Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

lonstrup

Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 11:03
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:57
Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 10:54
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:43
acho notável é alguém dizer «esse trabalho já está a ser feito» , a confiança demonstrada, e depois dizer que se sair o Jesus essa estrutura que já está a trabalhar e a fazer esse trabalho pode desaparecer.
A estrutura não desaparece, pelo simples facto de não existir.

Num clube como o Benfica, 1 campeonato em 4 anos é pouco, logo o treinador deveria sair. Se somarmos a isto, o facto de não ter contrato, mais fácil seria.

Actualmente e tendo em conta a situação futebolistica em Portugal, não é dificil ao Benfica encontrar um treinador que consiga ficar em 2º. Não é dificil.

Encontrar um treinador que consiga chegar a uma final europeia, uma final da taça de portugal, e consegue lutar até ao fim do campeonato, com equipas completamente desiquilibradas e mal construidas, é que já é mais complicado.
Se juntarmos a isto que o Benfica tem obrigatoriamente de vender jogadores, ainda mais complicado se torna.

Ou seja, Vieira não é parvo e está ciente do baralho de cartas que é a estrutura futebolistica do Benfica. Ninguém percebe corno daquilo, e por isso ele nem pensa duas vezes em manter JJ.

Eu compreendo Vieira. Está ciente das suas limitações e agarrou-se à sua tábua de salvação. Neste caso JJ.


somos o arsenal. resumidamente, devido à incompetência reinante no Benfica, passámos a definir a bitola não pelos desejos do clube, mas de acordo com a capacidade de quem lá está.

e neste momento quem lá está só quer/pode garantir 2ºlugar para ir à liga dos campeões, e valorização de activos.
Não somos Arsenal nenhum. Somos Benfica.

Os desejos do clube, são os desejos do Presidente.

não queria ser assim tão duro.

é que dizer que eramos o arsenal ainda dava um toque estético à coisa.

mas sendo duro e cru como tu, são resultados na dimensão de quem nos dirigiu lá em cima e no campo.

PAslb

Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 11:00
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:59
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:55
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:51
Citação de: Flavius Julius em 21 de Maio de 2013, 10:47
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:44
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:41
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:36
Mas quem é que disse que o Benfica não vai reforçar a defesa?

Há acusações que não percebo!
Oh PAslb, acho que já gastaste todos os créditos que tinhas para voltar a dizer «esperem para ver» ou «no futuro veremos».

escusas de continuar com a mesma lengalenga , que só aplicas quando é a tua conveniência, mas que abandonas mal vejas que possa prejudicar a tua causa.
Não é verdade. Eu peço o que acho que faz falta, na época passada pedi um DE e um trinco, podes ir confirmar.
Esta época peço 1 DE, 1 ou 2 centrais, 1 DD, 1 trinco e 1 avançado.
e não foste tu que escreveste aqui neste forum e mais precisamente neste tópico que se o Benfica não fosse campeão o JJ tinha de sair?
É verdade, mas depois de ver os nomes indicados por aqui, comecei a mudar de opinião! Só os burros é que não mudam!
Oh PAslb, se há aqui gajo que não mudou nunca foste tu.
Em relação ao JJ, não!
Porque tenho a certeza que é o melhor para o Benfica.
Mas há muita gente aqui que hoje diz uma coisa, amanha diz outra e no dia seguinte uma ainda diferente!
Tu, por exemplo. Mas sabemos distinguir entre aquilo que dizes, e aquilo em que acreditas. O teu discurso mudou muitas vezes, mas a tua crença sempre foi a mesma.
São muitos anos de futebol!
Fiz as escolinhas, os infantis, os iniciados, os juvenis, os juniores e seniores, já joguei mais futebol do que muitos daqui nem sequer sonham vir a jogar!
Sei o que é o cheiro do balneário, vi cometerem muitos erros, vi fazerem muitas coisas boas, perdi, ganhei, mas a experiência ficou! Quando escrevo alguma coisa sei do que falo, por experiência própria e não pelo que leio nos jornais ou vejo na televisão.

