Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Fernando Ferreira

Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:19
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !

Claro que não foi e é desonesto, até, dizer que uma derrota como a de ontem pode ser imputada a qualquer treinador, chame-se esse treinador Jesus ou Manel.
Desonesto é desculpabilizar um homem que em 4 anos passou uma vez aos oitavos de final da champions e ainda se pensar que ele tem qualidade para um clube da dimensão do Benfica.
Perdoa-me a sinceridade e isto é válido para o Jorge como para qualquer outra pessoa, quem não aprende com os erros é BURRO ! Comete sempre os mesmo ano após ano...e 2014 foi épico porque o frangueiro se lesionou.....caso contrário estariamos aqui a ver os lagartos como campeões !

Lá vem outra vez a história. Eu falei do jogo de ontem, um jogo que é condicionado de morte com erros de palmatória e por uma expulsão antes dos 20 minutos. Nesse tipo de jogos eu sou incapaz de culpar qualquer treinador por uma derrota, seja ele competente ou incompetente.

Fernando Ferreira

Citação de: TheRedStar em 17 de Setembro de 2014, 15:20
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:19
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !

Claro que não foi e é desonesto, até, dizer que uma derrota como a de ontem pode ser imputada a qualquer treinador, chame-se esse treinador Jesus ou Manel.

Não pode ser imputada porque razão?

Respondi, acima.

policeMAN

Citação de: JPSilva em 17 de Setembro de 2014, 15:22
Citação de: policeMAN em 17 de Setembro de 2014, 15:21
O Jesus nunca tem culpa de nada.. ganha 4M€ engraxo os adeptos qb... e até nos descontos manda os jogadores para o crl.. e depois vai a correr atrás do capitão justificar...

por 4M€/ano ontem tinha de golear.. se percebesse o que toda a gente já percebeu...

Continuas a conseguir surpreender.

coisa que o melhor do mundo já não faz.... nem a nós nem aos adversários!!

Pedro Nunes 28

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:23
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:19
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !

Claro que não foi e é desonesto, até, dizer que uma derrota como a de ontem pode ser imputada a qualquer treinador, chame-se esse treinador Jesus ou Manel.
Desonesto é desculpabilizar um homem que em 4 anos passou uma vez aos oitavos de final da champions e ainda se pensar que ele tem qualidade para um clube da dimensão do Benfica.
Perdoa-me a sinceridade e isto é válido para o Jorge como para qualquer outra pessoa, quem não aprende com os erros é BURRO ! Comete sempre os mesmo ano após ano...e 2014 foi épico porque o frangueiro se lesionou.....caso contrário estariamos aqui a ver os lagartos como campeões !

Lá vem outra vez a história. Eu falei do jogo de ontem, um jogo que é condicionado de morte com erros de palmatória e por uma expulsão antes dos 20 minutos. Nesse tipo de jogos eu sou incapaz de culpar qualquer treinador por uma derrota, seja ele competente ou incompetente.
Fernando, quem é que colocou o Artur a jogar ? Fui eu ? Foste tu ? Quem continua a jogar com 2 médios na champions ? Sou ? És tu ? Sim, é culpado sem qualquer duvida....para MIM...atenção !

Çula

Citação de: policeMAN em 17 de Setembro de 2014, 15:21
O Jesus nunca tem culpa de nada.. ganha 4M€ /ano... engraxa os adeptos qb... e até nos descontos manda os jogadores para o crl.. e depois vai a correr atrás do capitão justificar...

por 4M€/ano ontem tinha de golear.. se percebesse o que toda a gente já percebeu...

Ai o cacete.......

;D

miniMilk

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:23
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:19
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !

Claro que não foi e é desonesto, até, dizer que uma derrota como a de ontem pode ser imputada a qualquer treinador, chame-se esse treinador Jesus ou Manel.
Desonesto é desculpabilizar um homem que em 4 anos passou uma vez aos oitavos de final da champions e ainda se pensar que ele tem qualidade para um clube da dimensão do Benfica.
Perdoa-me a sinceridade e isto é válido para o Jorge como para qualquer outra pessoa, quem não aprende com os erros é BURRO ! Comete sempre os mesmo ano após ano...e 2014 foi épico porque o frangueiro se lesionou.....caso contrário estariamos aqui a ver os lagartos como campeões !

