Jorge Jesus

[Diogo20]

Muita gente invoca o nome de Trap para comparar o Jesus, mas é algo muito difícil de comparar.

Primeiro, tínhamos um plantel fraquíssimo, era Simão +10. Segundo, os nossos rivais eram tão maus como a gente. Quem não se lembra da derrota no Restelo por 4-1 ou a derrota dos porcos por 0-4 no Ladrão com o Nacional?
Terceiro, de todos os campeonatos ganhos, foi o campeonato com mais derrotas, 7.
Quarto, não retiro o mérito ao Trap, mas os nossos rivais foram tão maus quanto à gente, por muito que se diga, ganhámos o campeonato por acaso. Não foi uma época brilhante, mas com pouco fizemos muito. Campeonato ganho e final da Taça de Portugal.

Por último, por muito que queiram negar, a verdade é esta, com Jesus estamos sempre mais perto de ganhar do que perder. O problema é sempre a fase das decisões, mas estamos sempre lá. Ao contrário dos outros anos. Muita gente se esquece que não íamos a uma final europeia há 23 anos. A última vez que fomos a 2 finais da Taça consecutivamente foi há 10 anos. Mesmo no ano de 2010/11, apesar de todas as humilhações, tivemos 11 vitórias consecutivas para a Liga, algo que só aconteceu este ano e ainda está em curso.
Não ganhámos títulos, não. Mas há uma melhoria em relação aos últimos 15 anos. É aí que as equipas se constroem, não é de um momento para o outro que temos de dizer que vamos ganhar. Depois deste campeonato, temos de melhorar ainda mais, ou seja, ganhar sucessivamente. Só assim criamos hegemonia. A estrutura também entra aqui, não é só o JJ.
Saia ou não o Jesus, a estrutura tem de se encarregar de fazer equipas campeãs com qualquer treinador que seja, esse é o próximo passo.
Com Jesus, as probabilidades de perder com Halmstads ou Setúbals desta vida são bastante reduzidas. Temos garantias, mas só com outro treinador, esta estrutura e este plantel é que poderemos saber se é competente.

[San Lucas]

Sorte do caneco...7 derrotas. (20 % !)

já sabia que ai vinha essa. Curiosamente tanto JJ como o Trap ganharam nos 3 piores anos do Porto, e o JJ nos 2 unicos em que o porto fica em 3º 

Essa de ganhar nos piores anos dos outros é que me f*de! 

Quer dizer, se a lagartagem estivesse pior e por conseguinte os corruptos estivessem em 2º nós tínhamos mais mérito, é isso?

são factos, nos 3 anos. Cada um interpreta como quiser. Mas quem puxou o assunto não fui eu.

Então, em vez de bla, bla, bla, bla... aplica essa resposta a esta conversa também sff. 

antes do 1º titulo de JJ estivemos 4 anos sem ganhar, depois do 1º titulo de JJ estivemos 3 sem ganhar...

estou á procura da grande evolução mas confesso que não encontro

Antes do JJ: 2 títulos nos últimos 18 anos.
Com o JJ: 2 títulos em 5 anos.

Evolução? 

Antes do JJ: última final europeia à 23 anos.
Com o JJ: última final europeia no ano passado.

Evolução? 

podemos falar do vale e azevedo?
do king, marcelo e paredão?
do damásio?
do verão quente?
de como o Benfica não nasceu á 18 anos?
de como antes não existia LE, e ia á UEFA o 2º do campeonato inglês e não o 6º ou 7º? das diferenças de planteis?
das diferenças de orçamentos?
das diferenças de condições como centro de estágio?
da diferença de ordenados dos treinadores?

no fundo porquê 18 anos? 

Pode ser?
Como dizes acima: "São factos. Cada um interpreta como quiser. Mas quem puxou o assunto não fui eu."

[Çula]

O Benfica de hoje é um Benfica vencedor.

O de hoje é, o de há um ano não.

Work, nessa prespectiva nunca tivemos um Benfica vencedor de forma contínua.
Este Benfica é claramente um clube de topo e é assim que temos que nos manter para ganharmos com regularidade.

