Jorge Jesus

[Skjaer]

Não faz sentido comparar a equipa de há 10 anos com esta.

O clube era diferente, o campeonato era diferente, os rivais eram diferentes.
O Benfica de então era um clube com medo, cheio de fantasmas, um castelo de cartas que se desmoronava ao primeiro sopro, hoje o clube é sólido, dominante, matou papões e assumiu-se líder a diversos níveis.

ah pois.. o porto que tirou 3 titulos ao Jesus, na realidade teve 1 DERROTA nesses 3 anos.

Contextos diferentes, o Porto era um bicho-papão que assustava o Benfica com facilidade, hoje em dia isso não acontece.

O Benfica cresceu imenso a todos os níveis e Jesus tem muito mérito nesse crescimento.

[cacetadas]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

O trap não perdia o ultimo jogo em vila do conde

pois nao, perdia em penafiel

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
O Trap perdeu em Vila do Conde no último terço do campeonato.

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=235004

Estou a falar especificamente deste jogo, com menos 1 o trap não iria jogar com um medio apenas. tirava um atacante para recompor a defesa

[cacetadas]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

Sim já percebemos. O Trap com este plantel conseguia como em 2005 levar-nos ao título a 10ª jornadas do fim e não como vai ser este.
Ainda conseguia fazer o triplete e não se lembrava de perder no Jamor com o Setúbal depois de estar a ganhar (curioso) e de ser uma vergonha na Europa (curioso)

Perder no Jamor o Jorge nunca fez. Nem com o Guimarães a pensar que o 1-0 chegava.
E na europa... vamos jogar contra quem?

Vocês é que dizem que o Trap é 10x superior. Eu só tou a dar exemplos dos desaires que ele que teve que são parecidos com o outro...
O outro teve a lata de dizer que ele não perdia em Vila do Conde...
Fez exactamente o mesmo em 2005 com a onda vermelha activa no último terço de campeonato 

Eu disse que não perdia ESTE jogo.

[Bailey]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

O trap não perdia o ultimo jogo em vila do conde

pois nao, perdia em penafiel

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
O Trap perdeu em Vila do Conde no último terço do campeonato.

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=235004

Estou a falar especificamente deste jogo, com menos 1 o trap não iria jogar com um medio apenas. tirava um atacante para recompor a defesa

ah pronto... "especificamente deste jogo"... o outro foi mais normal perder em vila do conde..
Tá certo. E isso e porque é que o Nuno Gomes era titular em 04 05 e já nao era em 09 10 como o outro se interrogava há pouco.

[Rikurveojmal]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

Sim já percebemos. O Trap com este plantel conseguia como em 2005 levar-nos ao título a 10ª jornadas do fim e não como vai ser este.
Ainda conseguia fazer o triplete e não se lembrava de perder no Jamor com o Setúbal depois de estar a ganhar (curioso) e de ser uma vergonha na Europa (curioso)

Perder no Jamor o Jorge nunca fez. Nem com o Guimarães a pensar que o 1-0 chegava.
E na europa... vamos jogar contra quem?

Vocês é que dizem que o Trap é 10x superior. Eu só tou a dar exemplos dos desaires que ele que teve que são parecidos com o outro...
O outro teve a lata de dizer que ele não perdia em Vila do Conde...
Fez exactamente o mesmo em 2005 com a onda vermelha activa no último terço de campeonato 

Eu disse que não perdia ESTE jogo.

Ele fez exactamente o MESMO!
Perdeu vantagem pontual e perdeu nos descontos podendo segurar o ponto!

[Joaquim Ferreira Bogalho]

O que o Trap fez foi um pequeno milagre.

Jesus tem meios e condições que o Trap nunca teve:

- Jesus tem continuidade e tranquilidade, tem um plantel que ele escolheu.
- Jesus tem um grupo de jogadores maior e com mais qualidade que Trap.
- Jesus tem o CFC, tem infraestruturas com todas as condições.
- Tem meios tecnológicos e inovadores de treino e preparação física.
- Jesus tem na retaguarda a formação, coisa que Trap não tinha.
- Jesus tem um Benfica que vem de uma final europeia e um Porto em mudanças.
- Trap vinha de um Porto campeão europeu e um Benfica em mudanças.

