Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

nogueira

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:18
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Janeiro de 2014, 13:54
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 13:53
Citação de: Francescoli em 27 de Janeiro de 2014, 13:49
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 13:48
Este senhor vai ser responsabilizado por tudo em Maio.

Por ti vai ser, mais uma vez, desresponsabilizado por tudo.

;D
Achas que ele queria que o Matic saísse agora? Ou o Luisão se se confirmar?
Para que ganha 4 milhões de euros só tem é de encontrar soluções....era o que faltava....e até parece que no ano passado não tinha lá esses dois e ganhamos o quê mesmo !?!? ZERO !

Essa conversa dos 4 milhões é engraçada por não fazer nexo nenhum.
Então se o Benfica tiver um treinador a ganhar 25 mil euros mês, quer dizer que esse treinador não tem a responsabilidade de encontrar soluções, porque só ganha 25 mil euros.

Está aí uma lógica desgraçada.

Certamente o Helder não ganha 4 milhões, sendo assim, pode estar à vontade e não fazer o trabalho bem feito, porque não ganha 4 milhões.

Está certo.


O que denoto é que qualquer treinador que ganhe menos que 4M€/ano, deve desistir de lutar pelo título nacional. Assim o Benfica era campeão todos os anos.
Exacto.

nogueira

Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
O Marcos Lopes foi vendido por 1M com 15 anos.

Tremendo trabalho de potencialização do Jesus.
Podemos sempre dizer que o último treinador que ele teve, não teve influência nenhuma no seu desenvolvimento.
Assim é que está certo.

Vieri

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:17
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:13
Então porquê tanta preocupação com a venda do Matic, André Gomes, Luisão e afins?
Se não há causa/efeito em ter um plantel caro... que se vá buscar gajos à B e aos júniores.
Ou ao Paços, Rio Ave, Setúbal e por aí.
Tem a ver com a forma de jogar e com os seus automatismos, para além de termos ficado reduzidos em termos de opções. Não me digas que perder o melhor jogador a meio da época, é uma coisa boa?
Como dizia o meu avô: "Não se deve mexer no que está bem..."

Evidentemente que esta "gestão" à Vieira é demasiado lamentável.
Até se pode invocar que o Feijsa já vinha para substituir o Matic, mas vender um titular, e que até é o melhor jogador da equipa, em Janeiro é de bradar aos céus...
Ainda assim, acho que o Jesus tem matéria mais do que suficiente para ser campeão, pois o nível médio da Liga está baixíssimo.

PAslb

Citação de: Flirt4ever em 27 de Janeiro de 2014, 17:15
Para mim a classificação justifica-se pelo seguinte:

Benfica - Melhor plantel

Porto - melhor estrutura

Sporting - melhor treinador


Por isso é que os porcos têm sido campeões quase sempre, sabem conciliar o plantel à estrutura.
Como eu tenho vindo a defender ao longo dos anos, o mais importante entre plantel, estrutura e treinador, é mesmo a estrutura, como os lagartos têm vindo a demonstrar está época. Sem aquela estrutura, o Jardim era mais um treinador falhado.

|OnE|

Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:25
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
O Marcos Lopes foi vendido por 1M com 15 anos.

Tremendo trabalho de potencialização do Jesus.
Podemos sempre dizer que o último treinador que ele teve, não teve influência nenhuma no seu desenvolvimento.
Assim é que está certo.

Então se formos a ver bem a coisa o Hélder e o Norton de Matos têm mais mérito na evolução do André Gomes que o Jesus.

Aguia_Rea1

Citação de: Flirt4ever em 27 de Janeiro de 2014, 17:15
Para mim a classificação justifica-se pelo seguinte:

Benfica - Melhor plantel

Porto - melhor estrutura

Sporting - melhor treinador

Estoril - melhor treinador, mas sem estrutura nem equipa

nogueira

Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:26
Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:25
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
O Marcos Lopes foi vendido por 1M com 15 anos.

Tremendo trabalho de potencialização do Jesus.
Podemos sempre dizer que o último treinador que ele teve, não teve influência nenhuma no seu desenvolvimento.
Assim é que está certo.

Então se formos a ver bem a coisa o Hélder e o Norton de Matos têm mais mérito na evolução do André Gomes que o Jesus.
Podes medir as pilinhas todas. O que quiseres.

A única coisa que não deverias fazer, era ignorar o trabalho deles na evolução do rapaz.

