Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

pcnunes

Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 11:59
Citação de: pcnunes em 12 de Março de 2012, 11:57
Vamos lá a ver, o Javi desce para o meio dos centrais, mas não é de agora.

Aliás, eu e o Boleca já falámos disse por aqui faz tempo.
A ideia de JJ é boa, se for bem executada, se houver boa movimentação dos jogadores, e se lá tiver os jogadores para isso. Não contando com a capacidade dos adversários de pressionarem os pontos nevrálgicos do Benfica.

O Javi desce para o meio dos centrais, o Luisão abre na direita e o Garay/Jardel abre na esquerda. Isto para permitir que os laterais subam ao meio-campo.

Simultaneamente, o Witsel deveria recuar um pouco - quase que para a posição que o Javi tem no papel - para servir de eventual primeira linha de passe.

Desta forma e a teoria, ficamos com uma linha de 3 homens na defesa, 3/4 homens no meio-campo (dependendo da posição de Aimar, por exemplo), e à frente, uma linha de 3 homens, com o PL e os extremos.

O problemas é quando ficamos sem linhas de passe por inépcia nossa, por mérito do adversário, e depois é ver os chutões do Luisão para a frente.
Ou então, JJ mostra-se incapaz de alterar este modo de actuar, quando não dispõe dos jogadores capazes de jogar neste sistema.
eu até compreendia esta movimentação que apreciava no antigo futebol alemão se um dos centrais subisse ou fosse capaz de executar passes longos com perfeição...
o único, é o Garay...

pcnunes

Citação de: sagan1976 em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 11:59
Citação de: pcnunes em 12 de Março de 2012, 11:57
Vamos lá a ver, o Javi desce para o meio dos centrais, mas não é de agora.

Aliás, eu e o Boleca já falámos disse por aqui faz tempo.
A ideia de JJ é boa, se for bem executada, se houver boa movimentação dos jogadores, e se lá tiver os jogadores para isso. Não contando com a capacidade dos adversários de pressionarem os pontos nevrálgicos do Benfica.

O Javi desce para o meio dos centrais, o Luisão abre na direita e o Garay/Jardel abre na esquerda. Isto para permitir que os laterais subam ao meio-campo.

Simultaneamente, o Witsel deveria recuar um pouco - quase que para a posição que o Javi tem no papel - para servir de eventual primeira linha de passe.

Desta forma e a teoria, ficamos com uma linha de 3 homens na defesa, 3/4 homens no meio-campo (dependendo da posição de Aimar, por exemplo), e à frente, uma linha de 3 homens, com o PL e os extremos.

O problemas é quando ficamos sem linhas de passe por inépcia nossa, por mérito do adversário, e depois é ver os chutões do Luisão para a frente.
Ou então, JJ mostra-se incapaz de alterar este modo de actuar, quando não dispõe dos jogadores capazes de jogar neste sistema.
eu até compreendia esta movimentação que apreciava no antigo futebol alemão se um dos centrais subisse ou fosse capaz de executar passes longos com perfeição...
Aquilo que a espaços o David Luiz fazia e me parece que o Garay também faz.
o problema é que, se por exemplo, o Garay não está...JJ mantém esta merda!

Bola7

Citação de: sagan1976 em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 11:59
Citação de: pcnunes em 12 de Março de 2012, 11:57
Vamos lá a ver, o Javi desce para o meio dos centrais, mas não é de agora.

Aliás, eu e o Boleca já falámos disse por aqui faz tempo.
A ideia de JJ é boa, se for bem executada, se houver boa movimentação dos jogadores, e se lá tiver os jogadores para isso. Não contando com a capacidade dos adversários de pressionarem os pontos nevrálgicos do Benfica.

O Javi desce para o meio dos centrais, o Luisão abre na direita e o Garay/Jardel abre na esquerda. Isto para permitir que os laterais subam ao meio-campo.

Simultaneamente, o Witsel deveria recuar um pouco - quase que para a posição que o Javi tem no papel - para servir de eventual primeira linha de passe.

