dos planteis. Com JJ o Benfica alienou sempre mais do que comprou... Garante em média 80M€ a 100M€ com as vendas, e só reinveste 30 a 40M€...

Nas duas épocas anteriores a JJ, com Fernando Santos e Quiqué o Benfica já investia igual, só que chegava ao fim das épocas e os jogadores valiam o mesmo ou menos...

Agora o Benfica já sabe que pode investir que chega ao fim da época e quase todos os jogadores estão valorizados...

Mas qual mito? O Jesus teve plantéis muito superiores aos do Fernando Santos e aos dos restantes treinadores.

Só o Quique Flores é que teve um plantel quase tão bom, mas ele é um péssimo treinador.

Benfica 2007/08
4º Lugar: 52 pontos (58% dos pontos)
Porto campeão com 69 pontos (77% dos ponto), JJ fez melhor em 4 épocas, igual em 1 e só uma vez pior, a pior daria para ficar em 2º
Taça de Portugal: 1/2 (eliminado 5-3 pelo Sporting)
Taça da Liga: 4ª eliminatória (eliminado 2-1 pelo Setúbal, 1-1 em casa 1-2 fora)
Supertaça:NP
Liga Europa: 1/8 (eliminado pelo Getafe, duas derrotas)
Liga dos Campeões: 3º lugar FG
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Butt, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Nelson, Miguel Victor, Zoro, Ed Carlos, Sepsi, ...)
C.Rodriguez - Petit - Katsouranis - Di Maria (Rui Costa, Nuno Assis, Manu, Adu, Binya, ...)
Nuno Gomes - Cardozo (Mantorras, Makukula, Bergessio, ...)


Benfica 2008/09
3º Lugar: 59 pontos (66% dos pontos)
Porto campeão com 70 pontos (78% dos pontos), JJ fez melhor em 4 épocas, e pior em 2, entre as 2 piores uma daria para ficar em 2º a outra em 3º)
Taça de Portugal: 1/8 (eliminado 0-0 e 4-5 nos penaltis contra o Leixões)
Taça da Liga: Vencedor (1-1 e 3-2 nos penaltis contra o Sporting)
Supertaça: NP
Liga Europa: FG (eliminado ultimo com 1 ponto, contra Hertha 1-1, Metalist 0-1, Olympiacos 1-5 e Galatasaray 0-2)
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Moretto, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Sidnei, Miguel Victor, Jorge Ribeiro, ...)
Reyes - Aimar - Katsouranis - Di Maria (Yebda, Nuno Assis, R.Amorim, C.Martins, Bynia, Uretta, Balboa, F.Bastos, ...)
Suazo- Cardozo (N.Gomes, Mantorras, Makukula, N.Oliveira, ...)


É só imaginar o que teriam sido essas épocas com JJ. Se quiserem podemos fazer o mesmo para as restantes épocas já de LFV a presidente, ou até 1994/95.

Imaginar o Jesus com aqueles plantéis muito inferiores?

Havia de ser lindo de se ver...

A verdade, verdadinha é que o JJ não faz a mínima ideia o que é trabalhar com maus plantéis! Nasceu em berço de ouro e cresceu com uma chupeta de diamante na boca, daí algumas dificuldades que tem em se expressar.

Relembro aos mais esquecidos que ele iniciou a carreira no famoso Società Sportiva Rovo, em 1990. Nessa altura eram um dos principais clubes do Calcio e teve ao seu dispôr jogadores como o Roberto Baggio, Maldini e afins.

Depois, em 1993, passou para o Fielgueiráci Calcio, que nessa altura fez um investimento brutal no plantel contratando, entre outros, Zola, Mancini e Del Piero.

Foi então que decidiu deixar Itália e rumar à cada vez mais pujante Premier League onde foi acolhido pelo Football Club Star Of Love Dora que após ter sido adquirido pelo Al-Fayed foi buscar o Shearer, Owen e o grande Cantona. E o resto da história todos conhecem.

Está portanto à vista de todos que estamos perante um treinador que fez a carreira à base de caviar, portanto não é de admirar que se um dia, eventualmente, num futuro longínquo, apanhar um plantel apenas com meia dúzia de craques, teria imensas dificuldades em conseguir resultados. É algo que não está no seu ADN.