PAslb

Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:23
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:20
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:17
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:13
Então porquê tanta preocupação com a venda do Matic, André Gomes, Luisão e afins?
Se não há causa/efeito em ter um plantel caro... que se vá buscar gajos à B e aos júniores.
Ou ao Paços, Rio Ave, Setúbal e por aí.
Tem a ver com a forma de jogar e com os seus automatismos, para além de termos ficado reduzidos em termos de opções. Não me digas que perder o melhor jogador a meio da época, é uma coisa boa?
Como dizia o meu avô: "Não se deve mexer no que está bem..."
Nada a ver.
O que tu disseste é que não há causa/efeito em ter um plantel mais caro.
É um disparate achar que não se tem vantagem tendo mais dinheiro para contratar jogadores.
Isso reafirmo.
O importante não é o dinheiro que se tem para gastar, mas sim gastar bem o dinheiro disponível.
Ah...
Os responsáveis do resto dos clubes da primeira liga são uns incompetentes por não conseguir ombrear com os grandes.

Faz sentido.
Queres comparar clubes com 6M de adeptos, com clubes com 10.000 adeptos?
Depois dou-te o Exemplo do Boavista e do Braga, vai ver os orçamentos que eles tinham quando lutaram pelo título.

|OnE|

Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:26
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:26
Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:25
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
O Marcos Lopes foi vendido por 1M com 15 anos.

Tremendo trabalho de potencialização do Jesus.
Podemos sempre dizer que o último treinador que ele teve, não teve influência nenhuma no seu desenvolvimento.
Assim é que está certo.

Então se formos a ver bem a coisa o Hélder e o Norton de Matos têm mais mérito na evolução do André Gomes que o Jesus.
Podes medir as pilinhas todas. O que quiseres.

A única coisa que não deverias fazer, era ignorar o trabalho deles na evolução do rapaz.
Não estou.
Bem pelo contrário.
Agora puxar méritos a um gajo que o tem encostado p'a canto é abusar da coisa.

Às tantas também tem mérito na venda do Roberto por 8,6M.

PAslb

Citação de: Vieri em 27 de Janeiro de 2014, 17:25
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:17
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:13
Então porquê tanta preocupação com a venda do Matic, André Gomes, Luisão e afins?
Se não há causa/efeito em ter um plantel caro... que se vá buscar gajos à B e aos júniores.
Ou ao Paços, Rio Ave, Setúbal e por aí.
Tem a ver com a forma de jogar e com os seus automatismos, para além de termos ficado reduzidos em termos de opções. Não me digas que perder o melhor jogador a meio da época, é uma coisa boa?
Como dizia o meu avô: "Não se deve mexer no que está bem..."

Evidentemente que esta "gestão" à Vieira é demasiado lamentável.
Até se pode invocar que o Feijsa já vinha para substituir o Matic, mas vender um titular, e que até é o melhor jogador da equipa, em Janeiro é de bradar aos céus...
Ainda assim, acho que o Jesus tem matéria mais do que suficiente para ser campeão, pois o nível médio da Liga está baixíssimo.
Também acho.
Vamos ver é se o Fejsa não se lesiona com gravidade, ou o Enzo Perez...

Pedro Nunes 28

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:18
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Janeiro de 2014, 13:54
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 13:53
Citação de: Francescoli em 27 de Janeiro de 2014, 13:49
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 13:48
Este senhor vai ser responsabilizado por tudo em Maio.

Por ti vai ser, mais uma vez, desresponsabilizado por tudo.

;D
Achas que ele queria que o Matic saísse agora? Ou o Luisão se se confirmar?
Para que ganha 4 milhões de euros só tem é de encontrar soluções....era o que faltava....e até parece que no ano passado não tinha lá esses dois e ganhamos o quê mesmo !?!? ZERO !

Essa conversa dos 4 milhões é engraçada por não fazer nexo nenhum.
Então se o Benfica tiver um treinador a ganhar 25 mil euros mês, quer dizer que esse treinador não tem a responsabilidade de encontrar soluções, porque só ganha 25 mil euros.

Está aí uma lógica desgraçada.

Certamente o Helder não ganha 4 milhões, sendo assim, pode estar à vontade e não fazer o trabalho bem feito, porque não ganha 4 milhões.

Está certo.


O que denoto é que qualquer treinador que ganhe menos que 4M€/ano, deve desistir de lutar pelo título nacional. Assim o Benfica era campeão todos os anos.
Se ambos não entendem que querem que vos diga ? Um gajo que ganho 4 milhões ano tem a OBRIGAÇÃO de encontrar soluções para isto porque (digo eu) partimos do presuposto que terá qualidade suficiente para isso. Como estamos a falar de JJ que nem 20 mil devia ganhar é normal que o continuem a desculpabilizar. Para o vosso "peditório" não contribuo eu. Ficar bem !

nogueira

Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:28
Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:26
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:26
Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:25
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
O Marcos Lopes foi vendido por 1M com 15 anos.