Pedro Nunes 28

Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 11:04
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:58
Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 10:56
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:52
o JJ estragou a carreira ao Melga , aposto que vai ser emprestado e o seu novo clube nao vai saber se o mete a defesa ou avançado
O JJ deu ao Melgarejo a oportunidade de jogar nos melhores palcos do mundo.
Se isso é estragar a carreira, vou ali e já venho.
qual é a razao por ter passado a segunda escolha entao ?
Porque é que dizes isso? Porque não jogou de inicio alguns jogos?
Mas porque motivo ele tem de jogar os jogos todos. Nem o Cardozo nem o Lima o fazem.
Acreditas mesmo no que escreveste ? É que se nota claramente que ele perdeu a confiança no miudo....só não vê isso quem não quer !

Vieri

Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 11:02
Citação de: Vieri em 21 de Maio de 2013, 10:57
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:54
outra coisa : aposto que o Rodrigo por ter feito uma época menos conseguida , jà nao serve e vai ser dispensado

Espero que sim, pelo menos emprestado.
Neste momento não é jogador para ser titular e não me parece positivo que ande outro ano a jogar pouco e porque tem de ser para não desvalorizar.
O Benfica precisa de jogadores de alto rendimento no imediato, para ganhar.
mas isso é que està errado , o Rodrigo jà mostrou que é um grande jogador , nao é por ter feito uma época menos conseguida que se dà um chuto no rapaz

o Benfica tem que aprender "a ganhar jogadores" é assim que se constroi o amor à camisola

O Rodrigo teve um par de meses bons e leva um ano e meio em que joga pouco e mostra pouca evolução.
Em clubes de top não há tanto tempo para dar a um jogador.
Parece-me que seria mais positivo emprestá-lo a ver se joga mais e dá o salto que tarda, do que insistir com risco de jogar pouco e render pouco novamente.
Mas quem está lá tem mais condições para avaliar isto do que eu.

Pedro Nunes 28

Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 11:05
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 11:00
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:59
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:55
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:51
Citação de: Flavius Julius em 21 de Maio de 2013, 10:47
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:44
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:41
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:36
Mas quem é que disse que o Benfica não vai reforçar a defesa?

Há acusações que não percebo!
Oh PAslb, acho que já gastaste todos os créditos que tinhas para voltar a dizer «esperem para ver» ou «no futuro veremos».

escusas de continuar com a mesma lengalenga , que só aplicas quando é a tua conveniência, mas que abandonas mal vejas que possa prejudicar a tua causa.
Não é verdade. Eu peço o que acho que faz falta, na época passada pedi um DE e um trinco, podes ir confirmar.
Esta época peço 1 DE, 1 ou 2 centrais, 1 DD, 1 trinco e 1 avançado.
e não foste tu que escreveste aqui neste forum e mais precisamente neste tópico que se o Benfica não fosse campeão o JJ tinha de sair?
É verdade, mas depois de ver os nomes indicados por aqui, comecei a mudar de opinião! Só os burros é que não mudam!
Oh PAslb, se há aqui gajo que não mudou nunca foste tu.
Em relação ao JJ, não!
Porque tenho a certeza que é o melhor para o Benfica.
Mas há muita gente aqui que hoje diz uma coisa, amanha diz outra e no dia seguinte uma ainda diferente!
Tu, por exemplo. Mas sabemos distinguir entre aquilo que dizes, e aquilo em que acreditas. O teu discurso mudou muitas vezes, mas a tua crença sempre foi a mesma.
São muitos anos de futebol!
Fiz as escolinhas, os infantis, os iniciados, os juvenis, os juniores e seniores, já joguei mais futebol do que muitos daqui nem sequer sonham vir a jogar!
Sei o que é o cheiro do balneário, vi cometerem muitos erros, vi fazerem muitas coisas boas, perdi, ganhei, mas a experiência ficou! Quando escrevo alguma coisa sei do que falo, por experiência própria e não pelo que leio nos jornais ou vejo na televisão.
Desculpa lá...tanta experiência e não aprendeste nada ?

Flavius Julius

Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 11:03
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:57
Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 10:54
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:43
acho notável é alguém dizer «esse trabalho já está a ser feito» , a confiança demonstrada, e depois dizer que se sair o Jesus essa estrutura que já está a trabalhar e a fazer esse trabalho pode desaparecer.
A estrutura não desaparece, pelo simples facto de não existir.