Muitos parabéns pelo comentário mais nonsense dos últimos tempos. Totalmente vazio de lógica e de graça.

O Jesus tem tido plantéis miseráveis... coitadinho... Só apanha com equipas horríveis...

O Felgueiras gostou tanto dele, os adeptos adoraram-no... Até se despediram dele à pedrada.

karlussantus

Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:31
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:28

...

Quando a época começou todos diriam que o Benfica estava mais fraco... o valor de mercado de 4 dos titulares era inferior aos de 08/09.

Reyes > Ramires
Suazo > Saviola
Katsouranis > J.Garcia
Leo > F.Coentrão

Só que no final do ano, JJ tinha partido a loiça toda. Desde então só querem fazer comparações com o Benfica da época de ouro, de 1960 a 1987.

O Jorge Jesus tinha melhor plantel que o Quique Flores, e o Quique Flores era um péssimo treinador.

De facto, comparando com os piores o Jesus ainda leva vantagem...

Já te mostrei que o plantel de 08/09 valia mais do que o de 09/10 no inicio das respetivas temporadas.
Também já te mostrei que o de Fernando Santos, valia muito mais do que aquilo que rendeu.

Com qual queres comparar! É só escolheres de 1994/95 a 2006/07.

O JJ que temos no Benfica pegava em praticamente todos esses planteis e conseguia muito mais do que aquilo que tivemos.

Neste momento estamos a caminhar para um Benfica cada vez mais competitivo, que aumenta todos os anos o seu poder economico e financeiro, que rentabiliza a academia quer em vendas quer em jogadores que chegam à equipa principal.

O JJ continuará a cometer erros, mas aquilo que ele dá ao clube, fazem 6M€ parecer piners.

Mago Aimar

Citação de: PsychoFan em 18 de Fevereiro de 2015, 00:33
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:27
Citação de: PsychoFan em 18 de Fevereiro de 2015, 00:24
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:18
Citação de: PsychoFan em 18 de Fevereiro de 2015, 00:16
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:16
Citação de: PsychoFan em 18 de Fevereiro de 2015, 00:13
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:11
Citação de: PsychoFan em 18 de Fevereiro de 2015, 00:09
Não vês buracos atrás de buracos no Benfica. Podes ver um buraco uma vês por outra, eles acontecem, mas é raro. Mérito do treinador que sabe organizar a equipa defensivamente.

ISTO, quando a equipa tá estabilizada, não quando jogas com não sei quantos jogadores novos, que nunca ouviram sequer falar do que é defender zona. Como aconteceu no inicio desta época.

E só não estamos ainda melhores devido às suas invenções.
Elabora.

Saga do lateral esquerdo, Artur, Talisca a 8, Lima a titular, etc...
De acordo.

O0

O André Almeida a nem sequer calçar, etc...
Bem, são decisões, de quem percebe muito de bola, e que trabalha diariamente com os jogadores.

Porque o Talisca andou a jogar a 8 em vez do Pizzi, após a saída de Enzo? Porque na altura, pelo q ele dá a entender, Talisca era melhor defensivamente (mais tempo de trabalho). Mesmo assim, mau lol. Mas com bola, quem é melhor? Obviamente Pizzi. E se eu fosse treinador do SLB, escolheria Pizzi, porque pra mim, numa equipa grande, o momento ofensivo é mais importante q o defensivo. Mas o Jesus vê o jogo ao contrário. Pra ele primeiro tá o defensivo, depois o ofensivo. Enfim, são visões, não deixa de ser um grande treinador, dos melhores do mundo.

Eu acho que toda a gente tinha percebido desde o início, excepto o Jesus, que o Talisca nunca teve características para ser um número 8...

É como tentar pôr o Jardel a pivot.
O Talisca pode jogar a médio interior, sim. Mas no Benfica essa posição é extremamente complexa. E Talisca não tem capacidade para a executar. Mas o Jesus tb o metia a jogar, porque o miúdo tem golo, ou tinha na altura. Deu muitos pontos ao Benfica na 1ª volta.

Um 8 numa táctica de 4-4-2 não é um mero médio interior. Tem de defender e atacar quase que em doses iguais.

