Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Fernando Ferreira

Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:55
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:54
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:43
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:38
Quem chegar aqui até pensa que o Benfica era um colosso da CL antes de Jesus....

por acaso era, maior que agora  O0
O quê? De o inicio da década para cá, o Benfica raramente ia à Champions, e na Liga Europa andava a levar de tudo o que mexia.....Há pessoas que têm andado distraídas com a vida do clube nos últimos 20 anos....

Se o Benfica se aproximou do prestigio e de algum estatuto que tinha na Europa (que eu e o Ednilson sabemos e vimos), isso aconteceu com o Jorge Jesus nos últimos 5 anos.


então se soubemos dar um passo seguinte para lá estar sempre está na altura de dar um seguinte que é começar a passar a fase de grupos.
Pois, Roma e Pavia não se fizeram num dia. O crescimento tem que ser sustentado.
o crescimento já teve buracos 3 anos, quantos mais precisa?

Mas são 3 buracos diferentes ou não? E avalia-se o crescimento no todo ou apenas numa competição?

Almareado

Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:52
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:43
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:38
Quem chegar aqui até pensa que o Benfica era um colosso da CL antes de Jesus....

por acaso era, maior que agora  O0
O quê? De o inicio da década para cá, o Benfica raramente ia à Champions, e na Liga Europa andava a levar de tudo o que mexia.....Há pessoas que têm andado distraídas com a vida do clube nos últimos 20 anos....

Se o Benfica se aproximou do prestigio e de algum estatuto que tinha na Europa (que eu e o Ednilson sabemos e vimos), isso aconteceu com o Jorge Jesus nos últimos 5 anos.

O Benfica já tem mais de 100 anos.  O0
Pois tem, e o que o clube mudou nos últimos 20, e o que o futebol mudou nos últimos 20 anos? O próprio formato da competição....Ainda estou à espera da resposta ao post do Ednilson também.

Trezeguet

Citação de: Çula em 01 de Outubro de 2014, 12:56
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:40
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:39
Citação de: Çula em 01 de Outubro de 2014, 12:32
Citação de: Fyssas em 01 de Outubro de 2014, 12:22
Citação de: Çula em 01 de Outubro de 2014, 12:18
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:12
é que estamos a falar apenas de champions...

Champions já sabemos o que a casa gasta.
Mais que qualidade ainda nos falta mentalidade.

Nestas ultimas 3 edições fizemos duas boas fases de grupo e uma aceitável, mas isto não se compadece com prestações, é com passagens, e nesse sentido não há nada a dizer. Ainda falta ali qualquer coisa.

:confused:
2011/2012 - Boa (óptima, mesmo)
2012/2013 - Péssima (favorito claro ao 2º lugar, acabou em 3º)
2013/2014 - Péssima (favorito claro ao 2º lugar, acabou em 3º)

Mas relativamente à qualquer coisa que falta consigo mandar um palpite sobre o que é.

Para mim fazer 10 pontos em 18 possiveis na Champions é sempre sinónimo de uma boa fase de grupos.

Depois há que saber separar isso do resto, e o resto diz-nos que falhámos o nosso objectivo que era passar à fase seguinte.

Uma coisa pode viver perfeitamente com a outra. Pelo menos para mim pode.

Isso não implica que no fim não veja essa prestação como um falhanço, porque vejo.

É tão isto.
boa prestação é passar, parece a história do Trap fazer poucos pontos no campeonato. GANHOU!

É exactamente o contrário, francês.

O Trap foi campeão e para mim o Camacho fez um melhor trabalho que o italiano. E porquê? Porque ganhámos mais jogos, jogámos melhor futebol, marcámos mais golos, sofremos menos....... no entanto o campeonato do italiano deu para ser campeão. É futebol, acontece.

No caso da Champions do ano passado, para mim fizemos uma boa fase de grupos, com uma pontuação que em 80% das vezes dá para passar à fase seguinte. Infelizmente não aconteceu isso, foi mais uma vez futebol.

Conclusão, objectivo falhado.
Não posso é dizer que por isso foi uma vergonha, porque não foi.


mas o futebol não padece de boas exibições. não podemos chamar vergonha, mas no grupo inserido creio que podíamos ter feito mais.

Trezeguet

Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:57
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:55
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:54
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:43
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:38
Quem chegar aqui até pensa que o Benfica era um colosso da CL antes de Jesus....

por acaso era, maior que agora  O0
O quê? De o inicio da década para cá, o Benfica raramente ia à Champions, e na Liga Europa andava a levar de tudo o que mexia.....Há pessoas que têm andado distraídas com a vida do clube nos últimos 20 anos....