Num clube como o Benfica, 1 campeonato em 4 anos é pouco, logo o treinador deveria sair. Se somarmos a isto, o facto de não ter contrato, mais fácil seria.

Actualmente e tendo em conta a situação futebolistica em Portugal, não é dificil ao Benfica encontrar um treinador que consiga ficar em 2º. Não é dificil.

Encontrar um treinador que consiga chegar a uma final europeia, uma final da taça de portugal, e consegue lutar até ao fim do campeonato, com equipas completamente desiquilibradas e mal construidas, é que já é mais complicado.
Se juntarmos a isto que o Benfica tem obrigatoriamente de vender jogadores, ainda mais complicado se torna.

Ou seja, Vieira não é parvo e está ciente do baralho de cartas que é a estrutura futebolistica do Benfica. Ninguém percebe corno daquilo, e por isso ele nem pensa duas vezes em manter JJ.

Eu compreendo Vieira. Está ciente das suas limitações e agarrou-se à sua tábua de salvação. Neste caso JJ.


somos o arsenal. resumidamente, devido à incompetência reinante no Benfica, passámos a definir a bitola não pelos desejos do clube, mas de acordo com a capacidade de quem lá está.

e neste momento quem lá está só quer/pode garantir 2ºlugar para ir à liga dos campeões, e valorização de activos.
Não somos Arsenal nenhum. Somos Benfica.

Os desejos do clube, são os desejos do Presidente.
o quê foi o LFV que disse ao JJ para não ganhar o campeonato?

Trezeguet

Citação de: Vieri em 21 de Maio de 2013, 11:06
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 11:02
Citação de: Vieri em 21 de Maio de 2013, 10:57
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:54
outra coisa : aposto que o Rodrigo por ter feito uma época menos conseguida , jà nao serve e vai ser dispensado

Espero que sim, pelo menos emprestado.
Neste momento não é jogador para ser titular e não me parece positivo que ande outro ano a jogar pouco e porque tem de ser para não desvalorizar.
O Benfica precisa de jogadores de alto rendimento no imediato, para ganhar.
mas isso é que està errado , o Rodrigo jà mostrou que é um grande jogador , nao é por ter feito uma época menos conseguida que se dà um chuto no rapaz

o Benfica tem que aprender "a ganhar jogadores" é assim que se constroi o amor à camisola

O Rodrigo teve um par de meses bons e leva um ano e meio em que joga pouco e mostra pouca evolução.
Em clubes de top não há tanto tempo para dar a um jogador.
Parece-me que seria mais positivo emprestá-lo a ver se joga mais e dá o salto que tarda, do que insistir com risco de jogar pouco e render pouconovamente.
Mas quem está lá tem mais condições para avaliar isto do que eu.
ou enganou durante muses

rocky

Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 11:04
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:58
Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 10:56
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:52
o JJ estragou a carreira ao Melga , aposto que vai ser emprestado e o seu novo clube nao vai saber se o mete a defesa ou avançado
O JJ deu ao Melgarejo a oportunidade de jogar nos melhores palcos do mundo.
Se isso é estragar a carreira, vou ali e já venho.
qual é a razao por ter passado a segunda escolha entao ?
Porque é que dizes isso? Porque não jogou de inicio alguns jogos?
Mas porque motivo ele tem de jogar os jogos todos. Nem o Cardozo nem o Lima o fazem.
fica là com a bicicleta

queres apostar que vai ser dispensado ?

Tsoukalos

Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:54
outra coisa : aposto que o Rodrigo por ter feito uma época menos conseguida , jà nao serve e vai ser dispensado
Penso que dependerá muito de quem entrar e das futuras comissões que possam vir dessas mesmas contratações, este ano tivemos o exemplo do Ola que mesmo sem jgar um cu foi quase sempre titular. por isso é que estes "custo zero" são um pouco dificeis de entender, eu acredito que venham com prémio de assinatura e garantia que fazem X jogos por época.

Quanto ao Rodrigo dependerá mesmo de quem vier e provavelmente de quem for o futuro treinador do Benfica.

