Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Godescalco

Tanto dinheiro pago ao catedrático e ao bruxo do Evandro Mota, e depois verificamos que a equipa continua completamente ansiosa ao ponto de bloquear em campo quando vamos disputar uma final.

É dinheiro deitado ao lixo.

novais_acf

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:34
Citação de: novais_acf em 16 de Maio de 2014, 02:33
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:29
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:25
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:24
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:23
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:20
O que falta ao Benfica não é um matador Shoky. É um gajo que assuma. Que vá para cima deles. Que erre mais vezes do que acerta, mas que faça toda a diferença nesse lance de sucesso. Que chame a si as decisões e não tenha receio do fracasso.

Não temos ninguém assim. Os 2 únicos que provavelmente o serão ontem não jogaram.

E isto também tem números. Incorrerei em erro se disser que com o volume ofensivo que o Benfica criou, foi dos jogos que menos rematou?

Já estou com algum sono...mas falas de extremos ou ponta de lança.
É que ontem Nico Gaitán desiludiu todo o mundo Benfiquista. Foi um 0.

Se é de ponta de lança que falas, um que assuma, é exactamente isso que via em Cardozo e nunca vi em Lima. Ontem foi desesperante ver Lima e Rodrigo. Desesperante. Estivemos a um ponta de lança de classe de ganharmos a Taça.

Eu escrevi isso à pouco no tópico do Lima. Mas aqui não falo em posicionamentos: Falo num gajo que assuma e faça a diferença.

Um Salvio portanto...

Sobretudo um gajo com o perfil psicológico do Enzo Pérez.

Aquela resposta ao "quer ficar no Benfica? Logo se vê", diz tudo. Pego na bola, finto estes 2 e logo se vê. Se errar errei. Mas se fizer certo tenho 2x1 e vamos fazer golo.
Não entendo muito essa visão. Eu quero é um gajo que em cada meia oportunidade faça um golo... essa do "se errar errei" podemos meter lá o Marco Ferreira ou a mim.  :o

Sabes quais os jogadores que perdem mais bolas do mundo do futebol? CR7 e Messi. Mas são os que mais tentam, os que mais bolas têm, e os que mais se dispõem ao erro. Mas errando 10 fazem 3 bem e decidem um jogo.
Ok. Se o que vier for o terceiro melhor do mundo justifica-se que se lhe permita isso.

ZICKLER

Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:30
Há um lance no inicio da segunda parte de levar ao desespero. Lima e Rodrigo, sem inteligência emocional nenhuma a chutarem contra mecos...consecutivamente.

No mercado vamos ter de atacar em força por um ponta de lança estilo Jackson Martínez.

Esse é o sintoma da tal sofreguidão,  do não estar confiante no jogo.

Aliás,  em condições normais essa jogada teria sido resolvida logo pela escapadela do Lima.

Foi tudo demasiado em esforço

Karel Alinho

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:32
Citação de: Karel Alinho em 16 de Maio de 2014, 02:30
Citação de: pinheiro3 em 16 de Maio de 2014, 02:29
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:26
Não desacredito disso pinheiro. Mas se corresse mal a exibição a nível individual diríamos todos que o melhor era ter jogado o que foi suplente. Jesus acreditou no Gomes e certamente teve os seus motivos.

Para isso é que lá está ele, e nós aqui. E digo e repito, este jogo era do Almeida e nunca do André Gomes, e isso foi comprovado.

Btw, não consigo perceber o que vai na cabeça do JJ quando está a jogar com 10 em campo e está quase 10 minutos no banco sem saber o que vai fazer à sua equipa, tentado fazer com que Sulejmani regresse. Aquece um, depois vai outro e passado uns 5 minutos é que vai quem acaba por entrar. JJ teve mal aí, e quer se queira ou não, bloqueou completamente e ficou sem saber o que fazer.

E mandou o equivalente sinal emocional à equipa nesse momento.

Mas parece que componente emocional para alguns não entra na equação. Só a técnico-táctica.

Curioso que depois dos 5/10 minutos para o André Almeida entrar no jogo o Benfica ter massacrado o Sevilha completamente nos últimos 10/15 minutos da 1ª parte.

E até chegar aos últimos 10 minutos tiveste ainda um claro momento de desnorte da equipa até assentarem.

Mas a questão que falo aqui é dos sinais emocionais enviados ao longo de todo o jogo. Desde esse bloqueio mental na decisão da entrada do Almeida, até aos penaltis.