Desta forma e a teoria, ficamos com uma linha de 3 homens na defesa, 3/4 homens no meio-campo (dependendo da posição de Aimar, por exemplo), e à frente, uma linha de 3 homens, com o PL e os extremos.

O problemas é quando ficamos sem linhas de passe por inépcia nossa, por mérito do adversário, e depois é ver os chutões do Luisão para a frente.
Ou então, JJ mostra-se incapaz de alterar este modo de actuar, quando não dispõe dos jogadores capazes de jogar neste sistema.
eu até compreendia esta movimentação que apreciava no antigo futebol alemão se um dos centrais subisse ou fosse capaz de executar passes longos com perfeição...
Aquilo que a espaços o David Luiz fazia e me parece que o Garay também faz.
o Garay poderia fazer mas ele está demasiado preocupado em tapar o Emerson...por outro lado faltam as famosas subidas do David Luiz que davam muito jeito principalmente qd eram complementadas pelas acelarações do Coentrão e Di Maria...e ainda dizem que este plantel é melhor que o de há 3 anos.. :smokin:

redeagle7

Citação de: sammer em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: redeagle7 em 12 de Março de 2012, 12:00
Citação de: sammer em 12 de Março de 2012, 11:53
Jesus sabe porque fez aquilo.

Jesus sabe que, provavelmente, Saviola fez a melhor exibição do campeonato (de todos os jogos) contra o adversário de ontem.

Pah oh Sammer, LOL!

Isso tem alguma relevancia? A falta de competição nas pernas e os baixos indices motivacionais do jogador neste momento não são mais importantes para tomar uma decisão dessas?

Lógico que são. Eu nem estou a defender a utilização do Saviola. Não consigo é perceber porque jogou.

a minha opinião sincera é simples, o JJ pensa que é um génio desta merda e que surpreende os adversários com as suas escolhas inesperadas, o problema é que depois parece que não usa qualquer critério para fazer essas escolhas surpreendentes, pelo menos desta vez não encontro nenhum que faça sentido, depois quem acaba surpreendido é ele mesmo.

sammer

Citação de: redeagle7 em 12 de Março de 2012, 12:03
Citação de: sammer em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: redeagle7 em 12 de Março de 2012, 12:00
Citação de: sammer em 12 de Março de 2012, 11:53
Jesus sabe porque fez aquilo.

Jesus sabe que, provavelmente, Saviola fez a melhor exibição do campeonato (de todos os jogos) contra o adversário de ontem.

Pah oh Sammer, LOL!

Isso tem alguma relevancia? A falta de competição nas pernas e os baixos indices motivacionais do jogador neste momento não são mais importantes para tomar uma decisão dessas?

Lógico que são. Eu nem estou a defender a utilização do Saviola. Não consigo é perceber porque jogou.

a minha opinião sincera é simples, o JJ pensa que é um génio desta merda e que surpreende os adversários com as suas escolhas inesperadas, o problema é que depois parece que não usa qualquer critério para fazer essas escolhas surpreendentes, pelo menos desta vez não encontro nenhum que faça sentido, depois quem acaba surpreendido é ele mesmo.

Tenho que concordar contigo.

pcnunes

Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 12:03
Citação de: sagan1976 em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 11:59
Citação de: pcnunes em 12 de Março de 2012, 11:57
Vamos lá a ver, o Javi desce para o meio dos centrais, mas não é de agora.

Aliás, eu e o Boleca já falámos disse por aqui faz tempo.
A ideia de JJ é boa, se for bem executada, se houver boa movimentação dos jogadores, e se lá tiver os jogadores para isso. Não contando com a capacidade dos adversários de pressionarem os pontos nevrálgicos do Benfica.

O Javi desce para o meio dos centrais, o Luisão abre na direita e o Garay/Jardel abre na esquerda. Isto para permitir que os laterais subam ao meio-campo.

Simultaneamente, o Witsel deveria recuar um pouco - quase que para a posição que o Javi tem no papel - para servir de eventual primeira linha de passe.