Flavius Julius

Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 11:04
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:58
Citação de: nogueira em 21 de Maio de 2013, 10:56
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:52
o JJ estragou a carreira ao Melga , aposto que vai ser emprestado e o seu novo clube nao vai saber se o mete a defesa ou avançado
O JJ deu ao Melgarejo a oportunidade de jogar nos melhores palcos do mundo.
Se isso é estragar a carreira, vou ali e já venho.
qual é a razao por ter passado a segunda escolha entao ?
Porque é que dizes isso? Porque não jogou de inicio alguns jogos?
Mas porque motivo ele tem de jogar os jogos todos. Nem o Cardozo nem o Lima o fazem.
Quando ele perde o lugar para uma DD adaptado, no lado esquerdo, é o quê?

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Jotenko em 21 de Maio de 2013, 10:59
O que me deixa triste é saber que estes gajos não sentem isto como nós.

Ainda ando triste e desolado com isto tudo.

Cada manhã custa a acordar.

Tem doído muito, vai-se mantendo a postura, mas a azia é nunca vista. Adormeço, acordo, passo o dia a aziar com o que aconteceu. Farto de "somos porto" até às pontas dos cabelos, mas a raiva não resolve nada. O que é também triste é que não seja possível manter-se uma conversa sem paladinos da esperteza e da "fina ironia" a calcar todo e qualquer desraçado que não diga amén à Missa que debitam. Respeito totalmente quem pense que Jesus tem que ir de vela, porque o ano passado defendi-o com unhas e dentes, só esperava ver respeito quando digo que, apesar dos erros e de estar no limite da tolerânia, não acredito que a sua saída fosse trazer mais benefícios que consequências negativas.

lonstrup

Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 11:05
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 11:00
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:59
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:55
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:51
Citação de: Flavius Julius em 21 de Maio de 2013, 10:47
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:44
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:41
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:36
Mas quem é que disse que o Benfica não vai reforçar a defesa?

Há acusações que não percebo!
Oh PAslb, acho que já gastaste todos os créditos que tinhas para voltar a dizer «esperem para ver» ou «no futuro veremos».

escusas de continuar com a mesma lengalenga , que só aplicas quando é a tua conveniência, mas que abandonas mal vejas que possa prejudicar a tua causa.
Não é verdade. Eu peço o que acho que faz falta, na época passada pedi um DE e um trinco, podes ir confirmar.
Esta época peço 1 DE, 1 ou 2 centrais, 1 DD, 1 trinco e 1 avançado.
e não foste tu que escreveste aqui neste forum e mais precisamente neste tópico que se o Benfica não fosse campeão o JJ tinha de sair?
É verdade, mas depois de ver os nomes indicados por aqui, comecei a mudar de opinião! Só os burros é que não mudam!
Oh PAslb, se há aqui gajo que não mudou nunca foste tu.
Em relação ao JJ, não!
Porque tenho a certeza que é o melhor para o Benfica.
Mas há muita gente aqui que hoje diz uma coisa, amanha diz outra e no dia seguinte uma ainda diferente!
Tu, por exemplo. Mas sabemos distinguir entre aquilo que dizes, e aquilo em que acreditas. O teu discurso mudou muitas vezes, mas a tua crença sempre foi a mesma.
São muitos anos de futebol!
Fiz as escolinhas, os infantis, os iniciados, os juvenis, os juniores e seniores, já joguei mais futebol do que muitos daqui nem sequer sonham vir a jogar!
Sei o que é o cheiro do balneário, vi cometerem muitos erros, vi fazerem muitas coisas boas, perdi, ganhei, mas a experiência ficou! Quando escrevo alguma coisa sei do que falo, por experiência própria e não pelo que leio nos jornais ou vejo na televisão.
pois , se calhar o problema é esse. Só escreveres com base no que tu pensas, e não leres e te cultivares com fontes diferentes para trabalhar essa opinião e reflectires sobre ela.

depois dá nisto, em 4 anos o teu pensamento não evolui. pensas pela tua cabeça é verdade, mas infelizmente para ti só usas a tua cabeça, não usas mais nada para chegar às opiniões. e se calhar o que tu sabe pode não ser assim tanto quanto isso.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 11:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 21 de Maio de 2013, 10:59
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:50
quando a razão de manter alguém é o medo e não a sua competência, acho que estamos esclarecidos.

pá, por mim acabou aqui a participação neste tópico patético e que relembra diaramente a razão porque a águia vitória bazou no último jogo.

acho que vou seguir o exemplo do nobre animal.