Já desafiei muitos aqui hoje e desafio-te também a, se tiveres estômago, reveres o jogo. Vê a diferença entre Emery e Jesus ao longo do jogo. E depois após os 90 minutos, durante o intervalo do prolongamento, e no final do prolongamento.

Por muito que a bola não entrasse, e outros factores, é nessa hora que se vê o líder. E ontem ele ficou encostado aos placards.

ZICKLER

Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:35
Tanto dinheiro pago ao catedrático e ao bruxo do Evandro Mota, e depois verificamos que a equipa continua completamente ansiosa ao ponto de bloquear em campo quando vamos disputar uma final.

É dinheiro deitado ao lixo.

O Real madrid investiu quanto este ano?

Viste o último Dortmund real? A que conclusão chegaste?

pinheiro3

#717695
Citação de: ZICKLER em 16 de Maio de 2014, 02:33
Citação de: pinheiro3 em 16 de Maio de 2014, 02:29
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:26
Não desacredito disso pinheiro. Mas se corresse mal a exibição a nível individual diríamos todos que o melhor era ter jogado o que foi suplente. Jesus acreditou no Gomes e certamente teve os seus motivos.

Para isso é que lá está ele, e nós aqui. E digo e repito, este jogo era do Almeida e nunca do André Gomes, e isso foi comprovado.

Btw, não consigo perceber o que vai na cabeça do JJ quando está a jogar com 10 em campo e está quase 10 minutos no banco sem saber o que vai fazer à sua equipa, tentado fazer com que Sulejmani regresse. Aquece um, depois vai outro e passado uns 5 minutos é que vai quem acaba por entrar. JJ teve mal aí, e quer se queira ou não, bloqueou completamente e ficou sem saber o que fazer.

Eu não acho que tenha sido um bloqueio.

Ou melhor, na minha modesta opinião,  JJ tem uma dúvida permanente na cabeça nestes momentos em que tem de decidir. E a premissa base é esta " este 442 vai permitir-me chegar primeiro à vantagem no marcador e depois posso recuar e gerir o jogo".

JJ pensou várias vezes nisto.

Ia ser sempre um 4-4-2 com os jogadores que foram aquecer. E até te digo mais, para comprovar que ele estava perdido sem saber o que fazer.

Primeiro vai aquecer Ivan, com grande intensidade, depois junta-se Cardozo e aquecem os dois. De seguida JJ tenta fazer com que Sulejmani aguente, mas não dava. Manda Cardozo intensificar o aquecimento e até já estava a alongar. Passados mais de 5 minutos, quase 10, aparece André Almeida, aquece um minuto e entra.

Godescalco

Citação de: Karel Alinho em 16 de Maio de 2014, 02:36
Mas a questão que falo aqui é dos sinais emocionais enviados ao longo de todo o jogo. Desde esse bloqueio mental na decisão da entrada do Almeida, até aos penaltis.

Já desafiei muitos aqui hoje e desafio-te também a, se tiveres estômago, reveres o jogo. Vê a diferença entre Emery e Jesus ao longo do jogo. E depois após os 90 minutos, durante o intervalo do prolongamento, e no final do prolongamento.

Por muito que a bola não entrasse, e outros factores, é nessa hora que se vê o líder. E ontem ele ficou encostado aos placards.

Tudo dito.

De um lado, um líder.

Do outro, um cagão borrado que acabou aos abraços com o Platini.

andre_04_SLB

Citação de: Karel Alinho em 16 de Maio de 2014, 02:36
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:32
Citação de: Karel Alinho em 16 de Maio de 2014, 02:30
Citação de: pinheiro3 em 16 de Maio de 2014, 02:29
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:26
Não desacredito disso pinheiro. Mas se corresse mal a exibição a nível individual diríamos todos que o melhor era ter jogado o que foi suplente. Jesus acreditou no Gomes e certamente teve os seus motivos.

Para isso é que lá está ele, e nós aqui. E digo e repito, este jogo era do Almeida e nunca do André Gomes, e isso foi comprovado.

Btw, não consigo perceber o que vai na cabeça do JJ quando está a jogar com 10 em campo e está quase 10 minutos no banco sem saber o que vai fazer à sua equipa, tentado fazer com que Sulejmani regresse. Aquece um, depois vai outro e passado uns 5 minutos é que vai quem acaba por entrar. JJ teve mal aí, e quer se queira ou não, bloqueou completamente e ficou sem saber o que fazer.

E mandou o equivalente sinal emocional à equipa nesse momento.

