Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

abar85

Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:32
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:29
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:26
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:23
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......
Rapaz... tens um medo ao Porto que nem te digo nem te conto.

Depois é normal que a equipa até em casa se borre toda contra eles
Não é nada medo do Porto. Sei que com o JJ no Porto o Benfica não teria a mínima hipótese.

E porque tb sei que o JJ é que vai segurando as pontas no Benfica......
Sabes?
Tu sabes tanto como eu, o Far, o Edu, ou o Nramos.
Tu achas.
Mas a dura realidade é que ele se espetou 2 anos seguidos com vantagem razoável.
E a culpa é só dele? Se calhar em Setembro nem nos teus melhores sonhos imaginavas que o Benfica iria fazer o campeonato que fez e que chegaria a uma final europeia.

Aquilo que eu e o presidente estamos a fazer vai dar certo! - quem disse isto?


Nramos

Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:29
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:27
Benfiquista_de_1ª falar depois?

Fartou-se de se dizer que não dá para jogar sempre com os mesmos.
Era uma questão de tempo.
Olha,eu e muitos outros aqui dissemos antes desse jogo que era para jogar com a melhor equipa com o Estoril,tentar resolver cedo e depois fazer descansar alguns jogadores e se fosse preciso descansar também no jogo no ladrão. A verdade é que entre Quinta e Segunda dava mais do que tempo para recuperar

Mas nós aqui, não treinamos com os jogadores todos os dias. Ele tinha a obrigação de saber que não estavam em condições.

Durante toda a época aqui se lia que havia jogadores com pouco descanso(mesmo tendo sido muito melhor este ano).

Diziam que não, estava optimo, que era psicológico, que tinha acabado a rotação, que estavam frescos como alfaces...a realidade, mais uma vez, foi dura...

Mjölnir

Citação de: Aakeonan em 25 de Maio de 2013, 00:31
Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:25
Citação de: Aakeonan em 25 de Maio de 2013, 00:22
Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:21
Citação de: Aakeonan em 25 de Maio de 2013, 00:19
O 1º , e vital, passo para ganhar campeonatos ao Porto, é ganhar-lhes confrontos directos com frequência.

Ganhar-lhes, é entrar na cabeça deles, fazer-lhes sentir que somos melhores, fazê-los duvidar deles próprios e fazer os nosso sentirem-e realmente fortes.

É decisivo que isso aconteça, e o Jesus está cá faz 4 anos...e ganhou 1 jogo para a liga. TEM DE MUDAR.
Vá-se buscar um Quique ou um Koeman que preparam bem esses jogos e depois vão para os jogos na Mata Real e afins a pensar que são favas contadas e são sodomizados por um Cicero qualquer que eles nunca ouviram falar na vida.

A forma simplista como vocês analisam as coisas faz-me confusão

Não percebi...
Que não basta um treinador que ganhe os jogos ao porco. É preciso é um treinador competente,que ponha a equipa a jogar bem e que conheça bem o campeonato. O resto,vitórias com o porco incluidas, acontece naturalmente

Certíssimo.

Mas nós na nossa liga hoje em dia ganhamos os jogos quase todos, nós e o Porto estamos a milhas dos outros todos.

O Benfica, o de Jesus...tem de conseguir ganhar jogos a eles, sobretudo em casa...sempre ganhar. É uma questão psicológica até...mais do que os pontos.

O Jesus e o Benfica têm de conseguir dar esse passo. É quase como gritar "somos melhores...e provamos que somos melhores".

Eu acho fundamental.
Certo, é fundamental. Mas para isso tens que ter melhor equipa que eles. Tens mais "banco" mas não tens melhor onze.

abar85

Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:32
Citação de: abar85 em 25 de Maio de 2013, 00:29
Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:27
Citação de: abar85 em 25 de Maio de 2013, 00:25
Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:21
Citação de: Aakeonan em 25 de Maio de 2013, 00:19
O 1º , e vital, passo para ganhar campeonatos ao Porto, é ganhar-lhes confrontos directos com frequência.