É que não há qualquer comparação possível.

Jesus ganhou direito a essa tranquilidade e foi ele o motor da continuidade. Trap percebeu o acaso e pôs-se a andar. Jesus "construiu" o Benfica europeu actual...vem de algo que ele próprio criou...merece o crédito que criou. Trap teve uma época europeia sofrível. Essa dos meios tecnológicos e da formação é para rir...o porto campeão europeu é uma quimera no ano de trap, caso não fosse tinha limpo o campeonato no Natal. O único ponto com fundamento é o plantel. Mas, também digo, para o nível nacional, o grupo de jogadores de Trap era mais que suficiente para ser campeão e fazê-lo com melhores resultados...quando falam que Jesus é campeão com os outros fracos...eu diria que esse epíteto cabe a Trap é só ver números. O Benfica de Jesus faz os outros parecerem fracos...

[VitorPaneira7]

Ó Paneira, o sporting de 2004/05 foi o melhor dos ultimos 15 anos?

Porra, em 102 pontos possiveis os gajos conquistaram 61, perdendo 9 jogos e empatando 7.
Foi muito mau, foi de longe o campeonato mais atípico da história do futebol português.

Ainda outro dia em conversa com uns amigos relembrávamos essa época e um deles dá um exemplo bem engraçado.
"epá só consigo comparar esse campeonato à luta pela bota de ouro em 88/89, quando o Vata partiu para a ultima jornada (num campeonato a 20 equipas) com 14 golos marcados e com possibilidades de ser o melhor marcador".

O sporting de Peseiro era apenas agradável à vista, porque na realidade perdia como gente grande.

Corrigi para 10, não me lembrei do Sporting de 99-2002 de Duscher, ACosta e depois Jardel e Joao Pinto erro e exagero meu na situação dos 15 anos, mas sim era mais por causa do futebol era agradável de ver e ainda lutaram pelo titulo até ao fim e chegaram a uma final europeia.Tiveram bons jogos como o 3-3 para a taça, os jogos da UEFA com Newcastle, Middlesborough e AZ. O Sporting de Paulo Bento ganhou mais troféus e era mais consistente mas também teve a sorte de apanhar um Benfica à procura de identidade e de um Porto treinado pelo Jesualdo que falhava muito nesse periodo para ter as taças que tem e os 2º lugares.

Na europa engataram uma série bem engraçada de jogos, mas cá dentro eram pouco mais que sofriveis.
Perder 41 pontos numa liga portuguesa é muito mau.

Sim tens razão eram muito irregulares eram capazes de fazer bons jogos como ganhar ao Porto por 2-0 e depois perder com Penafiel em casa , golo do N doye acho eu. Foi a grande característica desse Sporting muito 8 a 80 e falhavam nos momentos decisivos.Exibicionalmente quando estavam a 80 eu gostava de ver o futebol deles daí a minha opinião e foi essa inconsistência que levou a não terem mais reconhecimento e que resultou nos fracassos do fim da época, uma delas a nosso favor.

[|OnE|]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

Sim já percebemos. O Trap com este plantel conseguia como em 2005 levar-nos ao título a 10ª jornadas do fim e não como vai ser este.
Ainda conseguia fazer o triplete e não se lembrava de perder no Jamor com o Setúbal depois de estar a ganhar (curioso) e de ser uma vergonha na Europa (curioso)

Perder no Jamor o Jorge nunca fez. Nem com o Guimarães a pensar que o 1-0 chegava.
E na europa... vamos jogar contra quem?

ainda nao percebeste q ng tá a dizer que o Jesus nao é melhor que o Trapattoni, somente a dizer que a ideia que o Jesus nunca poderia ganahr o campeonato de 04 05, se calhar nao é assim tao certo?

Da mesma maneira que podem argumentar que o Trapattoni não perdia os 2 campeonatos com vantagem na recta final.
Podem dizer o que quiserem. São cenários hipotéticos que nunca serão provados.