Desta forma e a teoria, ficamos com uma linha de 3 homens na defesa, 3/4 homens no meio-campo (dependendo da posição de Aimar, por exemplo), e à frente, uma linha de 3 homens, com o PL e os extremos.

O problemas é quando ficamos sem linhas de passe por inépcia nossa, por mérito do adversário, e depois é ver os chutões do Luisão para a frente.
Ou então, JJ mostra-se incapaz de alterar este modo de actuar, quando não dispõe dos jogadores capazes de jogar neste sistema.
eu até compreendia esta movimentação que apreciava no antigo futebol alemão se um dos centrais subisse ou fosse capaz de executar passes longos com perfeição...
Aquilo que a espaços o David Luiz fazia e me parece que o Garay também faz.
o Garay poderia fazer mas ele está demasiado preocupado em tapar o Emerson...por outro lado faltam as famosas subidas do David Luiz que davam muito jeito principalmente qd eram complementadas pelas acelarações do Coentrão e Di Maria...e ainda dizem que este plantel é melhor que o de há 3 anos.. :smokin:
Este plantel parece-me que poderá ser mais adulto que o de há 3 anos.
Mas falta-lhe a irreverência que o de há 3 anos tinha, e que permitia criar tantos desiquilibrios ofensivos.

Havia alturas em que se notava claramente que os adversários já não sabiam o que fazer, tal o desespero. O problema de 2009/2010 foi que o Benfica só conhecia a versão rolo compressor. Quando não funcionava, tudo desmoronava...

francisco

este plantel só perde, aos pontos, na dupla Coentrão + Di María para Emerson(...) + Gaitán

VALEBEM

O que me preocupa agora é a gestão que o Jesus fará, sobretudo a nível do meio campo, nos próximos 5 jogos.

Bola7

Citação de: VALEBEM em 12 de Março de 2012, 12:06
O que me preocupa agora é a gestão que o Jesus fará, sobretudo a nível do meio campo, nos próximos 5 jogos.
não tem muitas soluções..

blog benficaatemorrer

Citação de: VALEBEM em 12 de Março de 2012, 12:06
O que me preocupa agora é a gestão que o Jesus fará, sobretudo a nível do meio campo, nos próximos 5 jogos.

aimar volta...

redeagle7

Citação de: sammer em 12 de Março de 2012, 12:04
Citação de: redeagle7 em 12 de Março de 2012, 12:03
Citação de: sammer em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: redeagle7 em 12 de Março de 2012, 12:00
Citação de: sammer em 12 de Março de 2012, 11:53
Jesus sabe porque fez aquilo.

Jesus sabe que, provavelmente, Saviola fez a melhor exibição do campeonato (de todos os jogos) contra o adversário de ontem.

Pah oh Sammer, LOL!

Isso tem alguma relevancia? A falta de competição nas pernas e os baixos indices motivacionais do jogador neste momento não são mais importantes para tomar uma decisão dessas?

Lógico que são. Eu nem estou a defender a utilização do Saviola. Não consigo é perceber porque jogou.

a minha opinião sincera é simples, o JJ pensa que é um génio desta merda e que surpreende os adversários com as suas escolhas inesperadas, o problema é que depois parece que não usa qualquer critério para fazer essas escolhas surpreendentes, pelo menos desta vez não encontro nenhum que faça sentido, depois quem acaba surpreendido é ele mesmo.

Tenho que concordar contigo.

ah, repara noutra coisa, assim de repente tinhas dois jogadores em campo com indices competitivos quase nulos no ultimo mês, um deles na época inteira.
Num jogo em que tinha que jogar com Capdevila ainda foi meter mais um jogador sem jogos nas pernas...

helderrocha

Citação de: sagan1976 em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 11:59
Citação de: pcnunes em 12 de Março de 2012, 11:57
Vamos lá a ver, o Javi desce para o meio dos centrais, mas não é de agora.