Ganhar-lhes, é entrar na cabeça deles, fazer-lhes sentir que somos melhores, fazê-los duvidar deles próprios e fazer os nosso sentirem-e realmente fortes.

É decisivo que isso aconteça, e o Jesus está cá faz 4 anos...e ganhou 1 jogo para a liga. TEM DE MUDAR.
Vá-se buscar um Quique ou um Koeman que preparam bem esses jogos e depois vão para os jogos na Mata Real e afins a pensar que são favas contadas e são sodomizados por um Cicero qualquer que eles nunca ouviram falar na vida.

A forma simplista como vocês analisam as coisas faz-me confusão

Achar que se mudarmos é obrigatoriamente para pior ou que se JJ sair vem um Quique ou um Koeman não é nada simplista.
Não percebeste o que queria dizer. Já expliquei num post acima  O0

Percebi. E pergunto, mas porque é que não podemos mudar para um treinador que seja forte com todos, equipas fracas ou fortes, ou seja, porque não podemos arranjar melhor?

Como apareceu um JJ podem aparecer outros, e estar à partida a negar isso, a dar como inevitável que vem um pior, também é simplificar muito as coisas.
Em minha opinião havia um em quem eu depositava total confiança. É o novo treinador dos lagartos. Tudo o resto em Portugal acho que é dar um tiro no escuro

Pronto, é só isso, há outros, e no estrangeiro também haverá. Não podemos ir sempre buscar os péssimos exemplos para valorizar o JJ. Isso não o valoriza nada.

|OnE|

Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:32
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:29
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:26
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:23
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......
Rapaz... tens um medo ao Porto que nem te digo nem te conto.

Depois é normal que a equipa até em casa se borre toda contra eles
Não é nada medo do Porto. Sei que com o JJ no Porto o Benfica não teria a mínima hipótese.

E porque tb sei que o JJ é que vai segurando as pontas no Benfica......
Sabes?
Tu sabes tanto como eu, o Far, o Edu, ou o Nramos.
Tu achas.
Mas a dura realidade é que ele se espetou 2 anos seguidos com vantagem razoável.
E a culpa é só dele? Se calhar em Setembro nem nos teus melhores sonhos imaginavas que o Benfica iria fazer o campeonato que fez e que chegaria a uma final europeia.
E alguém disse que a culpa é só dele?
Mas ele também tem culpa.
Garanto-te que se não saem Witsel e Javi Garcia não tinhas um gigante Matic e um super Enzo.
Ainda hoje em conversa com um amigo que até é portista e nem lhe disse nada e ele disse exactamente a mesma merda que eu penso.
Ele quando encorna numa merda é aquilo até ao fim. Tivemos jogadores que não jogaram o tempo que deviam ter jogado. Quanto mais não seja para descansar os outros.

Mestre30

Citação de: abar85 em 25 de Maio de 2013, 00:33
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:32
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:29
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:26
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:23
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......
Rapaz... tens um medo ao Porto que nem te digo nem te conto.

Depois é normal que a equipa até em casa se borre toda contra eles
Não é nada medo do Porto. Sei que com o JJ no Porto o Benfica não teria a mínima hipótese.

E porque tb sei que o JJ é que vai segurando as pontas no Benfica......
Sabes?
Tu sabes tanto como eu, o Far, o Edu, ou o Nramos.
Tu achas.
Mas a dura realidade é que ele se espetou 2 anos seguidos com vantagem razoável.
E a culpa é só dele? Se calhar em Setembro nem nos teus melhores sonhos imaginavas que o Benfica iria fazer o campeonato que fez e que chegaria a uma final europeia.

Aquilo que eu e o presidente estamos a fazer vai dar certo! - quem disse isto?


JJ, à uns dias trás.

Nramos

Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:32
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:29
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:26
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:23
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......
Rapaz... tens um medo ao Porto que nem te digo nem te conto.

Depois é normal que a equipa até em casa se borre toda contra eles
Não é nada medo do Porto. Sei que com o JJ no Porto o Benfica não teria a mínima hipótese.