Tremendo trabalho de potencialização do Jesus.
Podemos sempre dizer que o último treinador que ele teve, não teve influência nenhuma no seu desenvolvimento.
Assim é que está certo.

Então se formos a ver bem a coisa o Hélder e o Norton de Matos têm mais mérito na evolução do André Gomes que o Jesus.
Podes medir as pilinhas todas. O que quiseres.

A única coisa que não deverias fazer, era ignorar o trabalho deles na evolução do rapaz.
Não estou.
Bem pelo contrário.
Agora puxar méritos a um gajo que o tem encostado p'a canto é abusar da coisa.

Às tantas também tem mérito na venda do Roberto por 8,6M.
Tens uma maneira estranha de ver o futebol.
Encostado? Se o André esteve encostado eu não percebo nada da bola.

Ninguém puxou pelos méritos de ninguém., pelo contrário. Vocês é que querem ignorar os méritos que ele teve na evolução do André. Não sei porquê , mas pronto.
Deve dar vidas

Vieri

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: Vieri em 27 de Janeiro de 2014, 17:17
Citação de: Francescoli em 27 de Janeiro de 2014, 17:12
O sporting dá luta porque tem um excelente treinador. Provavelmente o melhor dos 3 grandes.

Simples.

É verdade, mas o Jardim no tempo dos Bettencourts e quejandos, enterrava-se num ápice.
Este B Carvalho, com os defeitos todos que terá, meteu aquilo na linha, com tudo a remar para o mesmo lado, criando uma dinâmica muito boa.
Depois escolheu um treinador que se nota ser muito competente e está feito.
O futebol é muito mais simples do que o que parece.

Até o nosso líder, se não estivesse tão preocupado com os negócios, fundos e comissões, e se um dia acordasse com vontade de fazer daquilo um clube de futebol, era capaz de ter sucesso...
Exatamente.
Os lagartos até podem ter um plantel mais fraco, mas têm um estrutura por detrás e um treinador que trouxeram outra dinâmica e outra atitude. Mas o mais importante é a estrutura, aquilo que muita gente gosta de desvalorizar no tópico do JJ.

Também não exageres.
O JJ teve tudo para ser campeão mais vezes, pois teve planteis muito bons e campeonatos na mão, com 4 e 5 pontos de vantagem no último 3º do campeonato.
No ano passado deveria ter sido campeão, mesmo que fosse o emplastro o Presidente...

PAslb

Numa coisa concordo, o JJ pouco fez pela evolução do André Gomes.
Ele pouco jogou na equipa principal, critico o JJ por ter apostado pouco nele, face à qualidade que acho que o AG tem, por isso é que para mim foi uma precipitação a venda dele neste momento.

nogueira

Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Janeiro de 2014, 17:29
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: nogueira em 27 de Janeiro de 2014, 17:18
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Janeiro de 2014, 13:54
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 13:53
Citação de: Francescoli em 27 de Janeiro de 2014, 13:49
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 13:48
Este senhor vai ser responsabilizado por tudo em Maio.

Por ti vai ser, mais uma vez, desresponsabilizado por tudo.

;D
Achas que ele queria que o Matic saísse agora? Ou o Luisão se se confirmar?
Para que ganha 4 milhões de euros só tem é de encontrar soluções....era o que faltava....e até parece que no ano passado não tinha lá esses dois e ganhamos o quê mesmo !?!? ZERO !

Essa conversa dos 4 milhões é engraçada por não fazer nexo nenhum.
Então se o Benfica tiver um treinador a ganhar 25 mil euros mês, quer dizer que esse treinador não tem a responsabilidade de encontrar soluções, porque só ganha 25 mil euros.

Está aí uma lógica desgraçada.

Certamente o Helder não ganha 4 milhões, sendo assim, pode estar à vontade e não fazer o trabalho bem feito, porque não ganha 4 milhões.

Está certo.


O que denoto é que qualquer treinador que ganhe menos que 4M€/ano, deve desistir de lutar pelo título nacional. Assim o Benfica era campeão todos os anos.
Se ambos não entendem que querem que vos diga ? Um gajo que ganho 4 milhões ano tem a OBRIGAÇÃO de encontrar soluções para isto porque (digo eu) partimos do presuposto que terá qualidade suficiente para isso. Como estamos a falar de JJ que nem 20 mil devia ganhar é normal que o continuem a desculpabilizar. Para o vosso "peditório" não contribuo eu. Ficar bem !
Somos os dois muito burros. Não estamos ao alcance de tanta inteligência, que sua excelência evidencia.

Disseste a mesma coisa e continua a não fazer sentido nenhum.

Dor de cotovelo é complicado.