Aliás, eu e o Boleca já falámos disse por aqui faz tempo.
A ideia de JJ é boa, se for bem executada, se houver boa movimentação dos jogadores, e se lá tiver os jogadores para isso. Não contando com a capacidade dos adversários de pressionarem os pontos nevrálgicos do Benfica.

O Javi desce para o meio dos centrais, o Luisão abre na direita e o Garay/Jardel abre na esquerda. Isto para permitir que os laterais subam ao meio-campo.

Simultaneamente, o Witsel deveria recuar um pouco - quase que para a posição que o Javi tem no papel - para servir de eventual primeira linha de passe.

Desta forma e a teoria, ficamos com uma linha de 3 homens na defesa, 3/4 homens no meio-campo (dependendo da posição de Aimar, por exemplo), e à frente, uma linha de 3 homens, com o PL e os extremos.

O problemas é quando ficamos sem linhas de passe por inépcia nossa, por mérito do adversário, e depois é ver os chutões do Luisão para a frente.
Ou então, JJ mostra-se incapaz de alterar este modo de actuar, quando não dispõe dos jogadores capazes de jogar neste sistema.
eu até compreendia esta movimentação que apreciava no antigo futebol alemão se um dos centrais subisse ou fosse capaz de executar passes longos com perfeição...
Aquilo que a espaços o David Luiz fazia e me parece que o Garay também faz.

o garay penso que faz bem esse papel, o david luis era mais sair com a bola a jogar. e temos uma grave problema no lado esquerdo da defesa, em que quem la joga, nao cria desiquilibrios.

VALEBEM

Como o próprio Jesus referiu no início da época, talvez este plantel do Benfica seja mais homogénio do que os últimos, mas falta-lhe nitidamente 1 ou 2 elementos que façam claramente a diferença, como esses tinham.

sagan1976

Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 12:03
Citação de: sagan1976 em 12 de Março de 2012, 12:01
Citação de: Bola7 em 12 de Março de 2012, 11:59
Citação de: pcnunes em 12 de Março de 2012, 11:57
Vamos lá a ver, o Javi desce para o meio dos centrais, mas não é de agora.

Aliás, eu e o Boleca já falámos disse por aqui faz tempo.
A ideia de JJ é boa, se for bem executada, se houver boa movimentação dos jogadores, e se lá tiver os jogadores para isso. Não contando com a capacidade dos adversários de pressionarem os pontos nevrálgicos do Benfica.

O Javi desce para o meio dos centrais, o Luisão abre na direita e o Garay/Jardel abre na esquerda. Isto para permitir que os laterais subam ao meio-campo.

Simultaneamente, o Witsel deveria recuar um pouco - quase que para a posição que o Javi tem no papel - para servir de eventual primeira linha de passe.

Desta forma e a teoria, ficamos com uma linha de 3 homens na defesa, 3/4 homens no meio-campo (dependendo da posição de Aimar, por exemplo), e à frente, uma linha de 3 homens, com o PL e os extremos.

O problemas é quando ficamos sem linhas de passe por inépcia nossa, por mérito do adversário, e depois é ver os chutões do Luisão para a frente.
Ou então, JJ mostra-se incapaz de alterar este modo de actuar, quando não dispõe dos jogadores capazes de jogar neste sistema.
eu até compreendia esta movimentação que apreciava no antigo futebol alemão se um dos centrais subisse ou fosse capaz de executar passes longos com perfeição...
Aquilo que a espaços o David Luiz fazia e me parece que o Garay também faz.
o Garay poderia fazer mas ele está demasiado preocupado em tapar o Emerson...por outro lado faltam as famosas subidas do David Luiz que davam muito jeito principalmente qd eram complementadas pelas acelarações do Coentrão e Di Maria...e ainda dizem que este plantel é melhor que o de há 3 anos.. :smokin:
Tem piada que eu sempre pensei na colocação do Javi entre os centrais como resguardo contra essas subidas do David. Subia o David, descia o Javi.

VALEBEM

Na escassez de soluções a meio campo é onde o Jesus tem mais responsabilidades.