Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

HJDK

Citação de: Shoky em 02 de Outubro de 2014, 04:13
Andava o Koeman a ir a Liverpool varrer campeoes da Europa com Betos...

Isso nem eram ovos. Eram tubaros de boi disfarçados.
Passamos um grupo DIFICÍLIMO para a nossa realidade, Nereu teve de ir para a baliza. Jogavam Nélsons, Betos, Alcides,Morettos, essa comandita toda. Lille, United, Liverpool comeram no pêlo. Barcelona, que se viria a sagrar Campeão Europeu, tremeu e de que maneira. Mas lá está, eram outros tempos, tínhamos equipa para essas andanças.
Sorte teve o Koeman.

MiguelPalma92

Citação de: Shoky em 02 de Outubro de 2014, 04:15
Citação de: _JonasThern_ em 02 de Outubro de 2014, 04:13
Péssima exibição. Não esperava. Mas vem na senda do que tem sido  a Liga dos Campeões para o Benfica em anos anteriores. Nos primeiros jogos os jogadores entram amorfos e sem chama.

Se for preciso agora sacamos 4 pontos nos jogos com o Mónaco. Perdemos na Rússia e depois ganhamos ao Leverkusen em casa e ficamos em... 3o. Filme já visto.

No ano passado por esta altura fomos a Paris jogar com Enzo na ala e Matic, Fejsa e ;D Djuricic no meio. Jesus e Champions does not compute.
é que o homem fica perdido de todo na CL, eu nao compreendo, e alergia?

Manel dos Anzois

Citação de: Bola ao Poste em 02 de Outubro de 2014, 04:14
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:58
Citação de: Bola ao Poste em 02 de Outubro de 2014, 03:47
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:45
Citação de: Bola ao Poste em 02 de Outubro de 2014, 03:40
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:35
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:32
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:28
Não temos equipa (jogadores) para andanças europeias. Consciencializem-se disso.

Não temos é treinador. Ninguem está a pedir a final da Champions. Mas como cabeças de série temos no mínimo obrigação de lutar pelo apuramento. Não está a acontecer. Um filme já visto e revisto com JJ. Os jogadores mudam mas o treinador é o mesmo q se prepara para fazer o 1 em 5.

"Estatuto de cabeça de série" é como as "camisolas": - Não ganha jogos sozinho.



Estamos a sofrer as consequências da politica de desinvestimento gritante que houve na equipa de futebol principal do SLB este ano. Saiu qualidade e entrou mediania, com as naturais consequências no desempenho da equipa.

Encaremos a realidade: - Tirando Luisão, Salvio, Gaitan e Enzo a equipa do Benfica é simplesmente mediana e sem a tal "qualidade extra" necessária. E se em Portugal chega para com maior ou menor dificuldade irmos ganhando aos Moreirenses, Paços, Setubais, Estoris, Boavistas, e estarmos até à data em 1º, quando se está entre a elite das equipas europeias a conversa é outra.

Sem ovos não se fazem omoletes, com ou sem Jorge Jesus.

Com ou sem ovos não se fazem omoletes, com ou sem Jorge Jesus.

Fixed.

Com ovos limpas tudo  a nível nacional e vais a duas finais europeias em dois anos seguidos. Vais inclusiva ganhar na Alemanha a este mesmo clube, como ganhámos o ano passado.
Sem ovos, ficas no ultimo lugar do grupo e nem à Liga Europa vais. E se fores, apanhas uma Juventus, um Totenham e acontece o que aconteceu hoje na Alemanha ou pior.

Correctíssimo. De referir que com ovos sou eliminado pelo poderosissímo Olympiacos e Celtic.

Então mas se há ovos... Que falta?

Com ovos és eliminado pelo Olympiacos e Celtic, mas disputas a passagem até à ultima, ganhas pontos, disputas o grupo, não ganhas na Grécia apesar de termos feito excelente exibição.

Com ovos ganhas a este Bayer Leverkusen, sem ovos perdes e és massacrado.

Atenção que não ilibo o treinador Jorge Jesus de responsabilidades, nomeadamente no jogo de Paris. Tal como tu lhe darás o mérito pelas eliminação da Juventus ou Totenham e na ida às duas finais europeias.

Com "ovos" estas mais perto de atingir o teu objectivo. Sem eles dficas muito mais distante. Independentemente dos deslizes do "cozinheiro".

Pois, mas tombamos para a LE com ou sem ovos. O resto é conversa. Dou mérito ao Jesus de muita coisa. Mas o seu percurso na LC é uma aberração.