E porque tb sei que o JJ é que vai segurando as pontas no Benfica......
Sabes?
Tu sabes tanto como eu, o Far, o Edu, ou o Nramos.
Tu achas.
Mas a dura realidade é que ele se espetou 2 anos seguidos com vantagem razoável.
E a culpa é só dele? Se calhar em Setembro nem nos teus melhores sonhos imaginavas que o Benfica iria fazer o campeonato que fez e que chegaria a uma final europeia.

Não, não é só dele. Mas ele já está do lado do problema e não da solução.

A incompetência de uns, não justifica a incompetência de outros.

sbremoved_28408

Citação de: Aakeonan em 25 de Maio de 2013, 00:31
Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:25
Citação de: Aakeonan em 25 de Maio de 2013, 00:22
Citação de: Benfiquista_de_1Ã,ª em 25 de Maio de 2013, 00:21
Citação de: Aakeonan em 25 de Maio de 2013, 00:19
O 1º , e vital, passo para ganhar campeonatos ao Porto, é ganhar-lhes confrontos directos com frequência.

Ganhar-lhes, é entrar na cabeça deles, fazer-lhes sentir que somos melhores, fazê-los duvidar deles próprios e fazer os nosso sentirem-e realmente fortes.

É decisivo que isso aconteça, e o Jesus está cá faz 4 anos...e ganhou 1 jogo para a liga. TEM DE MUDAR.
Vá-se buscar um Quique ou um Koeman que preparam bem esses jogos e depois vão para os jogos na Mata Real e afins a pensar que são favas contadas e são sodomizados por um Cicero qualquer que eles nunca ouviram falar na vida.

A forma simplista como vocês analisam as coisas faz-me confusão

Não percebi...
Que não basta um treinador que ganhe os jogos ao porco. É preciso é um treinador competente,que ponha a equipa a jogar bem e que conheça bem o campeonato. O resto,vitórias com o porco incluidas, acontece naturalmente

Certíssimo.

Mas nós na nossa liga hoje em dia ganhamos os jogos quase todos, nós e o Porto estamos a milhas dos outros todos.

O Benfica, o de Jesus...tem de conseguir ganhar jogos a eles, sobretudo em casa...sempre ganhar. É uma questão psicológica até...mais do que os pontos.

O Jesus e o Benfica têm de conseguir dar esse passo. É quase como gritar "somos melhores...e provamos que somos melhores".

Eu acho fundamental.
E achas que fomos inferiores a eles nos 2 jogos? Eles cá foram 2 vezes á nossa baliza,uma bola parada e um erro individual e fizeram 2 golos. Se o Cardozo marca naquele lance na cara do Helton,ou o Sálvio também sozinho põe a bola no Cardozo em vez de tentar rematar,era a 2ª vitória do JJ para o campeonato e estávamos aqui todos contentes. Enfim, nem tudo se resume ao treinador,é só essa a minha opinião. E a mim custa-me crucificar o homem depois de ele ter feito um trabalho brilhante que só não foi coroado com titulos por estes pequenos pormenores,que nem todos foram da sua responsabilidade.

Mas como se costuma dizer,quando ganham,ganham todos,quando perdem,perde o treinador

AguiaAtenta

Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:30
Citação de: Nramos em 25 de Maio de 2013, 00:27
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......

Não percebo esse pânico. Não há praticamente nada que nos possa acontecer com ele lá que não tenha já acontecido com ele cá.
Achas que não? Olha eu acho que sim.......e mt! Mas pronto vamos aguardar pelos próximos dias para perceber o que vai acontecer ao Benfica e ao JJ.
Mas podias dar um exemplo para se compreender o ponto de vista?
Eu consigo entender quem acha que o Benfica vai cair na performance contra as equipas pequenas, que vai fazer menos golos, menos pontos, ou seja fazer uma performance pior no global porque já aconteceu no passado, apesar de achar que apenas isso não justifica 4 milhões anuais.
Mas do lado do Porto o que há a ter medo? Nestes 4 anos venceram 1 campeonato na Luz com mais de 20 pontos de vantagem, nessa época venceram campeonato + taça +  supertaça + liga europa, eliminaram o Benfica da meia final da Taça na Luz, venceram 5-0 no dragão, são tri-campeões, venceram estas duas épocas treinados pelo adjunto do adjunto em que o Benfica esteve nas 2 na frente com alguns pontos de vantagem, nos últimos 4 anos para o campeonato o Benfica apenas lhes venceu 1 jogo.
O que há pior que isto?