Desde o ano passado que esses passos estão cimentados, falta agora transformá-los em algo de palpável de forma continuada.

O mais dificil está feito, se não houver deslumbramento o futuro só pode ser risonho.

Çula, um clube de topo, tuas palavras e concordo em absoluto, é diferente de um clube vencedor.

Dizer que somos um clube vencedor, quando há um ano desperdiçamos 2 titulos de forma absolutamente aberrante, é incorrecto.

O Bayern deixou de ser um clube vencedor por causa do que lhes aconteceu há dois anos?

Se este ano juntarmos a Taça de Portugal ao campeonato entramos num registo quase igual ao que tinhamos antes da "fuga" do fcp.
Nós estamos a entrar numa realidade que era aquela que tinhamos nos anos 60 e 70, ganhar a esmagadora maioria dos jogos e com isso estarmos mais perto dos titulos.

Falta transformar este ciclo positivo em canecos.

[Flirt4ever]

O VP é um argumento a favor quem quer manter o JJ...
O VP em 2 épocas teve 1 derrota. O treinador fabulástico que "ia limpar tudo" teve... ?
Pois.

O VP é um argumento a FAVOR de quem quer manter o JJ ?? Por alma de que santo ?

O Trapattoni é argumento a favor de quem quer manter o JJ ??


É que pelas tuas teorias da "competência" o Vitor Pereira é muito melhor treinador que o JJ. Logo, quanto muito devias era defender a sua contratação para o lugar do JJ.

Pois...

[alsohugo]

A minha opinião sobre o JJ é a mesma.
Os defeitos de sempre estão todos lá, a qualidade do plantel é que ajuda a disfarçar.

[Aakeonan]

2 formas de olhar para isto:

1- Tendo em atenção todo o percurso de JJ no Benfica.
2- Vendo este ano como um ano em que o paradigma mudou, como um "ano zero" e olhando para o o que o treinador fez neste ano.

Se olharmos para o ponto 1, é natural que algumas dúvidas se levantem quanto ao futuro. Se olharmos para o ponto 2...não há dúvida, o Benfica hoje por hoje é uma das, sei lá, 15 equipas mais fortes da Europa...e não há razão para temer o futuro.

[Aguia_Rea1]

Se ficar, o próximo ano é fulcral para Jesus.

Um eventual 2 em 6 (campeonatos ganhos) seria mau, um 3 em 6, seria o que defendo para o clube, vencer cerca de 50 % dos títulos disputados.

que raio de logica aplicam voces para estas coisas. Não interessa o contexto em que se vence e que se perde? interno e externo. É 3/6 dá 50% boa... 

Claro que não interessa. Interessa ganhar ou perder. E não é na perspectiva infantil que queres passar "é 3/6 dá 50%...boa".

É na perspectiva que o clube deve pelo menos dividir a hegemonia do futebol Português e isso significa que num espaço de 6 anos se deve ganhar 3 ligas, em 8 vencer 4, em 10 vencer 5. Vencer 2 em 6, seria vencer 4 em 12 ou 5 em 15. Claro que estes nºs são apenas exemplos, pode acontecer numa década em vez de ganhar 5, ganhar 4...depois é recuperar no 11º ano, interessa a perspectiva global.

O Benfica não pode continuar a ganhar às mijinhas, aproveitando um ano mau do Porto. O Benfica não pode mais ser para o Porto o que o Sporting foi para o Benfica. O Sporting numa década vencia 3 campeonatos...aproveitando as épocas menos boas do Benfica. Esse não pode ser o papel do Benfica em relação ao Porto, daí falar em dividir a hegemonia.

Não é difícil de entender.

este ano era mau demais perder este campeonato pro sporting, era criminoso. Nesse contexto dizer que estamos a recuperar a hegemonia é tão absurdo como fazê-lo o ano passado, nem mais nem menos.

O JJ ao ser campeão cumpriu este ano uma obrigaçao, os minimos exigiveis, e quem não vê isto tem um problema.

[Toque de calcanhar]

A minha opinião sobre o JJ é a mesma.
Os defeitos de sempre estão todos lá, a qualidade do plantel é que ajuda a disfarçar.

