Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

andre_04_SLB

Não desacredito disso pinheiro. Mas se corresse mal a exibição a nível individual diríamos todos que o melhor era ter jogado o que foi suplente. Jesus acreditou no Gomes e certamente teve os seus motivos.

andre_04_SLB

Citação de: 20simao1 em 16 de Maio de 2014, 02:25
Nos PL's também se notou essa parte emocional.
O Rodrigo sempre com as fintinhas :tickedoff:

E os jogadores pareciam que queriam entrar pela baliza adentro foda-se.
Ao menos o André Gomes tentou depois rematar, umas duas vezes, aí nesse aspecto não o posso criticar,  apesar que também se pode notar aí a parte emocional (remates para as nuvens)

Estavam todos "mijadinhos". Vejam o volume ofensivo criado, as ocasiões flagrantes para finalizar criadas, e o número de remates feitos. Inacreditável.

E ao contrário do que disse aí um utilizador atrás, eu não acredito que isto se trabalhe em homens.

novais_acf

Citação de: ZICKLER em 16 de Maio de 2014, 02:23
O garay por exemplo, naquele prolongamento ameaçava dar o estouro a qualquer momento.

Eu tremia por todos os lados quando percebia que ele teria que fazer um sprint. Há lá uma jogada na primeira parte do prolongamento em que ele parecia um paralítico a disputar uma bola, tal era o seu cansaço físico.
Mas mesmo assim jogavamos subidos no terreno. Há dois ou três lances com o credo na boca. O árbitro, que nos roubou, até acaba uma das partes do prolongamento, ou mesmo o jogo quando o sevilha saía para o ataque.
E depois também há os jogadores burros como o André Gomes que faz um remate, fica com cãibras, na jogada a seguir perde a bola no ataque o sevilha sai rápido ele fica de mãos nos joelhos (como quem diz não posso mais) e logo depois mete outro bico na bola.

andre_04_SLB

Citação de: Aakeonan em 16 de Maio de 2014, 02:25
Para mim é claro como a água que faz falta o Benfica um avançado...daqueles.

Já o venho dizendo faz meses (sobretudo depois de ver "este" Cardozo). O Benfica não tem um gajo que meta defesas em sentido sistematicamente, que vire defesas, que resolva jogos...jogo após jogo.

O nosso "Suarez", o nosso Diego Costa, o nosso Falcao, o nosso Lewandowski...aquilo que em tempos foi o Mantorras.

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 01:44
Rodrigo é um jogador tremendo quando joga como elemento mais avançado pela explosão e capacidade de movimentação. Fortíssimo nesse aspecto. Contudo, frágil em termos emocionais e com problemas na finalização. Para além disso praticamente não joga de cabeça.

Cardozo é forte tecnicamente mas com um raio de acção demasiado curto. O Benfica cresceu muito por jogar com dois jogadores com outras características e voltar atrás é um retrocesso. Tudo tem o seu timming e o timming dele aqui terminou.

Lima é um jogador de momentos, de picos, mas muito equilibrado em tudo o que faz. Consegue ainda assim ser o mais regular dos 3 não conseguindo contudo atingir níveis muito altos.

Quero com isto dizer que temos três avançados de nível, mas não, actualmente, de um grande nível para um Benfica dominador a nível europeu. Chega para a nossa Liga, mas para ambicionar algo mais torna-se curto. Só não o foi este ano e o anterior porque há uma pessoa top Mundial naquela estrutura que não importa voltar a dizer o nome.

Festivus

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:27
Citação de: 20simao1 em 16 de Maio de 2014, 02:25
Nos PL's também se notou essa parte emocional.
O Rodrigo sempre com as fintinhas :tickedoff:

E os jogadores pareciam que queriam entrar pela baliza adentro foda-se.
Ao menos o André Gomes tentou depois rematar, umas duas vezes, aí nesse aspecto não o posso criticar,  apesar que também se pode notar aí a parte emocional (remates para as nuvens)

Estavam todos "mijadinhos". Vejam o volume ofensivo criado, as ocasiões flagrantes para finalizar criadas, e o número de remates feitos. Inacreditável.