abar85

Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:35
Citação de: abar85 em 25 de Maio de 2013, 00:33
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:32
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:29
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:26
Citação de: |OnE| em 25 de Maio de 2013, 00:23
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......
Rapaz... tens um medo ao Porto que nem te digo nem te conto.

Depois é normal que a equipa até em casa se borre toda contra eles
Não é nada medo do Porto. Sei que com o JJ no Porto o Benfica não teria a mínima hipótese.

E porque tb sei que o JJ é que vai segurando as pontas no Benfica......
Sabes?
Tu sabes tanto como eu, o Far, o Edu, ou o Nramos.
Tu achas.
Mas a dura realidade é que ele se espetou 2 anos seguidos com vantagem razoável.
E a culpa é só dele? Se calhar em Setembro nem nos teus melhores sonhos imaginavas que o Benfica iria fazer o campeonato que fez e que chegaria a uma final europeia.

Aquilo que eu e o presidente estamos a fazer vai dar certo! - quem disse isto?


JJ, à uns dias trás.

Como é que alguém que diz isto não deve ser responsabilizado?
Como é que alguém a quem impedem de ter sucesso, deseja continuar e ainda diz isto?

E claro que não é só ele, e isso é facilmente visivel no tópico do outro senhor.

Nramos

Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:30
Citação de: Nramos em 25 de Maio de 2013, 00:27
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......

Não percebo esse pânico. Não há praticamente nada que nos possa acontecer com ele lá que não tenha já acontecido com ele cá.
Achas que não? Olha eu acho que sim.......e mt! Mas pronto vamos aguardar pelos próximos dias para perceber o que vai acontecer ao Benfica e ao JJ.

O que é que nos pode acontecer com ele lá que não tenha já acontecido com ele cá?

Eles são tricampeões. Há 4 anos que não lhes ganhamos. Já fomos goleados. Já foestejaram na Luz. Já tivemos o pior arranque na Liga. Já acabamos a 21 pontos. Já conquistaram titulos europeus.

O que é que nos pode acontecer? Só se fecharmos as portas quando ele sair.

Slb23

Mestre eu até te ajudava mas estou cansado.

Seja como for tens razão no que estás a dizer.

|OnE|

Eu sou da opinião que um grande treinador não precisa de ter alguém atrás dele para impedir que faça merda.

sbremoved_28408

Citação de: Nramos em 25 de Maio de 2013, 00:38
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:30
Citação de: Nramos em 25 de Maio de 2013, 00:27
Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......

Não percebo esse pânico. Não há praticamente nada que nos possa acontecer com ele lá que não tenha já acontecido com ele cá.
Achas que não? Olha eu acho que sim.......e mt! Mas pronto vamos aguardar pelos próximos dias para perceber o que vai acontecer ao Benfica e ao JJ.

O que é que nos pode acontecer com ele lá que não tenha já acontecido com ele cá?

Eles são tricampeões. Há 4 anos que não lhes ganhamos. Já fomos goleados. Já foestejaram na Luz. Já tivemos o pior arranque na Liga. Já acabamos a 21 pontos. Já conquistaram titulos europeus.

O que é que nos pode acontecer? Só se fecharmos as portas quando ele sair.
Olha que se não arranjares um treinador que tenha o dom de fazer os jogadores evoluir  tremendamente,não sei não

DD

Citação de: Mestre30 em 25 de Maio de 2013, 00:21
Que o JJ saía do Benfica e que assine pelo Porto. Depois falamos......
:metal:
Mas continuo na minha, talvez seja a forma de os benfiquistas abrirem os olhos para o real problema do clube!!!