Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VALEBEM

Citação de: Pedro Nunes 28 em 01 de Junho de 2015, 14:41
Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 14:40
Citação de: Pedro Nunes 28 em 01 de Junho de 2015, 14:33
Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 12:48
Citação de: Pedro Nunes 28 em 01 de Junho de 2015, 12:20
Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 12:15
O Jesus é um treinador com fortíssimo conhecimento táctico.
Aliás, com ele só jogam jogadores que compreendem e dominam tacticamente a forma como o treinador vê o jogo... O Benfica é das equipas que melhor defende, com menos jogadores.
Porque é que essa qualidade tactica não é verificada na Champions por exemplo ? Gostava de ter a tua opinião.

Por variadas razões... Porque o Benfica não tem entrado bem nas temporadas, só atingindo o seu auge técnico e táctico a partir de novembro/dezembro... Porque geralmente há muita indefinição nas pré épocas sobre os jogadores que saem e ficam, e vários do que vêm, têm vindo no final do Mercado... Porque a táctica não é de fácil apreensão, e vários jogadores levam algum tempo a adaptar-se...
Porque depois, na liga Europa, com adversários tão ou mais fortes do que aqueles que apanhamos na fase de grupos da Champions, a equipa corresponde muito melhor.
Tens noção que isso não é real, certo ?

Eu acho que é real, daí tê-lo escrito.
Claro que o treinador não está isento de culpas, e na última época, por exemplo, desvalorizou claramente a competição.
Então como justificas a Champions de 2013/2014 ? Mantivemos todo o plantel e fomos corridos novamente....e não me venhas com o azar e o trauma do final de época

Já eu acho que esses 2 factores que disseste que eu não podia mencionar, são relevantes. Isso, e o facto de o Olympiakos ter uma boa equipa na época passada.

LuigiSLB83

Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:41
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:33
Se não o fez com 2 dos maiores valores que saíram do Seixal, o que te leva a pensar a ti, ou na cabeça de LFV, que JJ passa a olhar para os putos com outros olhos?

Provavelmente quer que o JJ aceda a dar mais oportunidades aos jovens da formação, talvez centrando-se em um ou dois, e depois eles correspondam com rendimento. O André Gomes, por exemplo, começou a entrar na equipa para a Taça de Portugal (fez uns 25', salvo erro), marcou um golo, e a seguir ficou no banco para a UCL vs. Spartak, sendo utilizado na jornada a seguir para o campeonato, em Barcelos, porque o Benfica estava algo curto de opções. O Miguel Rosa até esteve no banco, nesse jogo. A partir daí, e depois daquilo, o André Gomes passou a ser visto com outros olhos e tornou-se jogador de equipa A.

Parece-me que o LFV só quer mudar essa perspetiva ao JJ, e claro, o rendimento é a melhor amostra possível para isso acontecer.

Continuo a achar que não é por querer ou não querer apostar na formação. O Benfica já não pode ir ao mercado como ia, como tal só resta um caminho.

Androico

Por exemplo, o JJ não apostou no Cancelo. Se o Cancelo tivesse ficado no Benfica este ano, quantos jogos poderia fazer?
O Maxi fez 32 jogos no campeonato, 42 no total. Depois existe André Almeida que também pode fazer essa posição e com qualidade.
O Cavaleiro, igual, com Salvio, Gaitan, Ola John e Sulejmani, não iria fazer mais jogos do que fez na primeira época.
O único que destoa desta linha é o Bernardo.

Semper Fidelis

Citação de: Pedraços em 01 de Junho de 2015, 14:35
Citação de: Hiawatha em 01 de Junho de 2015, 14:29
O que o Benfica tem de garantir é um maior equilíbrio. Não deixar de estar atento aos Taliscas e Markovics, mas também dar oportunidades A SÉRIO aos Bernardos Silvas e Cancelos.
O cancelo nunca vai ser um grande jogador escrevam isto!
Agora o Bernardo Silva e o André Gomes esses é que não deviam ter saído assim
saíram e muito bem pois pelo dinheiro que foram comparado com os minutos que já tinham foram propostas irrecusáveis!

o Benfica com as contas que tem para pagar não se pode dar ao luxo de pensar: "ah e tal vou manter este que até tem uma boa proposta mas que para o ano ACHO QUE PODE vir a valer mais"
depois lesiona-se ou tem uma época menos conseguida e lá se foi a janela de oportunidade
o Benfica não está em condição de fazer apostas de longo prazo num jogador promessa! Se há uma boa proposta é vendido e para o lugar dele entra outra nova aposta.
Só falta é com este método ir baixando o passivo. Talvez seja agora pois segundo li baixaram 20M o que ainda é muito pouco mas poderá ser um início...
Julgo ser pela necessidade de baixar o passivo que a formação e o Seixal passaram a ter a importância que o Vieira lhe dá actualmente...

van33

Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:51
Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:41
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:33
Se não o fez com 2 dos maiores valores que saíram do Seixal, o que te leva a pensar a ti, ou na cabeça de LFV, que JJ passa a olhar para os putos com outros olhos?