E falo nisto não porque ele seja um treinador com muitos defeitos, isso já toda a gente sabe. É mais pelo facto de o seu ego COLOSSAL não lhe permitir evoluir como treinador. Os erros são constantemente os mesmos porque ele já se acha perfeito.

Irrita-me essa atitude (olha lembrei-me agora do episódio Shéu). Simplesmente podia ser muito melhor com uma bocadinho de humildade.

Não sei se é por falta de humildade, mas concordo contigo que ele tal como todos devem aprender com os erros cometidos.

T1n0_SLB

Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:14
Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 04:04
Nós fomos buscar o melhor jogador do Olympiacos por 10M, fomos fazer-lhs aquilo que o Chelsea e o Madrid nos faz a nós e vocês têm corragem de vir falar em ovos?
Sabem quantos clubes da liga dos campeões gastou perto de 40M em transferências? E quantos têm a massa salarial nos 60M?

Ganhem vergonha.


Isso foi a excepção, não foi a regra, pois a maioria dos jogadores que vieram custaram pouco.

Nem deviam era ter vindo sequer, em vez disso compraríamos jogadores de créditos firmado para
os seus lugares.


Cesar  - 3M
Talisca -4M
Bebe - 3M
Eliseu - 1.5M
Jardel - 2.5
Cristante - 6M
Benito -2.5
Samaris 10

Aqui estão 32M

Sem contar com os da época passada.

Pelo amor de Deus, chega de desculpas da treta.

O JJ não é treinador da Liga dos Campeões, tem que nascer 10 vezes.

supersueca

Citação de: HJDK em 02 de Outubro de 2014, 04:01
"Não temos equipa (jogadores) para andanças europeias. Consciencializem-se disso."

É o Ludogorets que tem. Ou o Basileia. Talvez um Malmo ou Olympiakos.....um Maribor também. O pior cego é aquele que não quer ver.

E tanta conversa sobre a "elite europeia" já agora gostava d saber quem são e qual o nosso lugar.  Top 30? Top 40? Pelo menos o estatuto do meu Malmõ sei: É a equipa com pior ranking da champions logo está em 32º lugar. Será q estamos à frente deles? atenção q o Malmõ tem 3 pts e 2-2 em golos e nós temos 0 pts e 1-5 em golos..

T1n0_SLB

Citação de: HJDK em 02 de Outubro de 2014, 04:16
Citação de: Shoky em 02 de Outubro de 2014, 04:13
Andava o Koeman a ir a Liverpool varrer campeoes da Europa com Betos...

Isso nem eram ovos. Eram tubaros de boi disfarçados.
Passamos um grupo DIFICÍLIMO para a nossa realidade, Nereu teve de ir para a baliza. Jogavam Nélsons, Betos, Alcides,Morettos, essa comandita toda. Lille, United, Liverpool comeram no pêlo. Barcelona, que se viria a sagrar Campeão Europeu, tremeu e de que maneira. Mas lá está, eram outros tempos, tínhamos equipa para essas andanças.
Sorte teve o Koeman.

São ovos de pardais.

HJDK

Citação de: HJDK em 01 de Outubro de 2014, 22:52

Registo de Jesus na Champions:


FORA

- Schalke 2 Benfica 0
- Lyon 2 Benfica 0
- Hapoel Tel Aviv 3 Benfica 0
- Oțelul Galați 0 Benfica 1
- Basel 0 Benfica 2
- Manchester United 2 Benfica 2
- Zenit 3 Benfica 2
- Chelsea 2 Benfica 1
- Celtic 0 Benfica 0
- Spartak Moscovo 2 Benfica 1
- Barcelona 0 Benfica 0
- PSG 3 Benfica 0
- Olympiakos 1 Benfica 0
- Anderlecht 2 Benfica 3
- Leverkusen 3 Benfica1
Total:

- 3 Vitórias
- 9 Derrotas
- 3 Empates

Golos Marcados: 13
Golos Sofridos: 25


Vitórias em 20% dos jogos fora, média de 0,88 golos marcados por jogo e 1,66 golos sofridos por jogo.
Este gajo, digam o que disserem, não aprende. São 5 anos a cometer os mesmos erros, as mesmas teimosias, as mesmas ilusões. O nosso registo fala por si. Que pobreza...

_JonasThern_

Citação de: MiguelPalma92 em 02 de Outubro de 2014, 04:17
Citação de: Shoky em 02 de Outubro de 2014, 04:15
Citação de: _JonasThern_ em 02 de Outubro de 2014, 04:13
Péssima exibição. Não esperava. Mas vem na senda do que tem sido  a Liga dos Campeões para o Benfica em anos anteriores. Nos primeiros jogos os jogadores entram amorfos e sem chama.