Alguma vez o Talisca tinha características para a posição 8 que é sulcral? Ainda por cima quando se via que ele perdia quase todos os duelos físicos e não tem o ritmo do futebol europeu?

Estar a colocá-lo a 8 é puro suicídio.

Mago Aimar

Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:36
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:31
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:28

...

Quando a época começou todos diriam que o Benfica estava mais fraco... o valor de mercado de 4 dos titulares era inferior aos de 08/09.

Reyes > Ramires
Suazo > Saviola
Katsouranis > J.Garcia
Leo > F.Coentrão

Só que no final do ano, JJ tinha partido a loiça toda. Desde então só querem fazer comparações com o Benfica da época de ouro, de 1960 a 1987.

O Jorge Jesus tinha melhor plantel que o Quique Flores, e o Quique Flores era um péssimo treinador.

De facto, comparando com os piores o Jesus ainda leva vantagem...

Já te mostrei que o plantel de 08/09 valia mais do que o de 09/10 no inicio das respetivas temporadas.
Também já te mostrei que o de Fernando Santos, valia muito mais do que aquilo que rendeu.

Com qual queres comparar! É só escolheres de 1994/95 a 2006/07.

O JJ que temos no Benfica pegava em praticamente todos esses planteis e conseguia muito mais do que aquilo que tivemos.

Neste momento estamos a caminhar para um Benfica cada vez mais competitivo, que aumenta todos os anos o seu poder economico e financeiro, que rentabiliza a academia quer em vendas quer em jogadores que chegam à equipa principal.

O JJ continuará a cometer erros, mas aquilo que ele dá ao clube, fazem 6M€ parecer piners.

O plantel do Jorge Jesus era claramente superior ao do Quique Flores, isto é factual. Os valores não interessam, o dinheiro não joga à bola.

O Andy Carroll custou ao Liverpool 45 milhões de euros e até os Jaras desta vida que devem valer uns 4,5 milhões são melhores do que esse cepo monumental.

Theroux

Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:36
Citação de: Theroux em 18 de Fevereiro de 2015, 00:33
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:09
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 23:30
Citação de: karlussantus em 17 de Fevereiro de 2015, 23:28

Lá vem o mito dos planteis. Com JJ o Benfica alienou sempre mais do que comprou... Garante em média 80M€ a 100M€ com as vendas, e só reinveste 30 a 40M€...

Nas duas épocas anteriores a JJ, com Fernando Santos e Quiqué o Benfica já investia igual, só que chegava ao fim das épocas e os jogadores valiam o mesmo ou menos...

Agora o Benfica já sabe que pode investir que chega ao fim da época e quase todos os jogadores estão valorizados...

Mas qual mito? O Jesus teve plantéis muito superiores aos do Fernando Santos e aos dos restantes treinadores.

Só o Quique Flores é que teve um plantel quase tão bom, mas ele é um péssimo treinador.

Benfica 2007/08
4º Lugar: 52 pontos (58% dos pontos)
Porto campeão com 69 pontos (77% dos ponto), JJ fez melhor em 4 épocas, igual em 1 e só uma vez pior, a pior daria para ficar em 2º
Taça de Portugal: 1/2 (eliminado 5-3 pelo Sporting)
Taça da Liga: 4ª eliminatória (eliminado 2-1 pelo Setúbal, 1-1 em casa 1-2 fora)
Supertaça:NP
Liga Europa: 1/8 (eliminado pelo Getafe, duas derrotas)
Liga dos Campeões: 3º lugar FG
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Butt, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Nelson, Miguel Victor, Zoro, Ed Carlos, Sepsi, ...)
C.Rodriguez - Petit - Katsouranis - Di Maria (Rui Costa, Nuno Assis, Manu, Adu, Binya, ...)
Nuno Gomes - Cardozo (Mantorras, Makukula, Bergessio, ...)


