Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Velazquez

Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:43
Citação de: Leo_10 em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Quem compara o JJ com o Trapattoni não pode ter vivido a época deste último ou então sofre do efeito positivo que o passar do tempo tem em muitas pessoas.

Futebol do pior que havia. Como já disseram, o Benfica vinha de 2 anos com um futebol incomparavelmente superior, especialmente a metade final de 2002/2003, em que jogos fora era tudo nosso, com goleadas atrás de goleadas.

Com o Trapattoni metia nojo a dificuldade que havia para marcar a merda de um golo. A parte final da época, então... É que nem seguros defensivamente nós éramos.

Os pontas de lança eram Nuno Gomes, Karadas e Delibasic. E um Mantorras coxo.
O coxo que foi o que salvou muitas vezes

VodkaBoy

Citação de: PAslb em 12 de Setembro de 2014, 15:44
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:42
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: pinheiro3 em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Também convém enquadrar as coisas. Hoje chora-se a falta de um avançado e outras que tal, mas o plantel do Trap não valia nem perto de metade do que vale este. JJ nunca teve um plantel ao nível do Trap, nem pouco mais ou menos, nem são sequer comparáveis em qualidade. Num ano e com aquela equipa, foi campeão.
Também a qualidade dos rivais, a sua perda de pontos e o contexto em que se desenrolou o campeonato não é comparável. Nunca vi um Porto com 3 treinadores num ano, 11 empates e 6 derrotas numa época.

E agora analisa o plantel do Porto...

Vitor Baia, Seitaridis, Bosingwa, Jorge Costa, Pedro Emanuel, Nuno Valente, Costinha, Maniche, Carlos Alberto, Diego, McCarthy, Derlei, Luis Fabiano, Ricardo Quaresma...
E o treinador(es) deles?
Para esse argumento, remeto-te a 2011-2012 e 2012-2013. O treinador deles era o pedreiro... e tinham pior plantel que nós...

Scorpion8

Citação de: arriosta em 12 de Setembro de 2014, 15:43
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:39
Trappattoni teve provavelmente o pior plantel do Benfica no século XXI.

Teve ao nível dos piores de sempre do Benfica! Houve aí factores fora plantel q deram título:
- campeonato super atípico
- a qualidade de trapattoni (nos não tamos habituados a ter alguém a defender tanto, mas olhando ao que tinha não lhes restava mt)
- a força do Álvaro Magalhães
- os adversários que falharam mais que nos
e o Veiga, se ele tivesse estes anos todos no BENFICA e tinhamos bem mais campeonatos do que agora

Androico

Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:42
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: pinheiro3 em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Também convém enquadrar as coisas. Hoje chora-se a falta de um avançado e outras que tal, mas o plantel do Trap não valia nem perto de metade do que vale este. JJ nunca teve um plantel ao nível do Trap, nem pouco mais ou menos, nem são sequer comparáveis em qualidade. Num ano e com aquela equipa, foi campeão.
Também a qualidade dos rivais, a sua perda de pontos e o contexto em que se desenrolou o campeonato não é comparável. Nunca vi um Porto com 3 treinadores num ano, 11 empates e 6 derrotas numa época.

E agora analisa o plantel do Porto...

Vitor Baia, Seitaridis, Bosingwa, Jorge Costa, Pedro Emanuel, Nuno Valente, Costinha, Maniche, Carlos Alberto, Diego, McCarthy, Derlei, Luis Fabiano, Ricardo Quaresma...
O Porto no ano do trap teve 6 derrotas e 11 empates, nos 3 anos em que foi campeão com o Jesus no comando do Benfica, teve 1 derrota. O Jesus no Benfica apanhou o Porto mais regular das últimas décadas, o Trap no Benfica apanhou o Porto mais irregular das últimas épocas. Totalmente incomparável.

Shoky

Citação de: PAslb em 12 de Setembro de 2014, 15:44
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:42
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: pinheiro3 em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Também convém enquadrar as coisas. Hoje chora-se a falta de um avançado e outras que tal, mas o plantel do Trap não valia nem perto de metade do que vale este. JJ nunca teve um plantel ao nível do Trap, nem pouco mais ou menos, nem são sequer comparáveis em qualidade. Num ano e com aquela equipa, foi campeão.
Também a qualidade dos rivais, a sua perda de pontos e o contexto em que se desenrolou o campeonato não é comparável. Nunca vi um Porto com 3 treinadores num ano, 11 empates e 6 derrotas numa época.