Pois, porque nunca aconteceu no Mundo do Futebol grandes planteis não resultarem em grandes equipas. 

[ChéSLB]

Só mesmo aqui no sb é que dia a dia se põe em causa Jesus e os méritos do seu trabalho...o que vale é que nada do que aqui se escreve é representativo da opinião da massa associativa do Benfica e muito menos tem qualquer reflexo na tomada de decisão da direção na continuidade (renovação) do treinador como muito bem se viu no final da época passada.

[Çula]

2 formas de olhar para isto:

1- Tendo em atenção todo o percurso de JJ no Benfica.
2- Vendo este ano como um ano em que o paradigma mudou, como um "ano zero" e olhando para o o que o treinador fez neste ano.

Se olharmos para o ponto 1, é natural que algumas dúvidas se levantem quanto ao futuro. Se olharmos para o ponto 2...não há dúvida, o Benfica hoje por hoje é uma das, sei lá, 15 equipas mais fortes da Europa...e não há razão para temer o futuro.

O paradigma mudou a época passada. Infelizmente com o final trágico que todos sabemos, mas que mudou nessa época mudou.

Que este ano valha por essa época trágica.

[Aguia_Rea1]

2 formas de olhar para isto:

1- Tendo em atenção todo o percurso de JJ no Benfica.
2- Vendo este ano como um ano em que o paradigma mudou, como um "ano zero" e olhando para o o que o treinador fez neste ano.

Se olharmos para o ponto 1, é natural que algumas dúvidas se levantem quanto ao futuro. Se olharmos para o ponto 2...não há dúvida, o Benfica hoje por hoje é uma das, sei lá, 15 equipas mais fortes da Europa...e não há razão para temer o futuro.

este foi o ano em que disputamos com o sporting com o mais baixo orçamento da decada o campeonato até quase ao fim.

[alsohugo]

A minha opinião sobre o JJ é a mesma.
Os defeitos de sempre estão todos lá, a qualidade do plantel é que ajuda a disfarçar.

Pois, porque nunca aconteceu no Mundo do Futebol grandes planteis não resultarem em grandes equipas. 

Whatever.

[paulomaia1972]

O Benfica de hoje é um Benfica vencedor.

O de hoje é, o de há um ano não.

Work, nessa prespectiva nunca tivemos um Benfica vencedor de forma contínua.
Este Benfica é claramente um clube de topo e é assim que temos que nos manter para ganharmos com regularidade.

Desde o ano passado que esses passos estão cimentados, falta agora transformá-los em algo de palpável de forma continuada.

O mais dificil está feito, se não houver deslumbramento o futuro só pode ser risonho.

Çula, um clube de topo, tuas palavras e concordo em absoluto, é diferente de um clube vencedor.

Dizer que somos um clube vencedor, quando há um ano desperdiçamos 2 titulos de forma absolutamente aberrante, é incorrecto.

O Bayern deixou de ser um clube vencedor por causa do que lhes aconteceu há dois anos?

Se este ano juntarmos a Taça de Portugal ao campeonato entramos num registo quase igual ao que tinhamos antes da "fuga" do fcp.
Nós estamos a entrar numa realidade que era aquela que tinhamos nos anos 60 e 70, ganhar a esmagadora maioria dos jogos e com isso estarmos mais perto dos titulos.

Falta transformar este ciclo positivo em canecos.

Creio que podemos estar mais próximos da realidade da década de 80, em que repartíamos os títulos com o fcp, mas em 60 e 70 esmagávamos em títulos, creio que essa realidade será muito difícil de concretizar.

[Bekambol]

foi um grande treinador e nos momentos decisivos conseguimos dar a volta e ganhar o campeonato...

[Sandokan90]

Eu continuo na minha, ganhe o que falta e pode ir a sua vida.

Como é óbvio com a conquista do campeonato é um cenário quase impossível, uma vez que renovou a confiança do Vieira e reconquistou a confiança da maior parte dos adeptos.

Já lhe dei os parabéns pelo campeonato, mas não consigo esquecer muita coisa que aconteceu nestas ultimas épocas.