[Androico]

O que o Trap fez foi um pequeno milagre.

Jesus tem meios e condições que o Trap nunca teve:

- Jesus tem continuidade e tranquilidade, tem um plantel que ele escolheu.
- Jesus tem um grupo de jogadores maior e com mais qualidade que Trap.
- Jesus tem o CFC, tem infraestruturas com todas as condições.
- Tem meios tecnológicos e inovadores de treino e preparação física.
- Jesus tem na retaguarda a formação, coisa que Trap não tinha.
- Jesus tem um Benfica que vem de uma final europeia e um Porto em mudanças.
- Trap vinha de um Porto campeão europeu e um Benfica em mudanças.

É que não há qualquer comparação possível.

O que interessa o Porto campeão europeu? Foi o Trap o responsável pelo Porto ter tido a sua pior prestação dos últimos 30 anos?
O que interessa é o que aconteceu ao Porto nessa época. 3 treinadores e 11 empates e 6 derrotas.
O que aconteceu ao Benfica nessa época foi um pequeno milagre, e o Trap teve muita sorte, tanta que se pôs logo a andar porque viu que não ia acontecer o mesmo.

[Bailey]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

Sim já percebemos. O Trap com este plantel conseguia como em 2005 levar-nos ao título a 10ª jornadas do fim e não como vai ser este.
Ainda conseguia fazer o triplete e não se lembrava de perder no Jamor com o Setúbal depois de estar a ganhar (curioso) e de ser uma vergonha na Europa (curioso)

Perder no Jamor o Jorge nunca fez. Nem com o Guimarães a pensar que o 1-0 chegava.
E na europa... vamos jogar contra quem?

Vocês é que dizem que o Trap é 10x superior. Eu só tou a dar exemplos dos desaires que ele que teve que são parecidos com o outro...
O outro teve a lata de dizer que ele não perdia em Vila do Conde...
Fez exactamente o mesmo em 2005 com a onda vermelha activa no último terço de campeonato 

Eu disse que não perdia ESTE jogo.

Ele fez exactamente o MESMO!
Perdeu vantagem pontual e perdeu nos descontos podendo segurar o ponto!

Bem que podiam meter esta nas pérolas

[Çula]

Eu disse que não perdia ESTE jogo.

Mas como é que se chega a esse tipo de conclusões?
Parece-me uma frase um bocado vazia de sentido.

"nunca perdia este jogo em Vila do Conde"
Porquê?

Em 2004/05 perdeu em Vila do Conde no ultimo minuto de jogo num contra-ataque lançado a partir de um canto a nosso favor.

Todos os treinadores perdem jogos de forma absolutamente patética e a velha raposa não é excepção.

[|OnE|]

O Benfica europeu actual é o que não passa uma fase grupos da CL, certo?

[Bailey]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

Sim já percebemos. O Trap com este plantel conseguia como em 2005 levar-nos ao título a 10ª jornadas do fim e não como vai ser este.
Ainda conseguia fazer o triplete e não se lembrava de perder no Jamor com o Setúbal depois de estar a ganhar (curioso) e de ser uma vergonha na Europa (curioso)

Perder no Jamor o Jorge nunca fez. Nem com o Guimarães a pensar que o 1-0 chegava.
E na europa... vamos jogar contra quem?

ainda nao percebeste q ng tá a dizer que o Jesus nao é melhor que o Trapattoni, somente a dizer que a ideia que o Jesus nunca poderia ganahr o campeonato de 04 05, se calhar nao é assim tao certo?

Da mesma maneira que podem argumentar que o Trapattoni não perdia os 2 campeonatos com vantagem na recta final.
Podem dizer o que quiserem. São cenários hipotéticos que nunca serão provados.

Obrigado, concordo a 100%. Só que parecia que era ponto provado que o Jesus nao podia ganhar 04 05. Finalmente chega se a conclusao lógica que é tudo matéria especulativa impossível de provar.