E agora analisa o plantel do Porto...

Vitor Baia, Seitaridis, Bosingwa, Jorge Costa, Pedro Emanuel, Nuno Valente, Costinha, Maniche, Carlos Alberto, Diego, McCarthy, Derlei, Luis Fabiano, Ricardo Quaresma...
E o treinador(es) deles?

No ano passado o treinador do Porto era o Paulo Fonseca que para ti é o treinador mais ridiculo da história.
Bora tirar mérito ao Jesus?

pinheiro3

Citação de: PAslb em 12 de Setembro de 2014, 15:44
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:42
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: pinheiro3 em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Também convém enquadrar as coisas. Hoje chora-se a falta de um avançado e outras que tal, mas o plantel do Trap não valia nem perto de metade do que vale este. JJ nunca teve um plantel ao nível do Trap, nem pouco mais ou menos, nem são sequer comparáveis em qualidade. Num ano e com aquela equipa, foi campeão.
Também a qualidade dos rivais, a sua perda de pontos e o contexto em que se desenrolou o campeonato não é comparável. Nunca vi um Porto com 3 treinadores num ano, 11 empates e 6 derrotas numa época.

E agora analisa o plantel do Porto...

Vitor Baia, Seitaridis, Bosingwa, Jorge Costa, Pedro Emanuel, Nuno Valente, Costinha, Maniche, Carlos Alberto, Diego, McCarthy, Derlei, Luis Fabiano, Ricardo Quaresma...
E o treinador(es) deles?

Dançaram o Tango. Mas olha, o Vitor Pereira ganhou dois campeonatos ao JJ. Esse treinador cheio de experiência e com vasto currículo.

Sparrow

Citação de: Mestre30 em 12 de Setembro de 2014, 15:45
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:44
Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: Mestre30 em 12 de Setembro de 2014, 15:37
Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Muitos dos que agora endeusam o trap...queriam vê-lo pelas costas durante quase toda a época que esteve cá.
E no final dessa época aposta que 90% dos Benfiquistas ficaram contentes com a sua saída devido ao futebol apresentado.
Não tenho dúvidas...
Era um velha raposa...percebia mais de futebol do que todos os treinadores da liga juntos naquela época. Certo.
Apesar da limitação do plantel...quase deixou fugir o campeonato por causa do inadmissível empate em casa com o Leiria e da derrota em Penafiel na fase decisiva. Foi ainda capaz de perder a final da taça para o Setúbal.

A derrota em Penafiel...sabes que jogadores foram titulares?
Karadas, Bruno Aguiar e André Luís...jogadores que actualmente nem no Estoril eram titulares.
E o Pedro Proença a roubar 4 pénaltis ao Benfica. Surreal!
Pois foi. É verdade. Mas fizemos um jogo de merda. Também ganhamos ao estoril na luz com um penalty incrível sobre o karadas.

Velazquez

Citação de: Saviolafication em 12 de Setembro de 2014, 15:46


Agora imagina o JJ a ter de ganhar troféus a jogar com Amoreirinhas, Brunos Aguiares, Eversons, Paulos Almeidas e afins. Dá para rir um bocado.
Nenhum desses deve ter feito mais que 3 jogos.O Everson acho que nem se chegou a estrear

Livrinhos

6ª feira.
Jogo do Benfica
Artur a titular.

Este tópico está "todo minado"!  :D

Shoky

Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:45
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:44
Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: Mestre30 em 12 de Setembro de 2014, 15:37
Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Muitos dos que agora endeusam o trap...queriam vê-lo pelas costas durante quase toda a época que esteve cá.
E no final dessa época aposta que 90% dos Benfiquistas ficaram contentes com a sua saída devido ao futebol apresentado.
Não tenho dúvidas...
Era um velha raposa...percebia mais de futebol do que todos os treinadores da liga juntos naquela época. Certo.
Apesar da limitação do plantel...quase deixou fugir o campeonato por causa do inadmissível empate em casa com o Leiria e da derrota em Penafiel na fase decisiva. Foi ainda capaz de perder a final da taça para o Setúbal.

A derrota em Penafiel...sabes que jogadores foram titulares?
Karadas, Bruno Aguiar e André Luís...jogadores que actualmente nem no Estoril eram titulares.
Pois...e da equipa do Penafiel? Quem deles eram titulares no estoril actualmente?