Se o Benfica se aproximou do prestigio e de algum estatuto que tinha na Europa (que eu e o Ednilson sabemos e vimos), isso aconteceu com o Jorge Jesus nos últimos 5 anos.


então se soubemos dar um passo seguinte para lá estar sempre está na altura de dar um seguinte que é começar a passar a fase de grupos.
Pois, Roma e Pavia não se fizeram num dia. O crescimento tem que ser sustentado.
o crescimento já teve buracos 3 anos, quantos mais precisa?

Mas são 3 buracos diferentes ou não? E avalia-se o crescimento no todo ou apenas numa competição?
então o crescimento ficou a nível interno mas a nível externo parou?

Aguia_Rea1

Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:55
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:52
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:49
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:48
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:47
Eu volto a perguntar, quantas vezes o clube Benfica passou a fase de grupos da Champions?

quantos anos tem a CL?

quantos desses anos encaixam no periodo mais negro da nossa historia?

quantos desses anos encaixam no reinado do Vieira?

terás a tua resposta O0
Faço uma pergunta, não respondes e fazes 3. Delicia.

eu respondi tu é que não percebeste.

Olha outra pergunta, E o Porto quantas vezes passou?

Muitas mais que nós e já a venceu.

ai está não é impossivel. E nem é sério comparar com o passado do Benfica na CL, anos tristes do clube. Olhem pra frente sff

John Locke

Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:53
Citação de: John Locke em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:50
Citação de: John Locke em 01 de Outubro de 2014, 12:49
10 pontos na Fase de Grupos mas...

6 desses pontos contra o Bombo da Festa do Grupo, Anderlecht
+3 pontos contra um PSG em poupanças e que já tinha o 1º lugar garantido.

Não passamos, foi uma má fase de Grupos, ponto final.

E então?

E então não passamos o Grupo da Champions contra Anderlecht e Olympiakos. Boa Fase de Grupos?

Mas alguém disse que era uma boa fase de grupos? O que foi apontado é que deve ter sido a primeira vez que uma equipa com 10 pontos não passou essa fase, sobretudo depois de um jogo, como de Atenas, em que falhámos golos atrás de golos. Falhámos o objectivo, já concordei com isso.

O Nápoles no ano passado fez 12 pontos na Fase de Grupos e não passou:

http://www.zerozero.pt/edition.php?id_edicao=58483&fase=58704&grupo=7233

Não passaram, logo fizeram má fase de grupos!

Fernando Ferreira

Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:58
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:57
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:55
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:54
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:43
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:38
Quem chegar aqui até pensa que o Benfica era um colosso da CL antes de Jesus....

por acaso era, maior que agora  O0
O quê? De o inicio da década para cá, o Benfica raramente ia à Champions, e na Liga Europa andava a levar de tudo o que mexia.....Há pessoas que têm andado distraídas com a vida do clube nos últimos 20 anos....

Se o Benfica se aproximou do prestigio e de algum estatuto que tinha na Europa (que eu e o Ednilson sabemos e vimos), isso aconteceu com o Jorge Jesus nos últimos 5 anos.


então se soubemos dar um passo seguinte para lá estar sempre está na altura de dar um seguinte que é começar a passar a fase de grupos.
Pois, Roma e Pavia não se fizeram num dia. O crescimento tem que ser sustentado.
o crescimento já teve buracos 3 anos, quantos mais precisa?

Mas são 3 buracos diferentes ou não? E avalia-se o crescimento no todo ou apenas numa competição?
então o crescimento ficou a nível interno mas a nível externo parou?

A nível externo manteve-se, sim. Fomos a duas finais europeias, que era algo que não fazíamos há alguns anos, parecendo que não. Claro que preferia passar a fase de grupos, mas não devemos esquecer isso. E depois é futebol.

Trezeguet

o que pretendo dizer nisto tudo, é que se a nível interno estamos a crescer mesmo a nível de mentalidade, a nível externo exige-se dar 1 passo seguinte até para evoluirmos cada vez mais.

Fernando Ferreira

Citação de: John Locke em 01 de Outubro de 2014, 12:59
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:53
Citação de: John Locke em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:50
Citação de: John Locke em 01 de Outubro de 2014, 12:49
10 pontos na Fase de Grupos mas...

6 desses pontos contra o Bombo da Festa do Grupo, Anderlecht
+3 pontos contra um PSG em poupanças e que já tinha o 1º lugar garantido.

Não passamos, foi uma má fase de Grupos, ponto final.

E então?

E então não passamos o Grupo da Champions contra Anderlecht e Olympiakos. Boa Fase de Grupos?

Mas alguém disse que era uma boa fase de grupos? O que foi apontado é que deve ter sido a primeira vez que uma equipa com 10 pontos não passou essa fase, sobretudo depois de um jogo, como de Atenas, em que falhámos golos atrás de golos. Falhámos o objectivo, já concordei com isso.