Provavelmente quer que o JJ aceda a dar mais oportunidades aos jovens da formação, talvez centrando-se em um ou dois, e depois eles correspondam com rendimento. O André Gomes, por exemplo, começou a entrar na equipa para a Taça de Portugal (fez uns 25', salvo erro), marcou um golo, e a seguir ficou no banco para a UCL vs. Spartak, sendo utilizado na jornada a seguir para o campeonato, em Barcelos, porque o Benfica estava algo curto de opções. O Miguel Rosa até esteve no banco, nesse jogo. A partir daí, e depois daquilo, o André Gomes passou a ser visto com outros olhos e tornou-se jogador de equipa A.

Parece-me que o LFV só quer mudar essa perspetiva ao JJ, e claro, o rendimento é a melhor amostra possível para isso acontecer.

Continuo a achar que não é por querer ou não querer apostar na formação. O Benfica já não pode ir ao mercado como ia, como tal só resta um caminho.
aposto o meu direito em como se o JJ ficar o Benfica lhe dá de certeza um brinquedo por mais de 8 LK

Flirt4ever

Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 14:51
Citação de: Pedro Nunes 28 em 01 de Junho de 2015, 14:41
Então como justificas a Champions de 2013/2014 ? Mantivemos todo o plantel e fomos corridos novamente....e não me venhas com o azar e o trauma do final de época
Já eu acho que esses 2 factores que disseste que eu não podia mencionar, são relevantes. Isso, e o facto de o Olympiakos ter uma boa equipa na época passada.


Por mais que tente, não consigo mesmo justificar os falhanços da liga dos Campeões. Nem entendoa "compreensão" que vários aqui demonstam nem as justificações que apresentam.

A sério, olha bem para as equipas-tipo do Benfica e para os grupos do Benfica..... 1 vez em 5 ????? :o

Mr. Spawn

Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:51
Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:41
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:33
Se não o fez com 2 dos maiores valores que saíram do Seixal, o que te leva a pensar a ti, ou na cabeça de LFV, que JJ passa a olhar para os putos com outros olhos?

Provavelmente quer que o JJ aceda a dar mais oportunidades aos jovens da formação, talvez centrando-se em um ou dois, e depois eles correspondam com rendimento. O André Gomes, por exemplo, começou a entrar na equipa para a Taça de Portugal (fez uns 25', salvo erro), marcou um golo, e a seguir ficou no banco para a UCL vs. Spartak, sendo utilizado na jornada a seguir para o campeonato, em Barcelos, porque o Benfica estava algo curto de opções. O Miguel Rosa até esteve no banco, nesse jogo. A partir daí, e depois daquilo, o André Gomes passou a ser visto com outros olhos e tornou-se jogador de equipa A.

Parece-me que o LFV só quer mudar essa perspetiva ao JJ, e claro, o rendimento é a melhor amostra possível para isso acontecer.

Continuo a achar que não é por querer ou não querer apostar na formação. O Benfica já não pode ir ao mercado como ia, como tal só resta um caminho.

O problema é qd der raia com os putos e c os cepos (que dá ) quem se lixa não é o presidente.

caocomasas

Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 14:56
Por exemplo, o JJ não apostou no Cancelo. Se o Cancelo tivesse ficado no Benfica este ano, quantos jogos poderia fazer?
O Maxi fez 32 jogos no campeonato, 42 no total. Depois existe André Almeida que também pode fazer essa posição e com qualidade.
O Cavaleiro, igual, com Salvio, Gaitan, Ola John e Sulejmani, não iria fazer mais jogos do que fez na primeira época.
O único que destoa desta linha é o Bernardo.

Tendo em conta as exibições do Ola John e a condição física do Sulejmani, não concordo com o Cavaleiro.
Talvez tivesse feito uns jogos. Talvez em vez do Talisca andar a jogar a extremo, jogasse ele.

Mr. Spawn

Citação de: van33 em 01 de Junho de 2015, 14:57
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:51
Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:41
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:33
Se não o fez com 2 dos maiores valores que saíram do Seixal, o que te leva a pensar a ti, ou na cabeça de LFV, que JJ passa a olhar para os putos com outros olhos?