[ricmarkes]

Quim <<< Julio Cesar
Miguel=Maxi
Luisão=Luisão
R.Rocha=Jardel
Dos Santos>>>Eliseu

Petit>>> Samaris
Manuel Fernandes=Pizzi
Simão>>> Gaitan
Geovani<<<Salvio

Jonas=Nuno Gomes
Lima>>>Karadas


3 <<<
5=
3>>>

Onde está as grandes diferenças de plantel? 

Jonas igual a Nuno Gomes?

E este Gaitán não é inferior ao Simão, e o Eliseu só joga porque alguém não quer meter o Silvio.

No entanto, será que percebes que um plantel não se faz com 11 jogadores?

Man o Jonas fez meia época pelo Benfica. Já é o suficiente para ser melhor? 
Sim para o que convém dizes que o Gaitan é melhor que o Simão. Tens bem a noção da época que o Simão nesse ano e a quantidade jogos que nos safou? Acho que não...
Se entramos nesse caminho então o Manuel Fernandes é melhor que o Pizzi...

Sim o Benfica tem cá um banco este ano. Não tarda muito dizes que o Ola John é craque, assim como o Derley.

Sim, o Jonas é melhor que o Nuno Gomes.

Não, pá, banco é ter um Bruno Aguiar a fazer 8 jogos a titular no Benfica, quando nem nesta equipa B do Benfica era titular.

Amoreirinha, Argel, André Luís, Paulo Almeida, Bruno Aguiar, Everson, Carlitos. Isto sim, eram craques.

Depois lá o homem sacou do seu toque de Midas e andou a resolver jogos com um Mantorras em cacos e um avançado que anos depois passou a jogar a defesa central.

Não me façam rir.





E é bom estarem a agarrar-se só a este plantel, do JJ que mesmo assim é muito anterior, dos anteriores nem uma palavra.

Como é possível alguém no seu perfeito juízo comparar esses dois plantéis?

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Jonas = Nuno Gomes?

2004/2005
Jogos: 34
Golos: 12 (7 na Liga)

2014/2015
Jogos: 25
Golos: 20 (10 na Liga)

Pronto atão.

que seja. Ve os golos do Simao. Temos alguém com os golos e assistencias do Simao? Deixem se de tretas, sao onzes mais ou menos equivalentes, na melhor das hipoteses, o deste ano é ligeiramente superior

Agora renault 5 para ferrari?
Quem subscrever essa opniao sinceramente que se acuse para eu tomar nota.

O 11 é.
O plantel não.
Este é bem melhor.

O Jesus querer usar o que tem é outra história.

Quem dera ao Trapattoni ter um Amorim, Cristante, Sulejmani, Silvio, Ola John, Jonathan, Lisandro no banco.

E nem meto o Fejsa para já porque é o Mantorras da época.

Sim já percebemos. O Trap com este plantel conseguia como em 2005 levar-nos ao título a 10ª jornadas do fim e não como vai ser este.
Ainda conseguia fazer o triplete e não se lembrava de perder no Jamor com o Setúbal depois de estar a ganhar (curioso) e de ser uma vergonha na Europa (curioso)

Perder no Jamor o Jorge nunca fez. Nem com o Guimarães a pensar que o 1-0 chegava.
E na europa... vamos jogar contra quem?

Vocês é que dizem que o Trap é 10x superior. Eu só tou a dar exemplos dos desaires que ele que teve que são parecidos com o outro...
O outro teve a lata de dizer que ele não perdia em Vila do Conde...
Fez exactamente o mesmo em 2005 com a onda vermelha activa no último terço de campeonato 

Eu disse que não perdia ESTE jogo.

Ele fez exactamente o MESMO!
Perdeu vantagem pontual e perdeu nos descontos podendo segurar o ponto!

Bem que podiam meter esta nas pérolas

Aliás, as últimas seis jornadas de 04-05 são um sofrimento constante, em casa ou fora...perdemos pontos até dizer chega...aí sim, fomos campeões porque foi ano em que todos os clubes estiveram muito mal, com pontuações terríveis.