O Nápoles no ano passado fez 12 pontos na Fase de Grupos e não passou:

http://www.zerozero.pt/edition.php?id_edicao=58483&fase=58704&grupo=7233

Não passaram, logo fizeram má fase de grupos!

Pois, discordamos aí. Não cumpriram os objectivos, mas daí a ser uma fase de grupos má.

Aguia_Rea1

Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:58
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:52
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:43
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:38
Quem chegar aqui até pensa que o Benfica era um colosso da CL antes de Jesus....

por acaso era, maior que agora  O0
O quê? De o inicio da década para cá, o Benfica raramente ia à Champions, e na Liga Europa andava a levar de tudo o que mexia.....Há pessoas que têm andado distraídas com a vida do clube nos últimos 20 anos....

Se o Benfica se aproximou do prestigio e de algum estatuto que tinha na Europa (que eu e o Ednilson sabemos e vimos), isso aconteceu com o Jorge Jesus nos últimos 5 anos.

O Benfica já tem mais de 100 anos.  O0
Pois tem, e o que o clube mudou nos últimos 20, e o que o futebol mudou nos últimos 20 anos? O próprio formato da competição....Ainda estou à espera da resposta ao post do Ednilson também.

ganhar é complicado, passar a fase de grupos não é. A pratica demonstra-o. E com a sorte que temos tido nos ultimos sorteios só muita azelhice tem nos impedido de estar aqui a falar noutros termos

raramente vamos á LE
temos passado a fase de grupo da CL quase todos os anos

Trezeguet

Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 13:00
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:58
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 12:57
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:55
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:54
Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 12:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 12:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 12:43
Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:38
Quem chegar aqui até pensa que o Benfica era um colosso da CL antes de Jesus....

por acaso era, maior que agora  O0
O quê? De o inicio da década para cá, o Benfica raramente ia à Champions, e na Liga Europa andava a levar de tudo o que mexia.....Há pessoas que têm andado distraídas com a vida do clube nos últimos 20 anos....

Se o Benfica se aproximou do prestigio e de algum estatuto que tinha na Europa (que eu e o Ednilson sabemos e vimos), isso aconteceu com o Jorge Jesus nos últimos 5 anos.


então se soubemos dar um passo seguinte para lá estar sempre está na altura de dar um seguinte que é começar a passar a fase de grupos.
Pois, Roma e Pavia não se fizeram num dia. O crescimento tem que ser sustentado.
o crescimento já teve buracos 3 anos, quantos mais precisa?

Mas são 3 buracos diferentes ou não? E avalia-se o crescimento no todo ou apenas numa competição?
então o crescimento ficou a nível interno mas a nível externo parou?

A nível externo manteve-se, sim. Fomos a duas finais europeias, que era algo que não fazíamos há alguns anos, parecendo que não. Claro que preferia passar a fase de grupos, mas não devemos esquecer isso. E depois é futebol.
epá! mas todos aqui estão ninguém, mas ninguém desvaloriza as finais , mas que resulta de 1 falhanço e está na hora de começar a dar o passo seguinte.

jgbg91

convem referir que fomos a duas finais europeias com plantel com mais do que nivel para passar a fase de grupos, e fomos corridos para a taça dos pequenos

T1n0_SLB


Citação de: ednilson em 01 de Outubro de 2014, 12:49
Não são desculpas, vcs é que julgam que o Benfica é um clube de champions, não sou eu.

Se não é devia ser.

Fernando Ferreira

Citação de: jgbg91 em 01 de Outubro de 2014, 13:01
convem referir que fomos a duas finais europeias com plantel com mais do que nivel para passar a fase de grupos, e fomos corridos para a taça dos pequenos

E derrotámos outras equipas com plantéis para chegar bem mais longe que nós na Champions ou passar a fase de grupos também, por exemplo. Já disse: não cumprimos os objectivos, mas não convém esquecer o que veio a seguir.


RuiLeca

Em relação às nossas campanhas europeias nos últimos anos só temos de estar orgulhosos do que se conseguiu, estarmos onde estamos no ranking é um feito tão grande que só o ódio cego à actual direcção não permite ver. Podíamos ter ido mais longe na CL? Podíamos, é um facto que podíamos, mas muito dificilmente poderíamos passar mais que uma ou duas eliminatórias, o nosso orçamento comparando com os orçamentos dos "colossos" não permite muito mais, os clubes em Portugal neste momentos não podem sonhar com CL, quanto muito passar o grupo e depois uma ou duas eliminatórias com um sorteio mais favorável, mais que isso é quase impossível.
A CL não é a Taça dos Campeões, aí entravam os campeões de cada país e nada mais, as possibilidades de chegar mais longe eram muito superiores às da CL.