Jorge Jesus

[Pedro Nunes 28]

O Jesus é um treinador com fortíssimo conhecimento táctico.
Aliás, com ele só jogam jogadores que compreendem e dominam tacticamente a forma como o treinador vê o jogo... O Benfica é das equipas que melhor defende, com menos jogadores.

Porque é que essa qualidade tactica não é verificada na Champions por exemplo ? Gostava de ter a tua opinião.

Por variadas razões... Porque o Benfica não tem entrado bem nas temporadas, só atingindo o seu auge técnico e táctico a partir de novembro/dezembro... Porque geralmente há muita indefinição nas pré épocas sobre os jogadores que saem e ficam, e vários do que vêm, têm vindo no final do Mercado... Porque a táctica não é de fácil apreensão, e vários jogadores levam algum tempo a adaptar-se...
Porque depois, na liga Europa, com adversários tão ou mais fortes do que aqueles que apanhamos na fase de grupos da Champions, a equipa corresponde muito melhor.

Tens noção que isso não é real, certo ?

Eu acho que é real, daí tê-lo escrito.
Claro que o treinador não está isento de culpas, e na última época, por exemplo, desvalorizou claramente a competição.

Então como justificas a Champions de 2013/2014 ? Mantivemos todo o plantel e fomos corridos novamente....e não me venhas com o azar e o trauma do final de época

[André Sousa]

Se não o fez com 2 dos maiores valores que saíram do Seixal, o que te leva a pensar a ti, ou na cabeça de LFV, que JJ passa a olhar para os putos com outros olhos?

Provavelmente quer que o JJ aceda a dar mais oportunidades aos jovens da formação, talvez centrando-se em um ou dois, e depois eles correspondam com rendimento. O André Gomes, por exemplo, começou a entrar na equipa para a Taça de Portugal (fez uns 25', salvo erro), marcou um golo, e a seguir ficou no banco para a UCL vs. Spartak, sendo utilizado na jornada a seguir para o campeonato, em Barcelos, porque o Benfica estava algo curto de opções. O Miguel Rosa até esteve no banco, nesse jogo. A partir daí, e depois daquilo, o André Gomes passou a ser visto com outros olhos e tornou-se jogador de equipa A.

Parece-me que o LFV só quer mudar essa perspetiva ao JJ, e claro, o rendimento é a melhor amostra possível para isso acontecer.

[Rei]

É uma boa pergunta. O JJ elevou muito a fasquia, pelo que seria útil haver alguém disposto a seguir numa filosofia semelhante à dele, mas também não vejo ninguém nessa linha.

Gostava de ter aqui o Paco Jeméz, mas não sei...

Sempre gostei de ver o futebol do Chile do Sampaoli, por exemplo. Isto numa seleção. Seria interessante ver o que faria noutro contexto.

O MPH, a nível de resultados, também esteve muito bem, mas só vi dois jogos do Brugge, por isso não tenho opinião formada.

Há o VP, que é o VP, e de quem eu não sou o maior fã, mas para este contexto acho que ofereceria bons resultados. Mas lá está... é o VP, com tudo o que isso acarreta.

Mas isto são coisas abordadas de forma mais leve. Quem contrata terá sempre outros argumentos para abordar a questão, de uma forma mais profunda, que eu não tenho.

E claro, cada vez mais acho que é preciso alguma sorte. O Rui Vitória faz um trabalho muito bom no Paços e depois apresenta um futebol desta qualidade, num clube com outro tipo de argumentos. O Marco Silva, de quem eu não era grande fã, faz dois anos muito bons no Estoril, e depois chega ao Sporting para ter uma data de opções que pareciam mentira. O Paulo Fonseca sai do Paços para o Porto, como um treinador de equipa grande, e mancha claramente o trabalho que o VP tinha feito. Hoje, no Paços, já mostra, outra vez, coisas muito, muito positivas.

Tal como eu tens muitas dúvidas. E esse é o problema, se o Jesus sair vamos ter de arriscar muito. Tenho receio de nos agarrarmos a um treinador e depois os resultados sejam negativos logo no primeiro ano, era meio caminho andado para entrarmos noutro ciclo negativo. Quem entrar vai ter de entrar bem e com o pé direito, é o que acho. Tal como o Jesus entrou em 2009/10.

[caocomasas]

Quem não vê valor em pelo menos ter no plantel um jogador como o Bernardo Silva, vai ver valor em quem?