Benfica 2008/09
3º Lugar: 59 pontos (66% dos pontos)
Porto campeão com 70 pontos (78% dos pontos), JJ fez melhor em 4 épocas, e pior em 2, entre as 2 piores uma daria para ficar em 2º a outra em 3º)
Taça de Portugal: 1/8 (eliminado 0-0 e 4-5 nos penaltis contra o Leixões)
Taça da Liga: Vencedor (1-1 e 3-2 nos penaltis contra o Sporting)
Supertaça: NP
Liga Europa: FG (eliminado ultimo com 1 ponto, contra Hertha 1-1, Metalist 0-1, Olympiacos 1-5 e Galatasaray 0-2)
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Moretto, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Sidnei, Miguel Victor, Jorge Ribeiro, ...)
Reyes - Aimar - Katsouranis - Di Maria (Yebda, Nuno Assis, R.Amorim, C.Martins, Bynia, Uretta, Balboa, F.Bastos, ...)
Suazo- Cardozo (N.Gomes, Mantorras, Makukula, N.Oliveira, ...)


É só imaginar o que teriam sido essas épocas com JJ. Se quiserem podemos fazer o mesmo para as restantes épocas já de LFV a presidente, ou até 1994/95.

Imaginar o Jesus com aqueles plantéis muito inferiores?

Havia de ser lindo de se ver...

A verdade, verdadinha é que o JJ não faz a mínima ideia o que é trabalhar com maus plantéis! Nasceu em berço de ouro e cresceu com uma chupeta de diamante na boca, daí algumas dificuldades que tem em se expressar.

Relembro aos mais esquecidos que ele iniciou a carreira no famoso Società Sportiva Rovo, em 1990. Nessa altura eram um dos principais clubes do Calcio e teve ao seu dispôr jogadores como o Roberto Baggio, Maldini e afins.

Depois, em 1993, passou para o Fielgueiráci Calcio, que nessa altura fez um investimento brutal no plantel contratando, entre outros, Zola, Mancini e Del Piero.

Foi então que decidiu deixar Itália e rumar à cada vez mais pujante Premier League onde foi acolhido pelo Football Club Star Of Love Dora que após ter sido adquirido pelo Al-Fayed foi buscar o Shearer, Owen e o grande Cantona. E o resto da história todos conhecem.

Está portanto à vista de todos que estamos perante um treinador que fez a carreira à base de caviar, portanto não é de admirar que se um dia, eventualmente, num futuro longínquo, apanhar um plantel apenas com meia dúzia de craques, teria imensas dificuldades em conseguir resultados. É algo que não está no seu ADN.

Muitos parabéns pelo comentário mais nonsense dos últimos tempos. Totalmente vazio de lógica e de graça.

O Jesus tem tido plantéis miseráveis... coitadinho... Só apanha com equipas horríveis...

O Felgueiras gostou tanto dele, os adeptos adoraram-no... Até se despediram dele à pedrada.

Se não tens noção do quão ridículo é dizer que o JJ não sabe trabalhar com plantéis com pouca qualidade de facto a única coisa que mereces é nonsense, pois utilizar argumentos sérios seria validar essas afirmações risíveis.

karlussantus

Citação de: brazio em 18 de Fevereiro de 2015, 00:34
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:28
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:17
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:13
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:09
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 23:30
Citação de: karlussantus em 17 de Fevereiro de 2015, 23:28

Lá vem o mito dos planteis. Com JJ o Benfica alienou sempre mais do que comprou... Garante em média 80M€ a 100M€ com as vendas, e só reinveste 30 a 40M€...

Nas duas épocas anteriores a JJ, com Fernando Santos e Quiqué o Benfica já investia igual, só que chegava ao fim das épocas e os jogadores valiam o mesmo ou menos...

Agora o Benfica já sabe que pode investir que chega ao fim da época e quase todos os jogadores estão valorizados...

Mas qual mito? O Jesus teve plantéis muito superiores aos do Fernando Santos e aos dos restantes treinadores.

Só o Quique Flores é que teve um plantel quase tão bom, mas ele é um péssimo treinador.

