Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

pec

Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:09
Citação de: pec em 21 de Fevereiro de 2014, 17:08
Talvez potenciar não seja a palavra certa mas o Mourinho conseguiu meter jogadores medianos a jogar bem acima das suas capacidades.
Sem querer comparar a qualidade do Mourinho ao JJ...

E o JJ não fez isso com jogadores como Melgarejo, Jardel, ao inventar um meio campo em Setembro?

O caso do Jardel acho que sim, o resto não concordo.

Slb23

Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:09
O que fez o Mourinho a:

Ricardo Carvalho, Ricardo Costa, Nuno Valente, César Peixoto, Paulo Ferreira, Cândido Costa, Costinha, Dmitri Alenichev, Maniche, Derlei, Hélder Postiga, Hugo Almeida ???

OU foi tudo a "amarelinha" e os árbitros ???
A maioria desses jogadores já eram bons jogadores e de seleção.

Ricardo Carvalho, Nuno Valente, Peixoto, Paulo Ferreira, Costinha ou Maniche eram jogadores de qualidade inequívoca.

Derlei sempre foi banal, era importante porque corria muito. Alenichev foi dos jogadores com melhores pés e que passaram por este campeonato, sempre teve qualidade.

E sim todos eles atingiram o top da sua carreira com Mourinho, mas não eram cepos.

abar85

Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2014, 17:10
Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:09
Citação de: pec em 21 de Fevereiro de 2014, 17:08
Talvez potenciar não seja a palavra certa mas o Mourinho conseguiu meter jogadores medianos a jogar bem acima das suas capacidades.
Sem querer comparar a qualidade do Mourinho ao JJ...

E o JJ não fez isso com jogadores como Melgarejo, Jardel, ao inventar um meio campo em Setembro?

Melgarejo jogou sempre dentro do seu valor.
Mediania total.

Eu não acho.

Acho que o Melga teria tido maior rendimento a jogar lá na frente.

E há muitos jogadores com valor que JJ não "potenciou", e ponho entre aspas, porque potenciar para mim não é só fazer que os melhores se notabilizem e saiam para grandes clubes.

dmc

Citação de: Almeida92 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:10
Citação de: PAslb em 21 de Fevereiro de 2014, 17:01
Citação de: kallou em 21 de Fevereiro de 2014, 16:46
Não quero estar aqui a entrar em discussões...porque não tenho números concretos...mas desde que o Jesus está no Benfica...parece-me, que entre o mês de Dezembro-Março...é a altura em que a equipa está melhor...fisicamente e a jogar bom futebol...

O problema são os outros meses...começamos sempre mal as épocas...e acabamos pior!!

O problema do Benfica na época passada só foi físico no jogo contra o Estoril, porque 4 dias antes os jogadores correram que se fartaram contra o Fener. Isso é Mito, assim como era mito quando diziam que o Benfica arrebentava em Fevereiro.

Houve sim erros do treinador, houve sim incompetência da estrutura e houve sim facilitismo.
Ou seja?

A equipa não se mentalizou da mesma forma que 4 dias antes contra os turcos. A própria estrutura devia ter preparado o jogo de uma forma (lícita, obviamente) que desse por onde desse, a vitória não fugiria. O facto do Presidente não estar presente nesses dias que antecederam o jogo é um exemplo disso. E seria tão fácil motivar os nossos jogadores...

LuigiSLB83

Citação de: abar85 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:10
Eu não sei é como é que se sabe assim ao pormenor quem pediu jogadores e quando os pediu!

Se corre bem, foi o Rui Costa. Se corre mal foi o JJ.

Shoky

Citação de: abar85 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:13
Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2014, 17:10
Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:09
Citação de: pec em 21 de Fevereiro de 2014, 17:08
Talvez potenciar não seja a palavra certa mas o Mourinho conseguiu meter jogadores medianos a jogar bem acima das suas capacidades.
Sem querer comparar a qualidade do Mourinho ao JJ...

E o JJ não fez isso com jogadores como Melgarejo, Jardel, ao inventar um meio campo em Setembro?

Melgarejo jogou sempre dentro do seu valor.
Mediania total.

Eu não acho.

Acho que o Melga teria tido maior rendimento a jogar lá na frente.

E há muitos jogadores com valor que JJ não "potenciou", e ponho entre aspas, porque potenciar para mim não é só fazer que os melhores se notabilizem e saiam para grandes clubes.

Dentro do seu valor...como lateral.
Óbvio que a extremo era muito melhor.

Trezeguet

Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:13
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:09
O que fez o Mourinho a:

Ricardo Carvalho, Ricardo Costa, Nuno Valente, César Peixoto, Paulo Ferreira, Cândido Costa, Costinha, Dmitri Alenichev, Maniche, Derlei, Hélder Postiga, Hugo Almeida ???

