Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

ivodaniello

Citação de: magoslb em 13 de Dezembro de 2011, 23:04
Citação de: ivodaniello em 13 de Dezembro de 2011, 23:01
Citação de: magoslb em 13 de Dezembro de 2011, 23:00
Citação de: pec em 13 de Dezembro de 2011, 22:58
Citação de: pguerreiro em 13 de Dezembro de 2011, 22:54
O JJ tem de ser campeão, não há volta a dar, só assim conseguiremos a estabilidade necessária para 2012/2013. Não me parece que os benfiquistas aceitem de ânimo leve a sua permanência numa conjuntura diferente, 1 Taça da Liga em 2 anos? A sua saída seria um retrocesso mas vejo-o como um mal necessário. Imagine-se o ambiente insustentável em torno da equipa de futebol, não vejo como, muito sinceramente... BTW Se o JJ sair no verão sagra-se campeão pelo FCP em 2012/2013.

Acho que é mais provável o Paulo Bento ir para lá.

No dia a seguir estávamos lixados, mas como muita tranquilidade!

Eu por acaso penso de outra forma, mas pronto.

Não concordo, mas aceito a tua opinião. Acho-o disciplinador, mas quando começa a passar o 1º ano, a fobia de controlar tudo e todos, acho que começa a criar desestabilização, é a minha opinião.

Acho-o um bocado medíocre em termos de métodos, muito pouco ambicioso e com tendência a preferir jogadores de qualidade duvidosa.

pguerreiro

Citação de: JackDonaghy em 13 de Dezembro de 2011, 23:01
Citação de: pguerreiro em 13 de Dezembro de 2011, 22:54
O JJ tem de ser campeão, não há volta a dar, só assim conseguiremos a estabilidade necessária para 2012/2013. Não me parece que os benfiquistas aceitem de ânimo leve a sua permanência numa conjuntura diferente, 1 Taça da Liga em 2 anos? A sua saída seria um retrocesso mas vejo-o como um mal necessário. Imagine-se o ambiente insustentável em torno da equipa de futebol, não vejo como, muito sinceramente... BTW Se o JJ sair no verão sagra-se campeão pelo FCP em 2012/2013.

É um retrocesso se o treinador seguinte for pior, o que não é um dado adquirido.

Eu defendo o Jesus, especialmente quando vejo críticas injustas e lenga-lengas repetidas mil vezes sem lógica, mas não posso aceitar o argumento 'o Jesus não deve sair, porque não conseguimos melhor'.

Evidente que conseguimos melhor. O Benfica nunca terá um treinador por exclusão de partes.
Eu digo que é um retrocesso não com um sentido de não conseguirmos encontrar melhor, apenas e só porque JJ - resumindo-se ao seu papel de treinador (sem se imiscuir por aí além na prospecção) - vem dando mostras que é uma peça importantíssima do Benfica. Não é por acaso que as grandes vendas acontecem com a sua chegada, por exemplo nos últimos dois anos não gastámos mais dinheiro do que recebemos da venda de atletas, e mesmo que a época não sorria dificilmente o Benfica não realizará dinheiro no final desta época.

TJSF

Se essa equipa que está habituada a ganhar, vencer o campeonato, o JJ em 2 anos não o impediu portanto quem garante que o faça no 3º, ou no 4º. Se ganhar ao 5º ano ainda lia que tinha valido a pena e que estavam certos.

lonstrup

Citação de: pec em 13 de Dezembro de 2011, 22:58
Citação de: pguerreiro em 13 de Dezembro de 2011, 22:54
O JJ tem de ser campeão, não há volta a dar, só assim conseguiremos a estabilidade necessária para 2012/2013. Não me parece que os benfiquistas aceitem de ânimo leve a sua permanência numa conjuntura diferente, 1 Taça da Liga em 2 anos? A sua saída seria um retrocesso mas vejo-o como um mal necessário. Imagine-se o ambiente insustentável em torno da equipa de futebol, não vejo como, muito sinceramente... BTW Se o JJ sair no verão sagra-se campeão pelo FCP em 2012/2013.

Acho que é mais provável o Paulo Bento ir para lá.

Esperemos que assim aconteça.

lonstrup

Óbvio que o Jesus tem de vencer o campeonato para continuar.

Mas é um assunto que não se coloca nesta altura. A ser colocado será na altura devida, e se assim se justificar.