E é claro que o JJ não pode ser obrigado a apostar no jogadores pelo presidente. O JJ é que os treina, era o que faltava ele achar o jogador A melhor que o jogador B e meter o B a jogar porque é da formação.
O que tem de mudar é a mentalidade do JJ e deixar este preconceito estúpido.
Se ele não mudar de mentalidade, aí o Presidente tem de deixar cair um dos dois: a aposta na formação ou o JJ.

[TJSF]

Ninguém sabe nada. A minha opinião pessoal é que Jesus quer garantias de bons jogadores, para fazer boa figura na  Europa, que o JJ gosta muito de defrontar adversários estrangeiros. O salário, é um não-problema. Vendemos vários jogadores e vamos gastar basicamente o mesmo, uns 50M. Em 2010 com um plantel melhor, gastamos 37M.

[ptn277]

RENOVAÇÃO CONTRATUAL prioritária. A de Jesus e a de..... MAXI.

[candyforstalin]

Isto parece-me relativamente simples.

O LFV quer que apostem na formação, porque sabe que há ali qualidade. O problema é que não é o LFV que treina, logo todas estas decisões passarão pelo JJ. Ele chega-se ao pé do JJ e pergunta-lhe... "olha lá, aquele miúdo tem muita qualidade, estás a pensar apostar nele?", ao que o JJ lhe responde "é verdade, mas por agora parece-me complicado".

Resultado? Vendido.

Isto até tem o seu sentido, e o LFV só come disto porque quer ficar com o JJ a todo o custo. O JJ é o futebol do Benfica, actualmente, e esconde muito erro do LFV que com outro treinador estaria bem mais à vista. Por exemplo, o mercado de transferências que compreendeu esta época foi absurdo e se o Benfica não tivesse sido campeão, muito se teria falado disso, o que colocaria a posição do LFV em causa.

Obviamente, quem quer apostar na formação não vende Bernardo e Cancelo, provavelmente os dois melhores que de cá saíram neste período, mas se o treinador que o presidente quer não vai apostar neles... que fazer?

Duvido, e passo a explicar porquê.

Um clube que queira apostar na formação, sabendo que tem um treinador que acaba contrato em Junho de 2015, e que esse treinador não segue a mesma linha de raciocínio que a direcção, não vende Bernardo nem Cancelo um ano antes, se não tivesse necessidade de encaixe financeiro. Porque se o problema fosse o treinador, esses jogadores voltariam agora à base, para atacar 2015/2016 com outro treinador.

O Benfica vende, porque precisa de dinheiro, tenha ou não tenha um treinador que goste de trablhar com jovens.

Tão mas tão óbvio. Os miúdos são o preço que o JM cobra para colocar os activos que o Benfica necessariamente tem de vender nos clubes que gravitam à sua volta. Mas o pessoal acha que choviam propostas na SAD pelo Rodrigo e pelo Enzo. Basta comparar o Bernardo e o Oliver (e é complicado achar situação mais análoga) para perceber isso.

[VALEBEM]

Não sou de todo um ortodoxo da Formação, mas considero há bastante tempo que os melhores valores da Formação devem progressivamente apresentar-se como alternativas a um 11 base forte, de jogadores feitos, onde os jovens da Formação podem também chegar, se mostrarem valor para tal.
Existe o mito de que só aparecem, a cada ano, na Formação de um grande Clube, 1 ou 2 jogadores com capacidade para se afirmarem na equipa principal do Clube. Acho isso escasso.
Por exemplo, na equipa B do Benfica desta época, e contando com os que foram emprestados a meio da época, há 4/5 jogadores que não iriam defraudar se fizessem parte dos 25 jogadores da equipa principal. Falo do Fábio Cardoso, do Rúben Pinto, do Teixeira, do Guedes, do Guzzo (que estava no Chaves), do Dawidowicz, do Nuno Santos, etc... E isto faria com que o Benfica não gastasse todos os anos vários milhões de euros em suplentes que pouco jogam, ou que nem chegam a jogar pelo Benfica.

[Androico]

O LFV só quer que se aposte na formação com um objetivo, a sua venda posterior. Ora, se isto é conseguido sem a sua aposta na principal, é isso que ele irá fazer.
Uma questão, avaliando a próxima época, como é que essa aposta na formação iria acontecer na prática?
É isto que está a ser difícil para mim perceber. Nós temos o Júlio César, Luisão, Maxi, Jardel, Samaris, Fejsa, Salvio, Gaitan, Jonas, Lima (apostando na saída de 2 ou 3 destes jogadores) os outros terão de continuar a ser as apostas principais de qualquer treinador que venha.
Depois temos jogadores como André Almeida, Lisandro, César, Sílvio, Pizzi, Cristante, Talisca, Mukhtar, Jonathan.
Quem é que irá sair para entrar vários jogadores da formação? é que não estamos a falar de 1,2,3 mas quando se diz aposta na formação terão de ser mais que estes.
Depois, porque é que o JJ iria rejeitar uma maior aposta na formação nos próximos anos? E para rejeitar, ele terá de ir para algum clube, de preferência, que tenha historial, de outra forma não o irá fazer.