OU foi tudo a "amarelinha" e os árbitros ???
A maioria desses jogadores já eram bons jogadores e de seleção.

Ricardo Carvalho, Nuno Valente, Peixoto, Paulo Ferreira, Costinha ou Maniche eram jogadores de qualidade inequívoca.

Derlei sempre foi banal, era importante porque corria muito. Alenichev foi dos jogadores com melhores pés e que passaram por este campeonato, sempre teve qualidade.

E sim todos eles atingiram o top da sua carreira com Mourinho, mas não eram cepos.
o Nuno Valente nunca foi grande coisa.

Slb23

Citação de: pec em 21 de Fevereiro de 2014, 17:10
Por acaso em relação ao Matic eu já não me lembro se havia mais jogadores para escolher e foi o Jesus a decidir alguma coisa ou se simplesmente vinha no pacote.

Se é que isso chegou a ser revelado, sequer.
Haviam mais, o Van Aanholt era um deles. Quem escolheu não sei.

PAslb

Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 16:57
Metam na cabeça que não há milagres, só se consegue potenciar quem tem qualidade. ninguém potencia cepos.
Isto mas não só, é preciso que o principal interessado em ser potenciado seja o jogador. Tudo irá depender do jogador quiser fazer.

Já vi muitos jogadores com grande capacidade a não estarem disponíveis para jogar noutras posições que não sejam a sua de raiz.

Toque de calcanhar

Citação de: Aguia_Rea1 em 21 de Fevereiro de 2014, 10:52
Citação de: Toque de calcanhar em 21 de Fevereiro de 2014, 10:49
Quem critica JJ por meter o André na direita, se tivesse visto um ou dois jogos do Paok, ficava calado.

quem viu o andre a jogar na direita e mesmo assim ainda tem argumentos é que me admira.

Eu vi a principal saída de jogo do PAOK bloqueada...mas o expert és tu.  O0

Slb23

Citação de: Trezeguet em 21 de Fevereiro de 2014, 17:14
o Nuno Valente nunca foi grande coisa.
Era um jogador certinho e bem mais fiável que o rival da altura, o Rui Jorge.

Trezeguet

Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:15
Citação de: Trezeguet em 21 de Fevereiro de 2014, 17:14
o Nuno Valente nunca foi grande coisa.
Era um jogador certinho e bem mais fiável que o rival da altura, o Rui Jorge.
nem brinques. o Nuno Valente virou bom com o canalha.

Slb23

Citação de: LuigiSLB83 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:14
Citação de: abar85 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:10
Eu não sei é como é que se sabe assim ao pormenor quem pediu jogadores e quando os pediu!

Se corre bem, foi o Rui Costa. Se corre mal foi o JJ.
Basicamente é isto.

E quanto ao Melgarejo, ele passou em 2 épocas de um jogador comissão a selecionável para a sua seleção e foi vendido por 5 milhões.

Slb23

Citação de: Trezeguet em 21 de Fevereiro de 2014, 17:15
Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:15
Citação de: Trezeguet em 21 de Fevereiro de 2014, 17:14
o Nuno Valente nunca foi grande coisa.
Era um jogador certinho e bem mais fiável que o rival da altura, o Rui Jorge.
nem brinques. o Nuno Valente virou bom com o canalha.
Ele já tinha qualidade, mas obviamente que melhorou com o Mourinho tal como todos os outros.

Flirt4ever

Citação de: Slb23 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:13
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:09
O que fez o Mourinho a:
Ricardo Carvalho, Ricardo Costa, Nuno Valente, César Peixoto, Paulo Ferreira, Cândido Costa, Costinha, Dmitri Alenichev, Maniche, Derlei, Hélder Postiga, Hugo Almeida ???
OU foi tudo a "amarelinha" e os árbitros ???
A maioria desses jogadores já eram bons jogadores e de seleção.
Ricardo Carvalho, Nuno Valente, Peixoto, Paulo Ferreira, Costinha ou Maniche eram jogadores de qualidade inequívoca.
Derlei sempre foi banal, era importante porque corria muito. Alenichev foi dos jogadores com melhores pés e que passaram por este campeonato, sempre teve qualidade.
E sim todos eles atingiram o top da sua carreira com Mourinho, mas não eram cepos.
Citação de: LuigiSLB83 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:12
Alenichev era um jogador "consagrado".
O Postiga e o Hugo Almeida foram algo de extraordinário no porto?
Trabalhados foram o Maniche, Ricardo Carvalho e Paulo Ferreira.
Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?

Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?