Vieri

Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:11
Se essa equipa que está habituada a ganhar, vencer o campeonato, o JJ em 2 anos não o impediu portanto quem garante que o faça no 3º, ou no 4º. Se ganhar ao 5º ano ainda lia que tinha valido a pena e que estavam certos.

É evidente que, hoje, é difícil para mim imaginar o JJ a continuar caso perca o campeonato.
Aí concordo contigo.
Acho é prematuro estar a traçar cenários em Dezembro quando estamos em 1º e passamos em 1º aos 1/8 da Champions.
Imagina que o Benfica perde no ombro a ombro com o Hulk, digo, com o fcp, porque vai passando  na Champions e chega às meias, por ex.
Acho precipitado traçar cenários definitivos hoje. Só isso.

TJSF

Para além disso é um perigoso precedente. O Fernando Santos teve 1 oportunidade que durou 1 jornada. O JJ tinha 3 anos de oportunidade e muito dinheiro para fazer a equipa que queria. E não sou defensor do Fernando "Pé Frio".

Edu

Citação de: fred9 em 13 de Dezembro de 2011, 23:08
O Benfica deste ano não tem mais um ponto que o de 2009/2010...
Fazendo a comparação de jogos, em 2009/2010, se à 12ª jornada dessa época tivéssemos tido o calendário deste ano a nossa performance seria esta:

vitórias - 10
empates - 0
derrotas - 2

Exactamente os mesmos 30 pontos, com derrotas em braga e dragão.
O empate com o gil é, de facto, a grande nódoa na nossa campanha na liga.
Eu penso que ninguém mete em causa os resultados, mas sim as exibições.
Mas, como é óbvio, qualquer Benfiquista prefere ganhar sem jogar bem do que o inverso. O problema é que quem joga bem, tem mais probabilidades em vencer algo. Só e simplesmente isso.

lonstrup

E o senhor trapattoni que quase fez a dobradinha?

TJSF

Citação de: Vieri em 13 de Dezembro de 2011, 23:18
Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:11
Se essa equipa que está habituada a ganhar, vencer o campeonato, o JJ em 2 anos não o impediu portanto quem garante que o faça no 3º, ou no 4º. Se ganhar ao 5º ano ainda lia que tinha valido a pena e que estavam certos.

É evidente que, hoje, é difícil para mim imaginar o JJ a continuar caso perca o campeonato.
Aí concordo contigo.
Acho é prematuro estar a traçar cenários em Dezembro quando estamos em 1º e passamos em 1º aos 1/8 da Champions.
Imagina que o Benfica perde no ombro a ombro com o Hulk, digo, com o fcp, porque vai passando  na Champions e chega às meias, por ex.
Acho precipitado traçar cenários definitivos hoje. Só isso.
Evidente. Estamos a falar teoricamente. Eu quero que sejamos Campeões e ai ganha outro crédito, provavelmente se ganhasse este, perdesse o proximo, teria direito a 5º ano porque já tinha mostrado que em 2009/10 nao tinha sido um acaso.

Vieri

Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:23
Citação de: Vieri em 13 de Dezembro de 2011, 23:18
Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:11
Se essa equipa que está habituada a ganhar, vencer o campeonato, o JJ em 2 anos não o impediu portanto quem garante que o faça no 3º, ou no 4º. Se ganhar ao 5º ano ainda lia que tinha valido a pena e que estavam certos.

É evidente que, hoje, é difícil para mim imaginar o JJ a continuar caso perca o campeonato.
Aí concordo contigo.
Acho é prematuro estar a traçar cenários em Dezembro quando estamos em 1º e passamos em 1º aos 1/8 da Champions.
Imagina que o Benfica perde no ombro a ombro com o Hulk, digo, com o fcp, porque vai passando  na Champions e chega às meias, por ex.
Acho precipitado traçar cenários definitivos hoje. Só isso.
Evidente. Estamos a falar teoricamente. Eu quero que sejamos Campeões e ai ganha outro crédito, provavelmente se ganhasse este, perdesse o proximo, teria direito a 5º ano porque já tinha mostrado que em 2009/10 nao tinha sido um acaso.

