Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

André Sousa

Citação de: T1n0_SLB em 20 de Fevereiro de 2015, 18:50
90-91

Taça uefa.
Itália Internazionale   2 - 0 0 - 1   Itália Roma

LC

Estrela Vermelha vs Marselha.


Estás a falar a sério ou só a brincar?

André Sousa

Citação de: Vieri em 20 de Fevereiro de 2015, 18:50
Isso seria muito improvável, até porque praticamente só Inglaterra tem mais do que 2 grandes equipas, mas se acontecesse... era futebol.
Repito: Durante 40 anos foi assim e ninguém se queixava...

Durante os mesmos 40 anos o futebol mudou. E não foi devido à alteração do formato da Liga dos Campeões.

Toronto_SLB

Citação de: Vieri em 20 de Fevereiro de 2015, 18:50
Citação de: André Sousa em 20 de Fevereiro de 2015, 18:43
Seria engraçado ter a segunda competição europeia com uma maior visibilidade que a suposta primeira.

Isso seria muito improvável, até porque praticamente só Inglaterra tem mais do que 2 grandes equipas, mas se acontecesse... era futebol.
Repito: Durante 40 anos foi assim e ninguém se queixava...
Tambem a' 40 anos nao havia tanto dinheiro envolvido no futetol como agora.  Especialmente ligado aos sponsors e aos direitos televisivos da LC que se ve agora.

trucatruca

Mas a UEFA anda nesta vida para perder ou ganhar balúrdios?
Líricos do crl, parecem o meu velhote.  ;D

VitorPaneira7

Citação de: T1n0_SLB em 20 de Fevereiro de 2015, 18:50
Citação de: André Sousa em 20 de Fevereiro de 2015, 18:43
Seria engraçado ter a segunda competição europeia com uma maior visibilidade que a suposta primeira.

90-91

Taça uefa.
Itália Internazionale   2 - 0 0 - 1   Itália Roma

LC

Estrela Vermelha vs Marselha.

Estrela Vermelha de Savicevic, Mihaijlovic, Jugovic, Prosinecki
Do outro lado a melhor equipa francesa de sempre com Mozer, Papin, Waddle.
Mas eram outros tempos, sem bosman, agentes ainda inicio.Infelizmente esses tempos romanticos e de equipas interessantes do leste europeu e até portuguesas com potencial de vencer na Europa , acabaram.
E acho que essa época a taça das taças é um Barcelona-Manchester United.

Godescalco

O "futebol" europeu nada mais é do que uma máquina de dinheiro que naturalmente dá de comer aos mais poderosos.

Os restantes estão ali para fazer figura e compor o ramalhete, mais nada. E não vai mudar tão cedo porque na hora de decisão é o dinheiro que dita leis.

VitorPaneira7

#857301
Participando na discussão o futebol mudou com a lei bosman e a  competitividade concentrou-se nas principais potências europeias Alemanha, Inglaterra e Espanha até a Italia está a perder a corrida e a França recebeu um pequeno boom de qualidade com entrada de dinheiro no Monaco e PSG. Em contraste as equipas periféricas perderam a capacidade de manter os melhores.
A champions devia ser como sugere o Vieri, eu acrescento que podia-se juntar das 5-6 primeiras  os terceiros classificados de forma a ter melhores equipas das principais ligas mas é a minha opinião.
A UEFA verificando o que se passou em vez de defender os fracos resolveu focar a champions nas principais ligas europeias, baseando-se no modelo da Euroliga de Basquetebol,de forma a ter mais audiências e dinheiro.  A lei bosman e mediatização do futebol já haviam matado o romantismo e a competitividade dos clubes periféricos antes da entrada dos 3ºs lugares, (em 2002 ou 2003 não sei bem ).A lei bosman é desde 1996 e já na década de 80 os italianos e espanhois  começavam a dar inicio às transferencias milionárias.

Çula

Eu pessoalmente consigo entender ambas as visões, tanto a de quem defende este modelo como quem não concorda com ele.

O mais justo seria mesmo uma competição que fizesse jus ao seu nome baptismo "UEFA Champions League", mas isto seria o meu lado mais poético a falar.
Há aqui um facto que vocês não colocaram (ou se calhar colocaram mas não lhe deram o devido enfoque), é que em 2015 o futebol está totalmente diferente daquilo que era há 25 anos atrás.

Nessa altura a competição só com campeões europeus era fantástica porque o campeão italiano era fortíssimo, o campeão espanhol era fortíssimo, o campeão inglês era fortíssimo, o campeão português era fortíssimo, o campeão belga era fortíssimo, o campeão jugoslavo era fortíssimo, o campeão holandês era fortíssimo, e por aí fora.
Ora, em 1995 com a entrada em vigor da Lei Bosman toda esta realidade foi desaparecendo aos poucos e hoje os seus efeitos estão mais que consolidados naquilo que é a estrutura do futebol actual.

Voltar a esse modelo competitivo com a actual discrepância entre os clubes de países ricos e os clubes de países periféricos era quase como assistir às fases de grupos dos mundiais de Hóquei em Patins, simplesmente não fazia sentido, era desequilibrado de mais.