Provavelmente quer que o JJ aceda a dar mais oportunidades aos jovens da formação, talvez centrando-se em um ou dois, e depois eles correspondam com rendimento. O André Gomes, por exemplo, começou a entrar na equipa para a Taça de Portugal (fez uns 25', salvo erro), marcou um golo, e a seguir ficou no banco para a UCL vs. Spartak, sendo utilizado na jornada a seguir para o campeonato, em Barcelos, porque o Benfica estava algo curto de opções. O Miguel Rosa até esteve no banco, nesse jogo. A partir daí, e depois daquilo, o André Gomes passou a ser visto com outros olhos e tornou-se jogador de equipa A.

Parece-me que o LFV só quer mudar essa perspetiva ao JJ, e claro, o rendimento é a melhor amostra possível para isso acontecer.

Continuo a achar que não é por querer ou não querer apostar na formação. O Benfica já não pode ir ao mercado como ia, como tal só resta um caminho.
aposto o meu direito em como se o JJ ficar o Benfica lhe dá de certeza um brinquedo por mais de 8 LK

Não há guita.

RP89

O problema destes treinadores que são a estrutura do futebol é que se eles saem dá sempre merda.

Androico

Citação de: caocomasas em 01 de Junho de 2015, 14:58
Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 14:56
Por exemplo, o JJ não apostou no Cancelo. Se o Cancelo tivesse ficado no Benfica este ano, quantos jogos poderia fazer?
O Maxi fez 32 jogos no campeonato, 42 no total. Depois existe André Almeida que também pode fazer essa posição e com qualidade.
O Cavaleiro, igual, com Salvio, Gaitan, Ola John e Sulejmani, não iria fazer mais jogos do que fez na primeira época.
O único que destoa desta linha é o Bernardo.

Tendo em conta as exibições do Ola John e a condição física do Sulejmani, não concordo com o Cavaleiro.
Talvez tivesse feito uns jogos. Talvez em vez do Talisca andar a jogar a extremo, jogasse ele.
O Cavaleiro na primeira época fez 19 jogos. Se ficasse esta época não iria fazer mais, eu se fosse o treinador iria continuar a apostar no Ola John, para não falar no fato do Ola John ter uma cláusula em que se não for vendido esta época por mais de 12M, o Benfica tem de pagar a diferença ao fundo.
No Deportivo jogou 34 jogos e já se fala que pode ser vendido. No Benfica, seria para estar a queimá-lo, e a meu ver a sua presença não garantia mais qualidade do que a equipa já tem.
O Sulejmani, é vendê-lo rápido.

nfgl

O Benfica, esta época, no seu plantel teve:

2 novos centrais
2 novos laterais esquerdos
2 novos avançados
1 novo extremo
3 novos médios

Isto são 10 jogadores num plantel de 25,estamos a falar praticamente de metade do plantel.

Fazer a integração de jovens neste contexto de contexto de instabilidade constante do plantel é muito complicado.

VALEBEM

É interessante apresentar a dupla Matic-Enzo, na Champions de 2012/13, como algo de extraordinário, quando na verdade fizeram o 1º jogo como dupla, precisamente na Champions, no Celtic Park, pois Javi e Witsel tinham saído dias antes... E no futebol pode haver competência, mas não há magia.
Cada época tem uma circunstância...

cernache1

Citação de: van33 em 01 de Junho de 2015, 14:57
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:51
Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:41
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:33
Se não o fez com 2 dos maiores valores que saíram do Seixal, o que te leva a pensar a ti, ou na cabeça de LFV, que JJ passa a olhar para os putos com outros olhos?

Provavelmente quer que o JJ aceda a dar mais oportunidades aos jovens da formação, talvez centrando-se em um ou dois, e depois eles correspondam com rendimento. O André Gomes, por exemplo, começou a entrar na equipa para a Taça de Portugal (fez uns 25', salvo erro), marcou um golo, e a seguir ficou no banco para a UCL vs. Spartak, sendo utilizado na jornada a seguir para o campeonato, em Barcelos, porque o Benfica estava algo curto de opções. O Miguel Rosa até esteve no banco, nesse jogo. A partir daí, e depois daquilo, o André Gomes passou a ser visto com outros olhos e tornou-se jogador de equipa A.

Parece-me que o LFV só quer mudar essa perspetiva ao JJ, e claro, o rendimento é a melhor amostra possível para isso acontecer.

Continuo a achar que não é por querer ou não querer apostar na formação. O Benfica já não pode ir ao mercado como ia, como tal só resta um caminho.
aposto o meu direito em como se o JJ ficar o Benfica lhe dá de certeza um brinquedo por mais de 8 LK


Estou a afiar a faca.

:smokin:

LuigiSLB83

Citação de: van33 em 01 de Junho de 2015, 14:57
aposto o meu direito em como se o JJ ficar o Benfica lhe dá de certeza um brinquedo por mais de 8 LK

Até pode dar. Mas podes apostar o do outro lado, em como saiem 3 ou 4 titulares.