Mas, teoricamente, hoje podemos traçar mil cenários muito diferentes em que perdemos a liga.
Imagina este cenário: Benfica fica em 2º na Liga e ganha a Champions (até já aconteceu isso com o fcp em 87).
Corrias com o JJ, porque perdeu 2x o campeonato?

fred9

Citação de: Vieri em 13 de Dezembro de 2011, 23:30
Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:23
Citação de: Vieri em 13 de Dezembro de 2011, 23:18
Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:11
Se essa equipa que está habituada a ganhar, vencer o campeonato, o JJ em 2 anos não o impediu portanto quem garante que o faça no 3º, ou no 4º. Se ganhar ao 5º ano ainda lia que tinha valido a pena e que estavam certos.

É evidente que, hoje, é difícil para mim imaginar o JJ a continuar caso perca o campeonato.
Aí concordo contigo.
Acho é prematuro estar a traçar cenários em Dezembro quando estamos em 1º e passamos em 1º aos 1/8 da Champions.
Imagina que o Benfica perde no ombro a ombro com o Hulk, digo, com o fcp, porque vai passando  na Champions e chega às meias, por ex.
Acho precipitado traçar cenários definitivos hoje. Só isso.
Evidente. Estamos a falar teoricamente. Eu quero que sejamos Campeões e ai ganha outro crédito, provavelmente se ganhasse este, perdesse o proximo, teria direito a 5º ano porque já tinha mostrado que em 2009/10 nao tinha sido um acaso.

Mas, teoricamente, hoje podemos traçar mil cenários muito diferentes em que perdemos a liga.
Imagina este cenário: Benfica fica em 2º na Liga e ganha a Champions (até já aconteceu isso com o fcp em 87).
Corrias com o JJ, porque perdeu 2x o campeonato?

Fosga-se, isso nem se coloca. Jesus passava a deus do Benfica! Aliás, se ganhássemos a champions eu pintava e formatava o cabelo à jesus e durante uma semana não dormia e não fazia nada da vida a não ser festejar que nem um maluco e ia acordar num contentor sujo no nordeste africano com uma bezana e menos três ou quatro dentes

TJSF

Se ganhasse a Champions, ele pisgava-se...ia logo para um Inter ou Liverpool.

Mestre30

Citação de: fred9 em 13 de Dezembro de 2011, 23:33
Citação de: Vieri em 13 de Dezembro de 2011, 23:30
Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:23
Citação de: Vieri em 13 de Dezembro de 2011, 23:18
Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:11
Se essa equipa que está habituada a ganhar, vencer o campeonato, o JJ em 2 anos não o impediu portanto quem garante que o faça no 3º, ou no 4º. Se ganhar ao 5º ano ainda lia que tinha valido a pena e que estavam certos.

É evidente que, hoje, é difícil para mim imaginar o JJ a continuar caso perca o campeonato.
Aí concordo contigo.
Acho é prematuro estar a traçar cenários em Dezembro quando estamos em 1º e passamos em 1º aos 1/8 da Champions.
Imagina que o Benfica perde no ombro a ombro com o Hulk, digo, com o fcp, porque vai passando  na Champions e chega às meias, por ex.
Acho precipitado traçar cenários definitivos hoje. Só isso.
Evidente. Estamos a falar teoricamente. Eu quero que sejamos Campeões e ai ganha outro crédito, provavelmente se ganhasse este, perdesse o proximo, teria direito a 5º ano porque já tinha mostrado que em 2009/10 nao tinha sido um acaso.

Mas, teoricamente, hoje podemos traçar mil cenários muito diferentes em que perdemos a liga.
Imagina este cenário: Benfica fica em 2º na Liga e ganha a Champions (até já aconteceu isso com o fcp em 87).
Corrias com o JJ, porque perdeu 2x o campeonato?

Fosga-se, isso nem se coloca. Jesus passava a deus do Benfica! Aliás, se ganhássemos a champions eu pintava e formatava o cabelo à jesus e durante uma semana não dormia e não fazia nada da vida a não ser festejar que nem um maluco e ia acordar num contentor sujo no nordeste africano com uma bezana e menos três ou quatro dentes
X2

E depois já podia morrer.......porque já tinha visto o Benfica Campeão Europeu!

Vieri

Citação de: TJSF em 13 de Dezembro de 2011, 23:35
Se ganhasse a Champions, ele pisgava-se...ia logo para um Inter ou Liverpool.

Ei, não vale fugir à pergunta de forma habilidosa. eheh
Boa noite e boas discussões.