Benfica 2007/08
4º Lugar: 52 pontos (58% dos pontos)
Porto campeão com 69 pontos (77% dos ponto), JJ fez melhor em 4 épocas, igual em 1 e só uma vez pior, a pior daria para ficar em 2º
Taça de Portugal: 1/2 (eliminado 5-3 pelo Sporting)
Taça da Liga: 4ª eliminatória (eliminado 2-1 pelo Setúbal, 1-1 em casa 1-2 fora)
Supertaça:NP
Liga Europa: 1/8 (eliminado pelo Getafe, duas derrotas)
Liga dos Campeões: 3º lugar FG
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Butt, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Nelson, Miguel Victor, Zoro, Ed Carlos, Sepsi, ...)
C.Rodriguez - Petit - Katsouranis - Di Maria (Rui Costa, Nuno Assis, Manu, Adu, Binya, ...)
Nuno Gomes - Cardozo (Mantorras, Makukula, Bergessio, ...)


Benfica 2008/09
3º Lugar: 59 pontos (66% dos pontos)
Porto campeão com 70 pontos (78% dos pontos), JJ fez melhor em 4 épocas, e pior em 2, entre as 2 piores uma daria para ficar em 2º a outra em 3º)
Taça de Portugal: 1/8 (eliminado 0-0 e 4-5 nos penaltis contra o Leixões)
Taça da Liga: Vencedor (1-1 e 3-2 nos penaltis contra o Sporting)
Supertaça: NP
Liga Europa: FG (eliminado ultimo com 1 ponto, contra Hertha 1-1, Metalist 0-1, Olympiacos 1-5 e Galatasaray 0-2)
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Moretto, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Sidnei, Miguel Victor, Jorge Ribeiro, ...)
Reyes - Aimar - Katsouranis - Di Maria (Yebda, Nuno Assis, R.Amorim, C.Martins, Bynia, Uretta, Balboa, F.Bastos, ...)
Suazo- Cardozo (N.Gomes, Mantorras, Makukula, N.Oliveira, ...)


É só imaginar o que teriam sido essas épocas com JJ. Se quiserem podemos fazer o mesmo para as restantes épocas já de LFV a presidente, ou até 1994/95.

Imaginar o Jesus com aqueles plantéis muito inferiores?

Havia de ser lindo de se ver...

Lindo de se ver, para ti foi o Benfica desses 2 anos.

Lindo de se ver seria um treinador muito competente com os plantéis do Jesus.

Esses Benficas tinham maus jogadores pá.

...

Quando a época começou todos diriam que o Benfica estava mais fraco... o valor de mercado de 4 dos titulares era inferior aos de 08/09.

Reyes > Ramires
Suazo > Saviola
Katsouranis > J.Garcia
Leo > F.Coentrão

Só que no final do ano, JJ tinha partido a loiça toda. Desde então só querem fazer comparações com o Benfica da época de ouro, de 1960 a 1987.

A equipa de Quique tinha valor o treinador é que não.

Agora antes de 2009  investimento do Benfica no futebol profissional nem sequer se podem fazer analogias de tão inferior que era.

Nenhum  Treinador do Benfica nos últimos 20 e muitos anos teve as condições de Jesus.
Nem de perto mais menos.

Era tão diferente que em 2007/08 o Benfica bateu o seu recorde de dinheiro gasto.

A diferença está na valorização dos jogadores ao longo da época... agora o Benfica consegue em receitas extraordinárias mais 40M€ todos os anos (saldo positivo entre vendas e compras), além de ter aumentado em 40 a 60M€ as receitas correntes.

Estamos a caminhar para um Benfica cada vez mais dificil de acompanhar para os adversários nacionais, algo que nos 5 primeiros anos de Vieira não se tinha visto. Quem não quiser ver isto, vai continuar a inventar argumentos como têm feito muitos infiltrados...

Com JJ continuaremos o caminho, por isso um presidente competente, não deve arriscar tudo o que está a ser construído para poupar 2 ou 3 M€ no salário do treinador, quando esses 2 ou 3M€ representam menos de 2% do total de receitas do Benfica por ano (correntes+extraordinárias).

Skjaer

Muitas vezes referimos o luxo dos planteis que Jesus tem tido. É um facto que os tem tido, mas também é justo perceber e aceitar que muito desse luxo foi fabricado por ele.

Os quadros que hoje são bonitos e valiosos em tempos foram telas em branco.