Lá vem outra vez a história. Eu falei do jogo de ontem, um jogo que é condicionado de morte com erros de palmatória e por uma expulsão antes dos 20 minutos. Nesse tipo de jogos eu sou incapaz de culpar qualquer treinador por uma derrota, seja ele competente ou incompetente.
não quando um dos jogadores que cometeu erros o faz em TODOS(!!!!!) os jogos com o aval do treinador.

Benfiquismo

Já é fraco? Porra pá, os principais inimigos do Benfica são mesmo os Benfiquistas.

Flirt4ever

#776062
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:00
Oh Fernando Ferreira, quem fez mais erros foram o Jardel e o Artur (no pouco tempo de jogo..). Estão à procura de que espaço no modelo de Jesus ?!

Zenit foi melhor, muito melhor que o Benfica. Em 20 min notou-se claramente a diferença de rotação de uma e outra equipa... Depois foi só gerir....

Como dizia o outro, nos últimos 6 jogos, AVB ganhou 5 ao Jesus ?!?! .... porra....

No acho que o Artur tenha responsabilidade no lance da expulsão. Jardel foi o que errou mais, mas Samaris apareceu várias vezes desposicionado e era sobretudo a ele que me referia quando falava nos jogadores à procura de um espaço no modelo do Jesus.

O Zenit, em primeiro lugar, tem melhor equipa. Depois, não foi muito melhor. Ao ponto do Villas Boas falar em jogo equilibrado, estando nós a jogar com 10 desde os 17 minutos, onde mostrámos pormenores em organização ofensiva bem melhores que o Zenit mostrou nesses 20 minutos.

Nos últimos 6 jogos, por outro lado, o AVB teve sempre, de longe, melhor equipa que o Jesus por exemplo. E tenho confiança que, com 11 e com o modelo mais afinado, as contas se revertam em São Petersburgo.
Não concordo. Ou melhor, discordo quase em absoluto.

Ontem o Benfica apenas fez aquilo que o Zenit deixou. Marcou 2 golos e deu-nos a iniciativa de jogo. Geriu esforços a seu belo prazer e ainda assim, sem forçar quase nada, teve mais oportunidades de golo.

O Samaris estava completamente sozinho. Se por acaso fores rever o jogo, tem em atenção o (não) posicionamento do Enzo... foi mesmo fracote nisso. Parece-me que não está bem fisicamente (mas pode ser só impressão minha). Vi o Samaris várias vezes sozinho com 2 jogadores adversários (e se acrescentar-mos a isso as diagonais de Danny e Hulk... uffff), o rapaz não faz milagres.

Como é que achas que o Artur não tem responsabilidades na expulsão ? Não consigo perceber isso. O que raios tem a ver o Jardel ter ou não falhado um passe ? Se é por aí o culpado então não é o Jardel, mas sim o Jesus por insistir que o Jardel tem de sair a jogar com a bola controlada...



Admito perfeitamente que a posição de Guarda-Redes é a mais "ingrata", porque quando falha não tem nenhum companheiro para o compensar. Mas o Artur aqui nem sai à bola, nem faz mancha, nem tenta cortar a bola... simplesmente lança-se para cima do Danny.... Não tem culpa ?! Claro que tem. Foi (mais uma) saída ridícula da baliza.

Mais do que modelos ou táticas, o mais importante é a interpretação individual de cada jogador das especificidades táticas na vertente de posse (atacante) e na vertente sem posse (defensiva). Normalmente, seja 4-4-2, 4-2-4 ou 4-3-3, na vertente sem posse (defensiva) as equipas acabam por defender em 4-5-1, 5-4-1 ou 5-5-0 (autocarro). A questão é a velocidade com que cada jogador consegue posicionar-se ou recuperar a sua posição em qualquer uma dessas vertentes. Claro que concordo que o Samaris, Eliseu e Talisca (este então anda sempre perdido...) ainda não podem ter isto tudo assimilado. É naturalíssimo isto. E com o tempo, Jesus certamente conseguirá incutir-lhes isto (tenho algumas dúvidas em relação ao Talisca).

Não é à toa que a maior parte dos golos são obtidos em transições rápidas (antigamente conhecido por "contra-ataque"...), que é quando se apanha os jogadores adversários completamente desposicionados. Aliás, o jogo do Benfica assenta bastante num jogo de contra-ataque (as tais transições) como fazem outras grandes equipas da Europa (por ex. Real Madrid). Isto não quer, de todo, dizer que jogam de autocarro montado. Mas enfim, isto já seria outra conversa e já me distraí e alonguei demasiado a resposta (desculpa o off-topic)...