Apostar na formação na tua opinião é colocar uma duzia no plantel principal?

Se é então acho que tens ums definição errada de apostar na formação.

Apostar na formação é apostar nos melhores que vão saindo sejam eles 1 ou 2 jogadores numa temporada como na seguinte so existir 1 acima da media ou 3.

Não é errada, isso que tu disseste é o que eu defendo que seja. Agora, este problema não é assim colocado. Fala-se na aposta na formação comparado com o caso do Sporting que tem no seu historial um conjunto de jogadores da formação que são titulares ou suplentes utilizados (Adrien, Rui Patrício, Cedric, Mané, André Martins, William, Tobias Figueiredo...) 
Porque apostar em 1 ou 2 jogadores da formação nunca pode ser um motivo impeditivo para qualquer treinador. Isso é absurdo, daí eu não estar a perceber como é que isso é incompatível com o JJ.

[Taliscão]

Quem é o empresário do Hassan, do Diego e do Ederson?

[marcosantos]

o gonçalo guedes vai ter mais oportunidades na próxima época, espero mesmo que seja um craque como muita gente escreve aqui, ainda mais com a saida de gaitan vamos ficar mais fraco nas alas.

[Pedraços]

Estou mesmo muito curioso para saber se o jj não ficar para onde vai!
Contudo espero que renove e que lhe dêm bons reforços

[Androico]

Se não o fez com 2 dos maiores valores que saíram do Seixal, o que te leva a pensar a ti, ou na cabeça de LFV, que JJ passa a olhar para os putos com outros olhos?

Provavelmente quer que o JJ aceda a dar mais oportunidades aos jovens da formação, talvez centrando-se em um ou dois, e depois eles correspondam com rendimento. O André Gomes, por exemplo, começou a entrar na equipa para a Taça de Portugal (fez uns 25', salvo erro), marcou um golo, e a seguir ficou no banco para a UCL vs. Spartak, sendo utilizado na jornada a seguir para o campeonato, em Barcelos, porque o Benfica estava algo curto de opções. O Miguel Rosa até esteve no banco, nesse jogo. A partir daí, e depois daquilo, o André Gomes passou a ser visto com outros olhos e tornou-se jogador de equipa A.

Parece-me que o LFV só quer mudar essa perspetiva ao JJ, e claro, o rendimento é a melhor amostra possível para isso acontecer.

Mas isso nunca pode ser um obstáculo face a uma possível renovação. Isso não faz sentido, para o JJ e para qualquer treinador.

[TJSF]

O Vieira não pode sacar outras épocas como o seu 2.º mandato. Agora a divida é maior e se os jogadores não se destacam, ele não pode ser apanhado na mentira, que é o milagre financeiro.

[miniMilk]

O Jesus é um treinador com fortíssimo conhecimento táctico.
Aliás, com ele só jogam jogadores que compreendem e dominam tacticamente a forma como o treinador vê o jogo... O Benfica é das equipas que melhor defende, com menos jogadores.

Porque é que essa qualidade tactica não é verificada na Champions por exemplo ? Gostava de ter a tua opinião.

Por variadas razões... Porque o Benfica não tem entrado bem nas temporadas, só atingindo o seu auge técnico e táctico a partir de novembro/dezembro... Porque geralmente há muita indefinição nas pré épocas sobre os jogadores que saem e ficam, e vários do que vêm, têm vindo no final do Mercado... Porque a táctica não é de fácil apreensão, e vários jogadores levam algum tempo a adaptar-se...
Porque depois, na liga Europa, com adversários tão ou mais fortes do que aqueles que apanhamos na fase de grupos da Champions, a equipa corresponde muito melhor.

Tens noção que isso não é real, certo ?

Eu acho que é real, daí tê-lo escrito.
Claro que o treinador não está isento de culpas, e na última época, por exemplo, desvalorizou claramente a competição.

Então como justificas a Champions de 2013/2014 ? Mantivemos todo o plantel e fomos corridos novamente....e não me venhas com o azar e o trauma do final de época

porque não? achas que não afectou? para mim pareceu-me óbvio a diferença de um Benfica pré SLB 2 - 0 FCP e um após. Voltaram a acreditar. Se não concordas é contigo