Mago Aimar

Citação de: Theroux em 18 de Fevereiro de 2015, 00:42
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:36
Citação de: Theroux em 18 de Fevereiro de 2015, 00:33
Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:09
Citação de: karlussantus em 18 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 23:30
Citação de: karlussantus em 17 de Fevereiro de 2015, 23:28

Lá vem o mito dos planteis. Com JJ o Benfica alienou sempre mais do que comprou... Garante em média 80M€ a 100M€ com as vendas, e só reinveste 30 a 40M€...

Nas duas épocas anteriores a JJ, com Fernando Santos e Quiqué o Benfica já investia igual, só que chegava ao fim das épocas e os jogadores valiam o mesmo ou menos...

Agora o Benfica já sabe que pode investir que chega ao fim da época e quase todos os jogadores estão valorizados...

Mas qual mito? O Jesus teve plantéis muito superiores aos do Fernando Santos e aos dos restantes treinadores.

Só o Quique Flores é que teve um plantel quase tão bom, mas ele é um péssimo treinador.

Benfica 2007/08
4º Lugar: 52 pontos (58% dos pontos)
Porto campeão com 69 pontos (77% dos ponto), JJ fez melhor em 4 épocas, igual em 1 e só uma vez pior, a pior daria para ficar em 2º
Taça de Portugal: 1/2 (eliminado 5-3 pelo Sporting)
Taça da Liga: 4ª eliminatória (eliminado 2-1 pelo Setúbal, 1-1 em casa 1-2 fora)
Supertaça:NP
Liga Europa: 1/8 (eliminado pelo Getafe, duas derrotas)
Liga dos Campeões: 3º lugar FG
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Butt, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Nelson, Miguel Victor, Zoro, Ed Carlos, Sepsi, ...)
C.Rodriguez - Petit - Katsouranis - Di Maria (Rui Costa, Nuno Assis, Manu, Adu, Binya, ...)
Nuno Gomes - Cardozo (Mantorras, Makukula, Bergessio, ...)


Benfica 2008/09
3º Lugar: 59 pontos (66% dos pontos)
Porto campeão com 70 pontos (78% dos pontos), JJ fez melhor em 4 épocas, e pior em 2, entre as 2 piores uma daria para ficar em 2º a outra em 3º)
Taça de Portugal: 1/8 (eliminado 0-0 e 4-5 nos penaltis contra o Leixões)
Taça da Liga: Vencedor (1-1 e 3-2 nos penaltis contra o Sporting)
Supertaça: NP
Liga Europa: FG (eliminado ultimo com 1 ponto, contra Hertha 1-1, Metalist 0-1, Olympiacos 1-5 e Galatasaray 0-2)
Confronto Porto: 2 derrotas (0-1 e 0-2)
Confronto Sporting: 2 empates (0-0 e 1-1)

Quim (Moretto, Moreira)
Maxi - Luisão - David Luiz - Leo (Sidnei, Miguel Victor, Jorge Ribeiro, ...)
Reyes - Aimar - Katsouranis - Di Maria (Yebda, Nuno Assis, R.Amorim, C.Martins, Bynia, Uretta, Balboa, F.Bastos, ...)
Suazo- Cardozo (N.Gomes, Mantorras, Makukula, N.Oliveira, ...)


É só imaginar o que teriam sido essas épocas com JJ. Se quiserem podemos fazer o mesmo para as restantes épocas já de LFV a presidente, ou até 1994/95.

Imaginar o Jesus com aqueles plantéis muito inferiores?

Havia de ser lindo de se ver...

A verdade, verdadinha é que o JJ não faz a mínima ideia o que é trabalhar com maus plantéis! Nasceu em berço de ouro e cresceu com uma chupeta de diamante na boca, daí algumas dificuldades que tem em se expressar.

Relembro aos mais esquecidos que ele iniciou a carreira no famoso Società Sportiva Rovo, em 1990. Nessa altura eram um dos principais clubes do Calcio e teve ao seu dispôr jogadores como o Roberto Baggio, Maldini e afins.

Depois, em 1993, passou para o Fielgueiráci Calcio, que nessa altura fez um investimento brutal no plantel contratando, entre outros, Zola, Mancini e Del Piero.

Foi então que decidiu deixar Itália e rumar à cada vez mais pujante Premier League onde foi acolhido pelo Football Club Star Of Love Dora que após ter sido adquirido pelo Al-Fayed foi buscar o Shearer, Owen e o grande Cantona. E o resto da história todos conhecem.

