Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

P∑T∑7

Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:18
trabalhar muito uma dupla lima+bebé.

vai ser muito forte ao nivel fisico e de pressão sobre o adversário.

o sucesso passará por aqui.

Discordo.

O sucesso passará por mantermos um nível defensivo e de transição defensiva elevados e, acima disto tudo, ter um GR que dê garantias.

Dêem-se as voltas que se derem foi a partir da titularidade do Oblak que as coisas começaram a mudar radicalmente.

Como no basquetebol, no futebol também se começam a ganhar campeonatos e troféus na forma como se defende.

Bekambol

Citação de: TheRedStar em 29 de Julho de 2014, 13:21
Mito o tanas!

A equipa começou a jogar melhor com a entrada do Oblak.

Só não vê quem não quer.

sim, é verdade....

Slb23

Citação de: TheRedStar em 29 de Julho de 2014, 13:21
Mito o tanas!

A equipa começou a jogar melhor com a entrada do Oblak.

Só não vê quem não quer.
Não foi só a entrada do Oblak, houve mais fatores para além desse.

franciscoafonso

Citação de: VALEBEM em 29 de Julho de 2014, 13:20
Havia jogadores? Epá, analisando o que renderam durante a época, podemos dizer que sim.
Mas até ao final do Mercado, no início de setembro, houve um impasse tremendo por eventuais saídas. Garay e Matic estiveram sempre na porta de saída. Siqueira só veio no último minuto do mercado... Ainda não sabemos se Enzo e Gaitan saem ou ficam. Se virá mais alguém, etc...
Estou a falar do estado de espírito que havia, que até era pior há 1 ano. Até porque não tem qualquer sentido comparar algo que se sabe como decorrer com algo que não se sabe como vai decorrer.
Facto do ano passado: a equipa do Benfica não deixou sair os melhores + reforços.
Facto deste ano: Saíram 5 titulares.

Dê-se as voltas que se derem.

lonstrup

Citação de: Benfica hoje e sempre em 29 de Julho de 2014, 13:20
Citação de: Maka em 29 de Julho de 2014, 13:16
Citação de: VALEBEM em 29 de Julho de 2014, 13:10
Nessa altura só se contava os dias para o Jesus sair, todos diziam que era o tetra certinho para o porto... Então à 3ª jornada, com 5 pontos de atraso, o porto nunca iria deixar escapar o campeonato. Tenho boa memória, aliás nem seria preciso porque basta ler este fórum há 1 ano atrás.

Quem for honesto admitirá que a perda desses 5 pontos de vantagem foi completamente atípica por parte dessa agremiação.
Num ano "normal" não veríamos isso.

Fizeram ali uma sequência em Novembro de 6 jogos, onde apenas ganharam 1.

Foi aí que mudaram os cenários.
Pode muito bem acontecer novamente.

Basta nós entrarmos forte, vencer os nossos jogos, e a pressão sobre uma equipa ainda em construção, e um treinador ainda a ambientar-se a uma nova realidade, pode fazer os seus efeitos. Isto sem esquecer o que pode acontecer na liga dos campeões.

Flirt4ever

Citação de: PAslb em 29 de Julho de 2014, 13:18
Citação de: Flirt4ever em 29 de Julho de 2014, 13:13
Citação de: PAslb em 29 de Julho de 2014, 13:11
Citação de: Flirt4ever em 29 de Julho de 2014, 13:09
Citação de: Trezeguet em 29 de Julho de 2014, 13:06
há 1 ano o problema era psicológico que apenas se solucionaria com vitórias uma lesão do Artur, que veio acontecer, algo bem diferente deste ano.
Corrigido .....  :smokin:( :2funny: :2funny: :2funny: )
Tens razão, o Oblak teve trabalho para crl!
Fez 2-3 defesas fáceis por jogo?
Homem, o Artur com os seus 21 jogos e 23 golos sofridos, com os seus frangos atrás de frangos, com a sua constante insegurança que transmitia a TODA A EQUIPA.... era aos olhos de todos (menos do jesus e dos cegos por ele) o maior problema da equipa. Tanto o era que quando saiu... miraculosamente começou TUDO a resultar melhor.... é uma coincidência... tá bem....

Tal como é o Pintassilgo por agora e afinal não ser o novo Messi.....
Essa história de termos sucesso porque o Oblak assumiu a titularidade, é o maior mito de sempre do Serbenfiquista. O que aconteceu foi um conjunto de fatores que levaram a que sofrêssemos menos golos, a começar pela defesa que esteve impecável e fez com que o Oblak tivesse pouco trabalho, foi a mudança para um trinco mais posicional com a saída só Matic, foi o facto de termos pela primeira vez em 3 anos um verdadeiro DE (Siqueira e Silvio), etc.
Se formos a analisar bem a percentagem de defesas do Oblak enquanto foi titular, muita gente iria ficar surpreendida.

Com isto não quero tirar o mérito ao GR, mas o que é certo é que toda a equipa melhorou muito quando ele chegou à titularidade.
Claro que queres e foi isso mesmo que escreveste. Tiraste-lhe o mérito.