Não disse que o Jesus não era competente. Neste momento, manteria o Jesus, apesar de erros importantes, porque é competente, é simples. No dia em que encontrar um treinador competente que não cometa erros importantes, venho cá avisar. Se vais embora do tópico porque quem se desvie duas linhas do que defendes é patético, vai com Deus e cuidado com a estrada.
E explica-me lá como é que encontras esse tal treinador competente que não comete erros, se não lhe dás uma oportunidade por medo de perder o competente que comete erros?

E quem é ele?

Vieri

Citação de: Trezeguet em 21 de Maio de 2013, 11:06
Citação de: Vieri em 21 de Maio de 2013, 11:06
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 11:02
Citação de: Vieri em 21 de Maio de 2013, 10:57
Citação de: rocky em 21 de Maio de 2013, 10:54
outra coisa : aposto que o Rodrigo por ter feito uma época menos conseguida , jà nao serve e vai ser dispensado

Espero que sim, pelo menos emprestado.
Neste momento não é jogador para ser titular e não me parece positivo que ande outro ano a jogar pouco e porque tem de ser para não desvalorizar.
O Benfica precisa de jogadores de alto rendimento no imediato, para ganhar.
mas isso é que està errado , o Rodrigo jà mostrou que é um grande jogador , nao é por ter feito uma época menos conseguida que se dà um chuto no rapaz

o Benfica tem que aprender "a ganhar jogadores" é assim que se constroi o amor à camisola

O Rodrigo teve um par de meses bons e leva um ano e meio em que joga pouco e mostra pouca evolução.
Em clubes de top não há tanto tempo para dar a um jogador.
Parece-me que seria mais positivo emprestá-lo a ver se joga mais e dá o salto que tarda, do que insistir com risco de jogar pouco e render pouconovamente.
Mas quem está lá tem mais condições para avaliar isto do que eu.
ou enganou durante muses

boa banda!

Flavius Julius

Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 11:05
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 11:00
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:59
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:55
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:51
Citação de: Flavius Julius em 21 de Maio de 2013, 10:47
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:44
Citação de: lonstrup em 21 de Maio de 2013, 10:41
Citação de: PAslb em 21 de Maio de 2013, 10:36
Mas quem é que disse que o Benfica não vai reforçar a defesa?

Há acusações que não percebo!
Oh PAslb, acho que já gastaste todos os créditos que tinhas para voltar a dizer «esperem para ver» ou «no futuro veremos».

escusas de continuar com a mesma lengalenga , que só aplicas quando é a tua conveniência, mas que abandonas mal vejas que possa prejudicar a tua causa.
Não é verdade. Eu peço o que acho que faz falta, na época passada pedi um DE e um trinco, podes ir confirmar.
Esta época peço 1 DE, 1 ou 2 centrais, 1 DD, 1 trinco e 1 avançado.
e não foste tu que escreveste aqui neste forum e mais precisamente neste tópico que se o Benfica não fosse campeão o JJ tinha de sair?
É verdade, mas depois de ver os nomes indicados por aqui, comecei a mudar de opinião! Só os burros é que não mudam!
Oh PAslb, se há aqui gajo que não mudou nunca foste tu.
Em relação ao JJ, não!
Porque tenho a certeza que é o melhor para o Benfica.
Mas há muita gente aqui que hoje diz uma coisa, amanha diz outra e no dia seguinte uma ainda diferente!
Tu, por exemplo. Mas sabemos distinguir entre aquilo que dizes, e aquilo em que acreditas. O teu discurso mudou muitas vezes, mas a tua crença sempre foi a mesma.
São muitos anos de futebol!
Fiz as escolinhas, os infantis, os iniciados, os juvenis, os juniores e seniores, já joguei mais futebol do que muitos daqui nem sequer sonham vir a jogar!
Sei o que é o cheiro do balneário, vi cometerem muitos erros, vi fazerem muitas coisas boas, perdi, ganhei, mas a experiência ficou! Quando escrevo alguma coisa sei do que falo, por experiência própria e não pelo que leio nos jornais ou vejo na televisão.
conheço muitos jogadores que foram profissionais de alto nivel e não percebem um cu de futebol!
isso vale de pouco ou nada!