E ao contrário do que disse aí um utilizador atrás, eu não acredito que isto se trabalhe em homens.
Pois. A coragem ganha-se, mas há sempre um limite. Simplesmente há pessoas mais corajosas do que outras.

ZICKLER

Citação de: jase25 em 16 de Maio de 2014, 02:22
Citação de: ZICKLER em 16 de Maio de 2014, 02:16
Neste jogo, o que falhou essencialmente foi a carga emocional.

O JJ na CI procurou esconder essa situação,  tentando dar a volta à coisa, relevando as vantagens de já termos disputado uma final europeia.

Em todas as acções foi visível a sofreguidão dos jogadores, sempre precipitados,  ansiosos, tensos.

O nico foi o maior exemplo. Nem na condução de bola sem oposição conseguia ser igual ansi próprio,  a bola saia " torta", outras vezes com recepções precipitadas, desajustadas à situação.

O que faltou? Mais do que nunca o golo! Seria a descarga emocional necessária para libertar mentalmente a equipa.
Tudo isso que referes trabalha-se. É para mim incompreensível como é que depois da final do ano passado ter sido o que foi a esse nível, nesta fazemos a mesma porcaria.

Nem é preciso meter aqui a frase dos erros cometidos duas e três vezes, ou à segunda só cai quem quer e o crl.

É erro.

Amigo, comparando com a final do ano passado, faltaram duas coisas, ou melhor 3, que fizeram toda a diferença:

1º o facto de nesta termos sido apesar de tudo favoritos
2º umbilicalmente ligada à primeira, o facto de a equipa sentir que ia para um jogo destes longe da máxima força.  Perante um sentimento de cobrança diferente da do ano passado, a equipa demonstrou quase sempre que não se sentia confiante, cómoda, capaz de dar uma resposta à altura das expectativas.
3º uma arbitragem que se limitasse a assinalar o que de infracção houvesse.


Karel Alinho

Apostar de início tudo bem. Mas o André Gomes continuar até aos 120 minutos foi o quê? Passar Almeida para o meio, colocar Cavaleiro a extremo-direito não podia ter sido feito?

Vendo Rodrigo ou Lima em subrendimento não daria para Djuricic entrar?

É isso que ainda ninguém conseguiu responder.

Era a final, o jogo último. Em que se deve arriscar. E o que houve foi medo.

Godescalco

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 16 de Maio de 2014, 02:23
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:19
Citação de: Knight Of Wands em 16 de Maio de 2014, 02:16
Citação de: Festivus em 16 de Maio de 2014, 02:14
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:13
Tem uma aura de perdedor de que nunca se livrará.
Pois.

Por muito que um treinador possa ser em termos tácticos, se não tiver boas qualidades de líder nunca será de top mundial. Neste tipo de jogos, as qualidades de líder são mais importantes que as tácticas. Basta olhar para a postura do Jesus durante o jogo comparada com a do Emery.

Isso não diz nada pah.

A postura faz parte do carácter das pessoas. Não tens que ser como o Mourinho ou como o Conte para seres bom. O Ancelotti passa o jogo de mãos nos bolsos e sem abrir a boca.

Um treinador não é melhor ou pior por isso.

Excepto que o Ancelotti não abre a boca em jogo nenhum, seja da LC ou do campeonato.

Já o catedrático é sempre aos berros e a gesticular contra os fracos, e de rabinho entre as pernas caladinho contra os fortes.

É um perdedor nato.
Se calhar porque contra equipas mais fracas,os jogadores tendem mais a "facilitar", perder a concentração. Nos jogos grandes os níveis de concentração estão no máximo e a intervenção excessiva do treinador até pode ser negativa. Tal como nos momentos de maior tensão,quanto mais o treinador berra,mais os jogadores ficam nervosos

Essa não cola.

O gajo não interfere contra os fortes como interfere contra os fracos porque é simplesmente um cagão. 5 anos depois, não há mais dúvidas que restem a esse respeito.

pinheiro3

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:26
Não desacredito disso pinheiro. Mas se corresse mal a exibição a nível individual diríamos todos que o melhor era ter jogado o que foi suplente. Jesus acreditou no Gomes e certamente teve os seus motivos.