Se formos por aí, em todos os jogos perdidos pelo Benfica na sua história a nível nacional, excepto Porto e Sporting...devíamos ter ganho.
Isso não funciona assim.

Quanto mais fraca for a equipa, maior a probabilidade de perder pontos.

LuigiSLB83

Citação de: VodkaBoy em 12 de Setembro de 2014, 15:31
Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Setembro de 2014, 15:26
Citação de: Pedro Nunes 28 em 12 de Setembro de 2014, 15:19
Citação de: brazio em 12 de Setembro de 2014, 15:18
A velha raposa é um dos treinadores mais titulados da história do futebol mundial.

Compará-lo com o catedrático. Isso é a sério?
É não ter qualquer noção da realidade !

Hoje é isso. Em 2005 era isto:

O Beira-Mar impediu este sábado o Benfica de assumir a liderança da Superliga, ao vencer no Estádio da Luz por 2-0, num encontro em que deu uma lição de futebol aos "encarnados" e Giovanni Trapattoni foi despedido com lenços brancos pelo público.
http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=750077
O futebol apresentado pela equipa de Trap foi o pior que vi no Benfica. Sempre a viver de rasgos individuais.
O futebol de Camacho nas duas épocas anteriores era muito superior, só que do outro lado estava a "super" equipa de Mourinho com toda a arbitragem por trás.

E na altura o que se disse e escreveu do treinador italiano era muito diferente das referências que hoje se fazem. Muito diferentes mesmo!

Claro que eram. Mas interessa moldar as opiniões conforme dá jeito. E atenção, não se trata comparar CV de JJ e Trap. Só foge para esse campo quem quer desconversar.

Shoky

Citação de: Fake Blood em 12 de Setembro de 2014, 15:45
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:42
Citação de: ChEsTeR em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:37
Citação de: pinheiro3 em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Também convém enquadrar as coisas. Hoje chora-se a falta de um avançado e outras que tal, mas o plantel do Trap não valia nem perto de metade do que vale este. JJ nunca teve um plantel ao nível do Trap, nem pouco mais ou menos, nem são sequer comparáveis em qualidade. Num ano e com aquela equipa, foi campeão.

Do 11 do Trap...só entravam no plantel actual do Jesus...PLANTEL...Miguel, Luisão, Ricardo Rocha, Dos Santos, Petit, Manuel Fernandes, Simão e Nuno Gomes.



geovanni

Hmm...não me parece.
E eu gostava do Geovanni.
Tiago e Quim pá.

Tiago? Com Trap?


Sparrow

Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:48
Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:45
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 15:44
Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: Mestre30 em 12 de Setembro de 2014, 15:37
Citação de: Sparrow em 12 de Setembro de 2014, 15:35
Muitos dos que agora endeusam o trap...queriam vê-lo pelas costas durante quase toda a época que esteve cá.
E no final dessa época aposta que 90% dos Benfiquistas ficaram contentes com a sua saída devido ao futebol apresentado.
Não tenho dúvidas...
Era um velha raposa...percebia mais de futebol do que todos os treinadores da liga juntos naquela época. Certo.
Apesar da limitação do plantel...quase deixou fugir o campeonato por causa do inadmissível empate em casa com o Leiria e da derrota em Penafiel na fase decisiva. Foi ainda capaz de perder a final da taça para o Setúbal.

A derrota em Penafiel...sabes que jogadores foram titulares?
Karadas, Bruno Aguiar e André Luís...jogadores que actualmente nem no Estoril eram titulares.
Pois...e da equipa do Penafiel? Quem deles eram titulares no estoril actualmente?

Se formos por aí, em todos os jogos perdidos pelo Benfica na sua história a nível nacional, excepto Porto e Sporting...devíamos ter ganho.
Isso não funciona assim.

Quanto mais fraca for a equipa, maior a probabilidade de perder pontos.
Pois...mas queres que vá por onde? Eu disse que foi inadmissível perder aquele jogo...e não deixou de ser por termos algumas baixas.

PAslb

Eu não entendo é como se venera tanto o Trap, quando o Benfica foi uma equipa fraca, fraca, fraca, que perdia pontos em todo lado contra equipas mais fracas do que as que existem atualmente na primeira liga, contra o pior porto dos últimos 35 anos. O JJ com aquele plantel era campeão à vontade. E de certeza que não praticávamos aquele futebol paupérrimo.