Está portanto à vista de todos que estamos perante um treinador que fez a carreira à base de caviar, portanto não é de admirar que se um dia, eventualmente, num futuro longínquo, apanhar um plantel apenas com meia dúzia de craques, teria imensas dificuldades em conseguir resultados. É algo que não está no seu ADN.

Muitos parabéns pelo comentário mais nonsense dos últimos tempos. Totalmente vazio de lógica e de graça.

O Jesus tem tido plantéis miseráveis... coitadinho... Só apanha com equipas horríveis...

O Felgueiras gostou tanto dele, os adeptos adoraram-no... Até se despediram dele à pedrada.

Se não tens noção do quão ridículo é dizer que o JJ não sabe trabalhar com plantéis com pouca qualidade de facto a única coisa que mereces é nonsense, pois utilizar argumentos sérios seria validar essas afirmações risíveis.

Ridículos são os teus comentários que só servem para desconversar e para entrarmos no Wonder World.

O Jesus com plantéis fracos no Benfica seria uma miséria. Vê se percebes isto de uma vez por todas.

PsychoFan

Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:38
Citação de: PsychoFan em 18 de Fevereiro de 2015, 00:33

O Talisca pode jogar a médio interior, sim. Mas no Benfica essa posição é extremamente complexa. E Talisca não tem capacidade para a executar. Mas o Jesus tb o metia a jogar, porque o miúdo tem golo, ou tinha na altura. Deu muitos pontos ao Benfica na 1ª volta.

Um 8 numa táctica de 4-4-2 não é um mero médio interior. Tem de defender e atacar quase que em doses iguais.

Alguma vez o Talisca tinha características para a posição 8 que é sulcral? Ainda por cima quando se via que ele perdia quase todos os duelos físicos e não tem o ritmo do futebol europeu?

Estar a colocá-lo a 8 é puro suicídio.
Tem de defender e atacar quase em doses iguais, não por causa da estrutura (442 clássico), mas porque o Benfica a atacar é apressado, portanto perde-se muitas bolas, constantemente, a qualidade dos jogadores também conta (isto contra equipas de qualidade). Então os jogadores defendem mais do que deviam. Mas sim, num 433, seria melhor. Mas a posição indicada pra ele é mesmo médio ofensivo/2º avançado.

andre_04_SLB

Essa do JJ e dos plantéis não serem fracos é de partir a rir.

As pessoas não percebem que a qualidade dos jogadores em muitos casos é o treinador que faz. Ou acham que o Di Maria antes JJ era o mesmo com JJ? O anterior treinador também teve o Coentrão e dispensou-o...

O JJ este ano tem Artur, Eliseu, André Almeida, César, Jardel, Lisandro, Bebe, Derley, Pizzi, etc, jogadores que seriam alvo de gozo por todos os benfiquistas caso estivessem noutro clube e aqui COM ESTE TREINADOR, enquadrados no modelo e na força do colectivo, fazem com que o Benfica esteja em 1º lugar contra o plantel mais forte e caro dos últimos anos do principal rival.

gabbana

O Jorge Jesus é um grande treinador!

T1n0_SLB

O plantel do porto é o mais forte dos últimos anos então? Dear god.

Mago Aimar

De rir é dizer que o Porto tem o plantel mais forte dos últimos anos, que é mais forte que o nosso, que o Benfica tem um plantel fraco, e que os craques que o Benfica tinha ido buscar foram fabricados por magia pelo Jesus...

Skjaer

Citação de: Mago Aimar em 18 de Fevereiro de 2015, 00:43

O Jesus com plantéis fracos no Benfica seria uma miséria. Vê se percebes isto de uma vez por todas.

Esta época ele tem provado o contrário.

"Artur é uma anedota"
"Jardel é curto"
"Eliseu é um cepo"
"Samaris não é trinco"
"Talisca é avançado"

5 dos 7 jogadores mais defensivos da equipa são sistematicamente colocados em causa por todos nós, eu incluído, e o facto é que a equipa vem tendo registos defensivos muito bons.

Tem que haver muito mérito do treinador em conseguir rendimento com jogadores tão questionados por todos nós.