Para isso é que lá está ele, e nós aqui. E digo e repito, este jogo era do Almeida e nunca do André Gomes, e isso foi comprovado.

Btw, não consigo perceber o que vai na cabeça do JJ quando está a jogar com 10 em campo e está quase 10 minutos no banco sem saber o que vai fazer à sua equipa, tentado fazer com que Sulejmani regresse. Aquece um, depois vai outro e passado uns 5 minutos é que vai quem acaba por entrar. JJ teve mal aí, e quer se queira ou não, bloqueou completamente e ficou sem saber o que fazer.

andre_04_SLB

Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:25
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:24
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:23
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:20
O que falta ao Benfica não é um matador Shoky. É um gajo que assuma. Que vá para cima deles. Que erre mais vezes do que acerta, mas que faça toda a diferença nesse lance de sucesso. Que chame a si as decisões e não tenha receio do fracasso.

Não temos ninguém assim. Os 2 únicos que provavelmente o serão ontem não jogaram.

E isto também tem números. Incorrerei em erro se disser que com o volume ofensivo que o Benfica criou, foi dos jogos que menos rematou?

Já estou com algum sono...mas falas de extremos ou ponta de lança.
É que ontem Nico Gaitán desiludiu todo o mundo Benfiquista. Foi um 0.

Se é de ponta de lança que falas, um que assuma, é exactamente isso que via em Cardozo e nunca vi em Lima. Ontem foi desesperante ver Lima e Rodrigo. Desesperante. Estivemos a um ponta de lança de classe de ganharmos a Taça.

Eu escrevi isso à pouco no tópico do Lima. Mas aqui não falo em posicionamentos: Falo num gajo que assuma e faça a diferença.

Um Salvio portanto...

Sobretudo um gajo com o perfil psicológico do Enzo Pérez.

Aquela resposta ao "quer ficar no Benfica? Logo se vê", diz tudo. Pego na bola, finto estes 2 e logo se vê. Se errar errei. Mas se fizer certo tenho 2x1 e vamos fazer golo.

ZICKLER

Citação de: novais_acf em 16 de Maio de 2014, 02:27
Citação de: ZICKLER em 16 de Maio de 2014, 02:23
O garay por exemplo, naquele prolongamento ameaçava dar o estouro a qualquer momento.

Eu tremia por todos os lados quando percebia que ele teria que fazer um sprint. Há lá uma jogada na primeira parte do prolongamento em que ele parecia um paralítico a disputar uma bola, tal era o seu cansaço físico.
Mas mesmo assim jogavamos subidos no terreno. Há dois ou três lances com o credo na boca. O árbitro, que nos roubou, até acaba uma das partes do prolongamento, ou mesmo o jogo quando o sevilha saía para o ataque.
E depois também há os jogadores burros como o André Gomes que faz um remate, fica com cãibras, na jogada a seguir perde a bola no ataque o sevilha sai rápido ele fica de mãos nos joelhos (como quem diz não posso mais) e logo depois mete outro bico na bola.

O agarrar-se à bola, é no primeiro sintoma do cansaço físico.

Parece contraproducente,  mas é uma realidade

Shoky

Há um lance no inicio da segunda parte de levar ao desespero. Lima e Rodrigo, sem inteligência emocional nenhuma a chutarem contra mecos...consecutivamente.

No mercado vamos ter de atacar em força por um ponta de lança estilo Jackson Martínez.

Festivus

Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 16 de Maio de 2014, 02:23
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:19
Citação de: Knight Of Wands em 16 de Maio de 2014, 02:16
Citação de: Festivus em 16 de Maio de 2014, 02:14
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:13
Tem uma aura de perdedor de que nunca se livrará.
Pois.

Por muito que um treinador possa ser em termos tácticos, se não tiver boas qualidades de líder nunca será de top mundial. Neste tipo de jogos, as qualidades de líder são mais importantes que as tácticas. Basta olhar para a postura do Jesus durante o jogo comparada com a do Emery.

Isso não diz nada pah.

A postura faz parte do carácter das pessoas. Não tens que ser como o Mourinho ou como o Conte para seres bom. O Ancelotti passa o jogo de mãos nos bolsos e sem abrir a boca.

Um treinador não é melhor ou pior por isso.