Mas parece que componente emocional para alguns não entra na equação. Só a técnico-táctica.

Curioso que depois dos 5/10 minutos para o André Almeida entrar no jogo o Benfica ter massacrado o Sevilha completamente nos últimos 10/15 minutos da 1ª parte.

E até chegar aos últimos 10 minutos tiveste ainda um claro momento de desnorte da equipa até assentarem.

Mas a questão que falo aqui é dos sinais emocionais enviados ao longo de todo o jogo. Desde esse bloqueio mental na decisão da entrada do Almeida, até aos penaltis.

Já desafiei muitos aqui hoje e desafio-te também a, se tiveres estômago, reveres o jogo. Vê a diferença entre Emery e Jesus ao longo do jogo. E depois após os 90 minutos, durante o intervalo do prolongamento, e no final do prolongamento.

Por muito que a bola não entrasse, e outros factores, é nessa hora que se vê o líder. E ontem ele ficou encostado aos placards.

Amigo, desculpa mas não o vou fazer.

Não aceito como crítica a um treinador como o JJ ter ficado encostado aos placards.

Quando há 2 anos atrás todos o criticavam pelas loucuras de reacções que tinha, que enervavam e transmitiam intranquilidade aos jogadores.

20simao1

Citação de: Karel Alinho em 16 de Maio de 2014, 02:29
Apostar de início tudo bem. Mas o André Gomes continuar até aos 120 minutos foi o quê? Passar Almeida para o meio, colocar Cavaleiro a extremo-direito não podia ter sido feito?

Vendo Rodrigo ou Lima em subrendimento não daria para Djuricic entrar?

É isso que ainda ninguém conseguiu responder.

Era a final, o jogo último. Em que se deve arriscar. E o que houve foi medo.


Concordo, também fui dizendo isto durante o jogo, já me esquecia.
Parece-me que pouca gente tem lembrado agora essa hipótese, provavelmente pela boa exibição do Maxi.
Mas muita gente parece que se esquece que ali durante um bocado da 1ª parte andámos a jogar com 2 laterais direitos, nunca tinha visto tal coisa.
E o André Almeida foi muitas vezes ultrpassado, não me convenceu nada como defesa direito.

Jonex

Eu já critiquei muitas vezes o JJ mas é fácil ser-se treinador de sofá, temos sempre razão porque sabemos muito de futebol mais que o Mister que treina o Benfica.

Ricardo Teixeira

Recordo que o Benfica jogou desfalcadissimo...

Vocês imaginam o Atlético de Madrid entrar na final da LC sem Juanfran...Koke...Gabi...Arda Turan...e Diego Costa?

Ou o Real Madrid sem Carvajal...Xabi Alonso...Modric...Di Maria e Ronaldo?

Karel Alinho

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:37
Citação de: Karel Alinho em 16 de Maio de 2014, 02:36
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:32
Citação de: Karel Alinho em 16 de Maio de 2014, 02:30
Citação de: pinheiro3 em 16 de Maio de 2014, 02:29
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:26
Não desacredito disso pinheiro. Mas se corresse mal a exibição a nível individual diríamos todos que o melhor era ter jogado o que foi suplente. Jesus acreditou no Gomes e certamente teve os seus motivos.

Para isso é que lá está ele, e nós aqui. E digo e repito, este jogo era do Almeida e nunca do André Gomes, e isso foi comprovado.

Btw, não consigo perceber o que vai na cabeça do JJ quando está a jogar com 10 em campo e está quase 10 minutos no banco sem saber o que vai fazer à sua equipa, tentado fazer com que Sulejmani regresse. Aquece um, depois vai outro e passado uns 5 minutos é que vai quem acaba por entrar. JJ teve mal aí, e quer se queira ou não, bloqueou completamente e ficou sem saber o que fazer.

E mandou o equivalente sinal emocional à equipa nesse momento.

Mas parece que componente emocional para alguns não entra na equação. Só a técnico-táctica.

Curioso que depois dos 5/10 minutos para o André Almeida entrar no jogo o Benfica ter massacrado o Sevilha completamente nos últimos 10/15 minutos da 1ª parte.

E até chegar aos últimos 10 minutos tiveste ainda um claro momento de desnorte da equipa até assentarem.

Mas a questão que falo aqui é dos sinais emocionais enviados ao longo de todo o jogo. Desde esse bloqueio mental na decisão da entrada do Almeida, até aos penaltis.