Se quiseres ser clarividente, os fatores que falas só foram possíveis acontecerem porque o Oblak assumiu a titularidade. Toda a equipa melhorou. Toda. A confiança que sentiam era evidente. Queres ver isso vês, não queres, não vês. Isto é demasiado óbvio para eu discutir isso.

O Artur frangar todos os jogos não tem nada a ver com o Siqueira, cortez, jardel, MArkovic, o diabo ou com o bruxo ganês que diz que ele é que lesionou o Ronaldo....

Se não queres ver isso, também não és obrigado. Apenas te posso dizer que, para mim, está à vista de todos, os que querem ver.

Bekambol

Citação de: P∑T∑7 em 29 de Julho de 2014, 13:23
Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:18
trabalhar muito uma dupla lima+bebé.

vai ser muito forte ao nivel fisico e de pressão sobre o adversário.

o sucesso passará por aqui.

Discordo.

O sucesso passará por mantermos um nível defensivo e de transição defensiva elevados e, acima disto tudo, ter um GR que dê garantias.

Dêem-se as voltas que se derem foi a partir da titularidade do Oblak que as coisas começaram a mudar radicalmente.

Como no basquetebol, no futebol também se começam a ganhar campeonatos e troféus na forma como se defende.

concordo contigo....

joao_manike

O Oblak nunca teve trabalho... Logo agora que saiu do Benfica é que o GR do Benfica começa a ter trabalho, coincidências do crl. Foi fino, o gajo.

VALEBEM

A entrada do Oblak foi fulcral. Recordo que quando entrou, a equipa tinha levado 4 golos de Arouca e Olhanense.

lonstrup

Citação de: P∑T∑7 em 29 de Julho de 2014, 13:23
Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:18
trabalhar muito uma dupla lima+bebé.

vai ser muito forte ao nivel fisico e de pressão sobre o adversário.

o sucesso passará por aqui.

Discordo.

O sucesso passará por mantermos um nível defensivo e de transição defensiva elevados e, acima disto tudo, ter um GR que dê garantias.

Dêem-se as voltas que se derem foi a partir da titularidade do Oblak que as coisas começaram a mudar radicalmente.

Como no basquetebol, no futebol também se começam a ganhar campeonatos e troféus na forma como se defende.
a parte de defender bem já está incluida sem dizer.

lonstrup

Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:23
Citação de: TheRedStar em 29 de Julho de 2014, 13:21
Mito o tanas!

A equipa começou a jogar melhor com a entrada do Oblak.

Só não vê quem não quer.
Não foi só a entrada do Oblak, houve mais fatores para além desse.
Foi o factor que desbloqueou todos os outros.

alsohugo

Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:23
Citação de: TheRedStar em 29 de Julho de 2014, 13:21
Mito o tanas!

A equipa começou a jogar melhor com a entrada do Oblak.

Só não vê quem não quer.
Não foi só a entrada do Oblak, houve mais fatores para além desse.

A entrada do Oblak trouxe uma certa tranquilidade à equipa e isso fez com passassem a estar mais concentrados.

kramxel²

Entra Oblak com uma postura totalmente diferente, sai Artur que estava numa fase de dar fífias em cada lance que tocava na bola.

A diferença foi brutal!

giiin

Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Julho de 2014, 13:21
Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:20
Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Julho de 2014, 13:15
Citação de: VALEBEM em 29 de Julho de 2014, 13:14
Até final de agosto do ano passado, ninguém sabia se ia sair o Garay, o Matic, etc... O próprio caso Cardozo só ficou resolvido em agosto.
O ambiente era péssimo, só se via lenços brancos no estádio, ninguém acreditava em nada...
Agora, depois de termos ganho tudo internamente, é fácil dizer que se acreditava, e tal, mas NINGUÉM mostrava isso.
Não fosse o jogo com o Gil Vicente ter virado em 4 minutos e a esta hora o Jorge estava a treinar o APOEL de Limassol !
Não fosse o minuto 92 no Estádio do Dragão e provavelmente estariamos em 2 épocas consecutivas com 2 tripletes.
Pois era..é cá estaria eu a elogiar o Jorge....como não é assim...ele continua a ser para MIM o que sempre foi....um treinador banal !

E' isto que muitos nao percebem, o futebol e' momentos destes, podes preparar a tua equipa a 100%, ter os melhores jogadores, e perder tudo num minuto no ultimo jogo. Como entao avaliar o trabalho de alguem nestas circustancias? E' so quando se ganha que se e' bom e quando se perde e' mau? Quantos pessimos treinadores nao ganharam ja a liga europa? Ou campeonatos? Quantos optimos treinadores nao perderam finais, campeonatos e LC?

O parametro de avaliacao tem de ser sempre o trabalho desenvolvido. Se em duas epocas consecutivas levas a tua equipa a todas as finais possiveis es um mau treinador? Quantos outros conseguiram isto? Longe de ser um fa do JJ, reconheco inteiramente o seu merito nestes ultimos 2 anos.

Slb23

O Oblak foi importante tal como foi importante a estabilização do quarteto defensivo, a subida de forma do Maxi, do Luisão e do Garay ou a forma coesa como passamos a defender.

Tudo isto foi importante...

E nem falo no aspeto mental que a morte do Rei teve.