Excepto que o Ancelotti não abre a boca em jogo nenhum, seja da LC ou do campeonato.

Já o catedrático é sempre aos berros e a gesticular contra os fracos, e de rabinho entre as pernas caladinho contra os fortes.

É um perdedor nato.
Se calhar porque contra equipas mais fracas,os jogadores tendem mais a "facilitar", perder a concentração. Nos jogos grandes os níveis de concentração estão no máximo e a intervenção excessiva do treinador até pode ser negativa. Tal como nos momentos de maior tensão,quanto mais o treinador berra,mais os jogadores ficam nervosos

Essa não cola.

O gajo não interfere contra os fortes como interfere contra os fracos porque é simplesmente um cagão. 5 anos depois, não há mais dúvidas que restem a esse respeito.
E apesar de o Sevilha não ser propriamente uma equipa de topo, uma final europeia é uma final europeia. Se não houver concentração máxima num jogo destes...

Knight Of Wands

Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:19
Citação de: Knight Of Wands em 16 de Maio de 2014, 02:16
Citação de: Festivus em 16 de Maio de 2014, 02:14
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:13
Tem uma aura de perdedor de que nunca se livrará.
Pois.

Por muito que um treinador possa ser em termos tácticos, se não tiver boas qualidades de líder nunca será de top mundial. Neste tipo de jogos, as qualidades de líder são mais importantes que as tácticas. Basta olhar para a postura do Jesus durante o jogo comparada com a do Emery.

Isso não diz nada pah.

A postura faz parte do carácter das pessoas. Não tens que ser como o Mourinho ou como o Conte para seres bom. O Ancelotti passa o jogo de mãos nos bolsos e sem abrir a boca.

Um treinador não é melhor ou pior por isso.

Excepto que o Ancelotti não abre a boca em jogo nenhum, seja da LC ou do campeonato.

Já o catedrático é sempre aos berros e a gesticular contra os fracos, e de rabinho entre as pernas caladinho contra os fortes.

É um perdedor nato.

Acho que estás a ser injusto e a pegar por nada.

Alento

Citação de: Festivus em 16 de Maio de 2014, 02:05
Citação de: jase25 em 16 de Maio de 2014, 02:04
Citação de: Aakeonan em 16 de Maio de 2014, 02:00
Ontem à pala disto ainda tive uma discussão do crl com a minha mulher.

Cheguei do trabalho (foi no escritório que vi o jogo), sentei-me no sofá...desatei a chorar. Ela vem ter comigo só a tentar-me animar.

Fiquei fodido. "vai animar o crl...deixa-me sofrer crl, posso? Posso ficar aqui feito cão a noite toda? Fdx, deixa-me da mão, não me fales, não me animes...deixa-me sofrer que eu preciso de sofrer".

Foi a miúda a chorar para a cama e o crl.  :ashamed: :ashamed: Boi do crl eu, hoje de manhã lá pedi desculpa, conversámos.

Não gosto que me animem quando estou em profunda depressão, quando a minha avó faleceu foi a mesma merda...virem ter comigo "não tejas assim, não vale a pena".

Fico mesmo fddo.  :ashamed:
Um gajo nessas alturas tem de perceber que as outras pessoas querem ajudar. É fodidíssimo aguentar isso, também estive assim ontem porque havia pessoas que não fazem puto de ideia do que um gajo sofre a tentar atenuar, mas no fundo o que conta neles é mesmo a intenção.

Claro que um gajo pensa "sai daqui não fazes puta de ideia do que estou a sentir", mas só querem ajudar mesmo. Dá uma vontade do crl de responder torto, mas normalmente até me aguento. Há uns anos não me aguentava.
Normalmente as pessoas não gostam que tenham pena delas. É uma questão de orgulho.

Já eu quando os penalties acabaram e o meu puto (7anos) desata a chorar e a minha mulher desata a dar-me na cabeça que a culpa é minha, enfim...

Eu já estava tão, mas tão fodido que armei-me em forte, disse ao meu filho que o futebol era isto (eu proprio me apetecia chorar) e aguentei com ela moer-me a cabeça até que explodi.

Que falta de sensibilidade a dela. Crise conjugal hoje já sanada.

Mas foi feio.