Já desafiei muitos aqui hoje e desafio-te também a, se tiveres estômago, reveres o jogo. Vê a diferença entre Emery e Jesus ao longo do jogo. E depois após os 90 minutos, durante o intervalo do prolongamento, e no final do prolongamento.

Por muito que a bola não entrasse, e outros factores, é nessa hora que se vê o líder. E ontem ele ficou encostado aos placards.

Amigo, desculpa mas não o vou fazer.

Não aceito como crítica a um treinador como o JJ ter ficado encostado aos placards.

Quando há 2 anos atrás todos o criticavam pelas loucuras de reacções que tinha, que enervavam e transmitiam intranquilidade aos jogadores.

Mas tu estás a argumentar comigo ou com outros users?

E posso ainda acrescentar que esta época, em todos os grandes jogos de maior adversidade - Porto, Juventus - ele não bloqueou, continuou a ser o mesmo.

E ontem não, ficou praticamente parado.

Ele pode ser muito bom na componente táctica, de treino, etc; mas se lhe falta a componente emocional na hora H como é que querem que o resultado seja diferente?

Repito: volta a ver o jogo e vê a diferença entre os dois treinadores.

jase25

#717702
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:33
Citação de: jase25 em 16 de Maio de 2014, 02:31
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 02:27
Citação de: 20simao1 em 16 de Maio de 2014, 02:25
Nos PL's também se notou essa parte emocional.
O Rodrigo sempre com as fintinhas :tickedoff:

E os jogadores pareciam que queriam entrar pela baliza adentro foda-se.
Ao menos o André Gomes tentou depois rematar, umas duas vezes, aí nesse aspecto não o posso criticar,  apesar que também se pode notar aí a parte emocional (remates para as nuvens)

Estavam todos "mijadinhos". Vejam o volume ofensivo criado, as ocasiões flagrantes para finalizar criadas, e o número de remates feitos. Inacreditável.

E ao contrário do que disse aí um utilizador atrás, eu não acredito que isto se trabalhe em homens.
Inteligência emocional claro que se trabalha. É isso que faz a diferença entre uma boa ou má decisão em situações limite. Entre o borrado e o gajo com tomates. Sim os indivíduos são diferentes, há uns que têm maior propensão natural para isto do que outros, mas claro que se trabalha. É psicologia, liderança, confiança mútua e autoconfiança.

Não acho que se trabalhe. Isso parece-me que ou nasce ou não com o indivíduo. O perfil psicológico de um atleta de futebol só se pode alterar durante a infância e muitas vezes fruto dos contextos onde vivem, educação que têm, e situações que são deparados. O que acontece com homens é que a maturidade por vezes fá-los lidar melhor com insucessos e daí mais serenidade em alguns momentos, mas nunca se altera o perfil tipo.
Claro que não podes mudar a personalidade. O que eu digo é adaptar a personalidade às exigências competitivas de situações limite. E isso é possível sim. Não sou nenhum expert na matéria, mas basta ler um pouco de psicologia para perceber que é possível. Mau era se não pudéssemos alterar pequenas coisas na nossa personalidade, que em determinados contextos fazem toda a diferença.

Indo agora para uma consideração mais pessoal, acho é que o jogador tem é de ser "mexido" pela pessoa certa, e confiar nessa pessoa cegamente (na maior parte dos casos será o treinador). O que me parece, e já o escrevi de tarde, é que no limite, vê-se essa falta de empatia entre Jesus e os jogadores, essa falta de confiança cega. E parece-me que o Emery aqui ganhou. Eu sei que é até injusto fazer isto a posteriori, mas sinceramente o que me pareceu é que nos penalties os do Sevilla "sabiam" que iam ganhar, os nossos estavam com medo de falhar.

JoRiMaPi

Se sair este ano, sai pela porta grande. Espero que aconteça.

Shoky

Citação de: ZICKLER em 16 de Maio de 2014, 02:35
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:30
Há um lance no inicio da segunda parte de levar ao desespero. Lima e Rodrigo, sem inteligência emocional nenhuma a chutarem contra mecos...consecutivamente.

No mercado vamos ter de atacar em força por um ponta de lança estilo Jackson Martínez.

Esse é o sintoma da tal sofreguidão,  do não estar confiante no jogo.

Aliás,  em condições normais essa jogada teria sido resolvida logo pela escapadela do Lima.

Foi tudo demasiado em esforço

É um sintoma terrível reviver constantemente isto em finais.
Temos de resolver este problema para a próxima época. Temos de contratar um matador.