Em suma, o Benfica parecia aquelas equipas que estão na Champions pela primeira vez....

Se não me falha a memória, tenho ideia de que (na era Jorge Jesus) só passamos a fase de grupos da champions quando jogámos em 4-3-3 na Champions, com um meio-campo composto por Javi+Amorim/Bruno César/AImar+Witsel.

Mestre30

Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !
Quando o Lisandro jogar.....quero ver se tem essa qualidade de que falam!

Devem pensar que é outro Garay.

policeMAN

Citação de: PAslb em 15 de Setembro de 2014, 11:58
Citação de: policeMAN em 15 de Setembro de 2014, 11:53
para mim continua o mesmo limitado de sempre.. e amanhã vamos ver novamente isso...

a aposta no Artur é ridicula...

o Eliseu vai ser o maior fiasco do campeonato... e o Talisca o seu fetiche 2015...

vão servindo para o tugão!!!
Afinal qual é mesmo a opinião em relação ao Talisca?
Quanto ao Eliseu acho piada...

só o melhor do mundo é que não vê isto!!
rumo ao BI!!!

alsohugo

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:24
Citação de: TheRedStar em 17 de Setembro de 2014, 15:20
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:19
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !

Claro que não foi e é desonesto, até, dizer que uma derrota como a de ontem pode ser imputada a qualquer treinador, chame-se esse treinador Jesus ou Manel.

Não pode ser imputada porque razão?

Respondi, acima.

E porque erraram? Porque não sabiam o que fazer à bola. O meio campo estava sempre às aranhas.

Fernando Ferreira

Citação de: cardosox em 17 de Setembro de 2014, 15:25
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:23
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:19
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !

Claro que não foi e é desonesto, até, dizer que uma derrota como a de ontem pode ser imputada a qualquer treinador, chame-se esse treinador Jesus ou Manel.
Desonesto é desculpabilizar um homem que em 4 anos passou uma vez aos oitavos de final da champions e ainda se pensar que ele tem qualidade para um clube da dimensão do Benfica.
Perdoa-me a sinceridade e isto é válido para o Jorge como para qualquer outra pessoa, quem não aprende com os erros é BURRO ! Comete sempre os mesmo ano após ano...e 2014 foi épico porque o frangueiro se lesionou.....caso contrário estariamos aqui a ver os lagartos como campeões !

Lá vem outra vez a história. Eu falei do jogo de ontem, um jogo que é condicionado de morte com erros de palmatória e por uma expulsão antes dos 20 minutos. Nesse tipo de jogos eu sou incapaz de culpar qualquer treinador por uma derrota, seja ele competente ou incompetente.
não quando um dos jogadores que cometeu erros o faz em TODOS(!!!!!) os jogos com o aval do treinador.

Ainda o Artur? Já expliquei a minha opinião há pouco sobre o lance. Apesar de não ser o guarda-redes que precisamos, e incapaz de ser o nosso líbero, acho que o grande erro é anterior. E pelos vistos a expulsão é o seu bilhete para não voltar à equipa.

zefo

Citação de: Mestre30 em 17 de Setembro de 2014, 15:27
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !
Quando o Lisandro jogar.....quero ver se tem essa qualidade de que falam!

Devem pensar que é outro Garay.

Pelo menos foi mais caro

policeMAN

Citação de: Mestre30 em 17 de Setembro de 2014, 15:27
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:18
O que sempre disse o Jorge é treinador de equipa pequena e NUNCA irá passar disso !
A derrota de ontem foi da sua inteira responsabilidade, desde a tactica utilizada "suicida para a champions" a insistir no pateta do Artur e deixar Lisandro no banco que serve para a selecção argentina, mas para o Benfica não. Jardel é competente na Tugalândia, mas se calhar isso não chega para uma champions !
Quando o Lisandro jogar.....quero ver se tem essa qualidade de que falam!

Devem pensar que é outro Garay.

também não vi ainda qualidades no Lisandro... mas a verdade é que ainda não teve oportunidades... enquanto outros...

alsohugo

Citação de: Benfiquismo em 17 de Setembro de 2014, 15:26
Já é fraco? Porra pá, os principais inimigos do Benfica são mesmo os Benfiquistas.

Especialmente os que pensam que utilizadores diferentes têm todos a mesma opinião.