Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

André Sousa

Citação de: pec em 14 de Maio de 2013, 14:10
Mas normalmente o segundo avançado precisa de ter características mais criativas, não pode ser tipo um Lima, o Saviola ajudava mais nesse departamento (antes de ter estoirado de vez)

O Lima é bom, mas o Saviola era mesmo outra loiça. E sim, era fundamental naquele sistema. Pena ser pouco disponível fisicamente, porque dava jeito que ajudasse mais a nível de tarefas defensivas, principalmente a "pegar" no trinco adversário impedindo a superioridade numérica.

sagan1976

#505216
Não sei se já foi aqui dito, mas...

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=821541
Haja fartura de dinheiro. Morra marta, morra farta!

Huguenot

Citação de: helderrocha em 14 de Maio de 2013, 14:08
Citação de: Johnny1904 em 14 de Maio de 2013, 14:07
Eu lembro-me de jogos do Porto em que a primeira oportunidade de golo só chegou aos 30 minutos. E não foi contra o PSG, foi mesmo contra um mija na escada do futebol português.
Posse de bola entre os dois centrais também não queria.

este porto tem falta de um grande desiquilibrador como tinha no hulk no passado recente! daí terem muita posse de bola e poucas oportunidades.

E mesmo assim come-nos de cebolada todos os anos.

Imagina se tivessem um grande desequilibrador. Era tareia dura.

Manpaz1904

Citação de: PAslb em 14 de Maio de 2013, 14:10
Se subiu de divisão, na próxima epoca terá certamente menos caudal ofensivo!


Fds  ;D

A sequência disto é brilhante...

Chefe

Citação de: joao_manike em 14 de Maio de 2013, 13:18
Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 13:16
O Benfica não se recolhe por ser o Porto, o Benfica recolhe-se porque o Porto tem muito mérito na pressão que faz.
Não é verdade. Eles têm mérito e fazem o seu jogo, mas não são tão craques como o são contra o Benfica. O AVB descobriu como parar o Benfica de Jesus e o VP o que faz é tentar imitar o AVB. Pressionar o 6 e obrigar a bater bola. E é isso que o Benfica faz contra eles, bate bola. Já são demasiados confrontos, já estava na altura de o Jesus conseguir contrariar isso. É também aí que se vê a capacidade dos treinadores. O VP à beira do Jesus sente-se um Guardiola, no fim de cada clássico.
é a triste realidade. É ver o Bito a falar de alto antes do jogo e depois do jogo. A dizer como vamos jogar e contra eles jogamos sempre no pontapé para a frente, vamos ver o jogo e é mesmo isso que acontece.

JPSilva

Citação de: Manpaz1904 em 14 de Maio de 2013, 14:11
Uma coisa é falar em criar oportunidades, outra é falar em eficácia.
É que não é, necessariamente, por se ter mais oportunidades que se vai marcar mais golos.
O porto é exemplo disso. Tal como é exemplo que são uma equipa tremenda eficaz. Bem mais que nós.

E nós, que atacamos tanto e tanto, na Champions, num grupo com Spartak e Celtic, marcamos 5 golos. Em 32 equipas, só 3 ou 4 fizeram pior figura.
E que colossos que essas equipas são...

Esta época temos sido tremendamente eficazes em vários jogos, muitos deles até não jogámos nada de especial.

PAslb

Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 14:10
Citação de: PAslb em 14 de Maio de 2013, 14:01
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 13:59
Citação de: PAslb em 14 de Maio de 2013, 13:52
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 13:46
Aquilo que falta ao Benfica, e que se pode considerar um bocado inexplicável ao fim destes 4 anos, é a capacidade de conseguir gerir a bola.

A inovação que surgiu este ano foi uma defesa de bloco baixo, na qual somos efectivamente fortes, mas que depois depende a inspiração nas saidas para o ataque dos nossos jogadores mais rápidos.

Sempre que jogamos, esta época, contra equipas que sabem fazer mais de 3 passes seguidos seguimos essa estratégia.

É uma ideia do treinador que eu não acho correcta.

Mas, na realidade, para jogar em posse, precisamos trabalhar um mais.

Mas, na realidade, se jogassemos dessa forma, e com a eficácia atacante que temos na maior parte dos jogos, estavamos a um nível top europeu.
Teríamos de colocar outro jogador no meio-campo, perdendo 1 no ataque e criando menos oportunidades de golo. Isso nota-se bem no porto, muita posse de bola e poucas oportunidades de golo, têm sido muito criticados por isso!

Não necessariamente.
Podes jogar com 2 avançados e conseguir ter posse de bola, como podes conseguir criar bastantes oportunidades de golo só com 1 avançado.
Bolas, até podes jogar sem ponta de lança e ser a melhor equipa do mundo.

Estamos a falar de outra questões, movimentação sem bola, ocupação de espaços.
Estamos a falar de outro tipo de jogadores, que não são tanto de correr com bola mas de saber identificar as linhas de passe.