No entanto também não consigo concordar quando se dá prioridade ao 3º classificado do campeonato inglês, espanhol ou português em detrimento do campeão nacional da Arménia. Também não consigo achar justiça nisto.

É um tema complicado, mas com o caminho que as coisas estão a levar (com os 50 melhores jogadores do mundo todos reunidos em 7 ou 8 equipas e com cada um deles a não custar menos de 50M)  acho muito complicado que tão cedo se possa inverter este formato competitivo actual.

VitorPaneira7

É uma situação complexa que mistura a lei bosman, os negócios milionários dos jogadores e agentes que já tem inicio na década de 80 com as contratações que os espanhóis e italianos faziam, especialmente os ultimos que contribuiu para o período dourado da Série A nos anos 80 com várias fantásticas (Milan, Napoles, Sampdoria, Inter, Juventus,Roma e nos anos 90 com fiorentina ,Parma e Lazio) e a decisão da UEFA em aproveitar a concentração do futebol europeu nas mãos dos ricos para criar uma liga focada nestes clubes e no dinheiro e audiências que dão.

Theroux

Com o último negócio da Premier League já nem sequer faz sentido pensar em ter uma Champions justa para todos. O 20º classificado, só em direitos de transmissão, vai ganhar muito mais que o campeão europeu (juntando todas as receitais).

Os Crystal Palaces vão ter receitas operacionais no mínimo iguais às de um, por exemplo, Benfica. É fazer as contas...

sardao

Citação de: Theroux em 20 de Fevereiro de 2015, 20:02
Com o último negócio da Premier League já nem sequer faz sentido pensar em ter uma Champions justa para todos. O 20º classificado, só em direitos de transmissão, vai ganhar muito mais que o campeão europeu (juntando todas as receitais).

Os Crystal Palaces vão ter receitas operacionais no mínimo iguais às de um, por exemplo, Benfica. É fazer as contas...
Estamos para aqui preocupados com a Champs e qualquer dia os bifes cagam para o continente e fazem a NBA deles :P

pec

O que equilibrava o futebol Europeu era a limitação de estrangeiros e não o formato das competições Europeias, voltar ao formato antigo com a lei Bosman em vigor não mudaria grande coisa, os jogadores iriam continuar a sair dos clubes das ligas mais pequenas para ir jogar em Inglaterra ou Espanha.

A melhor solução seria aumentar ainda mais a quota de formados para que os clubes não pudessem simplesmente comprar tudo o que lhes aparece à frente, teriam de "perder" tempo a desenvolver os seus próprios jogadores, claro que teriam à mesma uma vantagem para complementar o plantel com transferências mas seria a melhor forma de simular o que se passava anteriormente.

Mas isso significaria menos transferências e menos dinheiro a andar à volta e por isso nunca vai acontecer.

Aakeonan

A resposta aos jogadores do Moreirense.  :rir:


Se não ganharmos não tem graça nenhuma.  >:(

Theroux

Citação de: sardao em 20 de Fevereiro de 2015, 20:04
Citação de: Theroux em 20 de Fevereiro de 2015, 20:02
Com o último negócio da Premier League já nem sequer faz sentido pensar em ter uma Champions justa para todos. O 20º classificado, só em direitos de transmissão, vai ganhar muito mais que o campeão europeu (juntando todas as receitais).

Os Crystal Palaces vão ter receitas operacionais no mínimo iguais às de um, por exemplo, Benfica. É fazer as contas...
Estamos para aqui preocupados com a Champs e qualquer dia os bifes cagam para o continente e fazem a NBA deles :P

A partir de 16/17 vai ser praticamente isso.

A Premier League vai gerar tanto dinheiro que até os clubes que jogam o Championship vão-se tornar muito atraentes para os milionários (como já aconteceu com o QPR, por exemplo) pois subir vai-lhes garantir, mesmo que não vençam um único jogo, uns 200M€ (!!!).

BleedingHeart

Citação de: Theroux em 20 de Fevereiro de 2015, 20:20
Citação de: sardao em 20 de Fevereiro de 2015, 20:04
Citação de: Theroux em 20 de Fevereiro de 2015, 20:02
Com o último negócio da Premier League já nem sequer faz sentido pensar em ter uma Champions justa para todos. O 20º classificado, só em direitos de transmissão, vai ganhar muito mais que o campeão europeu (juntando todas as receitais).

Os Crystal Palaces vão ter receitas operacionais no mínimo iguais às de um, por exemplo, Benfica. É fazer as contas...
Estamos para aqui preocupados com a Champs e qualquer dia os bifes cagam para o continente e fazem a NBA deles :P

A partir de 16/17 vai ser praticamente isso.

A Premier League vai gerar tanto dinheiro que até os clubes que jogam o Championship vão-se tornar muito atraentes para os milionários (como já aconteceu com o QPR, por exemplo) pois subir vai-lhes garantir, mesmo que não vençam um único jogo, uns 200M€ (!!!).

incrivel, e qual e o papel da Uefa nisto tudo?

la esta. com tantas variaveis em questao o fair play financeiro torna-se subjectivo