Se o Benfica joga com extremos rápidos, é evidente que jogamos mais em transições ofensivas, é a nossa forma de jogar!
Para reforçar os o meio-campo, teríamos de jogar de forma completamente diferente.

Não teriamos de jogar de maneira diferente, teriamos de saber jogar de maneira diferente, coisa que não sabemos.
Ah, e a questão dos nossos extremos serem rápidos é secundária, o que interessa é que consigo carrilhar jogo. Levar jogo para a frente.

Por isso é que, por exemplo, o Nolito, que é rápido, não se enquadra na lógica de extremos do JJ.
Ainda não respondeste à pergunta que te fiz há pouco: O JJ fez 1 milagre, esta época?

Huguenot

Citação de: Manpaz1904 em 14 de Maio de 2013, 14:11
Uma coisa é falar em criar oportunidades, outra é falar em eficácia.
É que não é, necessariamente, por se ter mais oportunidades que se vai marcar mais golos.
O porto é exemplo disso. Tal como é exemplo que são uma equipa tremenda eficaz. Bem mais que nós.

E nós, que atacamos tanto e tanto, na Champions, num grupo com Spartak e Celtic, marcamos 5 golos. Em 32 equipas, só 3 ou 4 fizeram pior figura.
E que colossos que essas equipas são...

As grandes equipas marcam sem precisarem de criar muitas oportunidades. É esse um dos distintivos de ser uma grande equipa.

Francescoli


Batuta Vermelha

Mestre da bazófia ganha lá esta para dares uma alegria á malta, e já agora poderes falar o resto da tua vida.

Shoky

Citação de: Chefe em 14 de Maio de 2013, 14:12
Citação de: joao_manike em 14 de Maio de 2013, 13:18
Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 13:16
O Benfica não se recolhe por ser o Porto, o Benfica recolhe-se porque o Porto tem muito mérito na pressão que faz.
Não é verdade. Eles têm mérito e fazem o seu jogo, mas não são tão craques como o são contra o Benfica. O AVB descobriu como parar o Benfica de Jesus e o VP o que faz é tentar imitar o AVB. Pressionar o 6 e obrigar a bater bola. E é isso que o Benfica faz contra eles, bate bola. Já são demasiados confrontos, já estava na altura de o Jesus conseguir contrariar isso. É também aí que se vê a capacidade dos treinadores. O VP à beira do Jesus sente-se um Guardiola, no fim de cada clássico.
é a triste realidade. É ver o Bito a falar de alto antes do jogo e depois do jogo. A dizer como vamos jogar e contra eles jogamos sempre no pontapé para a frente, vamos ver o jogo e é mesmo isso que acontece.

Se nós jogámos ao pontapé para a frente...eles fizeram o quê?

nfgl

Citação de: Huguenot em 14 de Maio de 2013, 14:05
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 14:04
Citação de: Huguenot em 14 de Maio de 2013, 13:57
Citação de: G-Man em 14 de Maio de 2013, 13:56
Citação de: Huguenot em 14 de Maio de 2013, 13:53
Citação de: KramxelÃ,² em 14 de Maio de 2013, 13:46
Mas qual marcar o golo da vitória?!?!?!

O Benfica passou os últimos 15 minutos a correr para as bandeirolas de canto para queimar tempo!


Não tentem apagar o que se passou e reescrever a história!

E rematámos para aí 3 vezes à baliza o jogo todo.

Ofensivamente fomos um Freamunde.

O Porto rematou para aí umas 3, e nenhum desses remates está no primeiro golo, porque aquilo não foi remate nenhum.

O Porto foi a única equipa que tentou jogar à bola e ganhar o jogo. Nós só fomos para lá defender.

Isso basta para o Freamunde, para o Benfica que "quer ser campeão no Dragão" é patético.

Claro que é patético.
Então em 91 quando o Sven entra nas antas com 3 centrais não deste uma cabeçada na parede imediatamente?

Em 91 jogámos à bola quando a tínhamos nos pés. E ganhámos no fim.

Pormenores.

Deves-te lembrar tão bem do jogo de 91 como do momento da fundação do Benfica.
Enfim.

slbenfica_croft

Não houve praticamente oportunidades para nenhumas das equipas.

Johnny1904

Eu gostava que o Benfica jogasse com 3 médios: Matic, Enzo e um nº10 (Djuricic?) com os dois primeiros com tarefas menos ofensivas principalmente o sérvio, dois alas e 1 PL. Tínhamos um meio campo forte a todos os níveis e ainda mais criativo. Mas com JJ continua tudo igual, vai fazer o mesmo com o Djuricic que fez com o Aimar colocá-lo como uma moleta de um dos avançados.

PAslb

Citação de: Manpaz1904 em 14 de Maio de 2013, 14:12
Citação de: PAslb em 14 de Maio de 2013, 14:10
Se subiu de divisão, na próxima epoca terá certamente menos caudal ofensivo!


Fds  ;D

A sequência disto é brilhante...
Então achas que o nível competitivo é o mesmo? É isso?
É que se for, na próxima época estarão a lutar para serem campeões!