Se for preciso agora sacamos 4 pontos nos jogos com o Mónaco. Perdemos na Rússia e depois ganhamos ao Leverkusen em casa e ficamos em... 3o. Filme já visto.

No ano passado por esta altura fomos a Paris jogar com Enzo na ala e Matic, Fejsa e ;D Djuricic no meio. Jesus e Champions does not compute.
é que o homem fica perdido de todo na CL, eu nao compreendo, e alergia?

O Jesus fica perdido em fases decisivas. Não é só na Champions. Ver finais da Liga EUROPA por exemplo...

Manel dos Anzois

Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 04:12
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:49
Citação de: kramxel² em 02 de Outubro de 2014, 03:41
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:40
Citação de: kramxel² em 02 de Outubro de 2014, 03:36
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:35
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:32
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:28
Não temos equipa (jogadores) para andanças europeias. Consciencializem-se disso.

Não temos é treinador. Ninguem está a pedir a final da Champions. Mas como cabeças de série temos no mínimo obrigação de lutar pelo apuramento. Não está a acontecer. Um filme já visto e revisto com JJ. Os jogadores mudam mas o treinador é o mesmo q se prepara para fazer o 1 em 5.

"Estatuto de cabeça de série" é como as "camisolas": - Não ganha jogos sozinho.



Estamos a sofrer as consequências da politica de desinvestimento gritante que houve na equipa de futebol principal do SLB este ano. Saiu qualidade e entrou mediania, com as naturais consequências no desempenho da equipa.

Encaremos a realidade: - Tirando Luisão, Salvio, Gaitan e Enzo a equipa do Benfica é simplesmente mediana e sem a tal "qualidade extra" necessária. E se em Portugal chega para com maior ou menor dificuldade irmos ganhando aos Moreirenses, Paços, Setubais, Estoris, Boavistas, e estarmos até à data em 1º, quando se está entre a elite das equipas europeias a conversa é outra.

Sem ovos não se fazem omoletes, com ou sem Jorge Jesus.

30M€ de "desinvestimento"....


30M servem para fazer a diferença no campeonato português, mas são "peanuts" no contexto europeu. Tens jogadores em equipas deste grupo que custaram mais que isso.


Sim, é verdade, mas onde está o tal desinvestimento?


O desinvestimento está na saída de jogadores de qualidade superior e na entrada de jogadores medianos. O ano passado investiste numa equipa de qualidade, mantendo a maioria dos melhores  jogadores na equipa. Este ano foi vender a torto e a direito, sem compensar devidamente as saidas COM QUALIDADE.

queres então dizer q o dinheiro foi é mal gasto, o q é diferente de desinvestir. Má gestão, da qual JJ faz parte activa.

Vou tentar explicar melhor:

- Uma coisa é gastares 30 milhões na compra de 1 ou 2 jogadores. Outra coisa é levares uma sangria no plantel, ficas sem 10 jogadores e tens os mesmos 30 milhões para colmatar essas 10 saídas.

- Sim, apesar de tudo acho que o dinheiro foi mal gasto, a partir do momento em que não tens um jogador contratado esta temporada que se afirma de caras na equipa principal.

- Jesus parte activa na gestão? Pegando nas palavras de Toni, nos tempos do Manuel Damásio, " "O Benfica não pode ir às compras com um saco de rebuçados".
Jesus escolhe os jogadores possíveis dentro do leque que pode escolher. E se não temos orçamento , obviamente que as opções de escolha são fracas.

supersueca

Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:10
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:57
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:35
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:32
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:28
Não temos equipa (jogadores) para andanças europeias. Consciencializem-se disso.

Não temos é treinador. Ninguem está a pedir a final da Champions. Mas como cabeças de série temos no mínimo obrigação de lutar pelo apuramento. Não está a acontecer. Um filme já visto e revisto com JJ. Os jogadores mudam mas o treinador é o mesmo q se prepara para fazer o 1 em 5.

"Estatuto de cabeça de série" é como as "camisolas": - Não ganha jogos sozinho.



Estamos a sofrer as consequências da politica de desinvestimento gritante que houve na equipa de futebol principal do SLB este ano. Saiu qualidade e entrou mediania, com as naturais consequências no desempenho da equipa.

Encaremos a realidade: - Tirando Luisão, Salvio, Gaitan e Enzo a equipa do Benfica é simplesmente mediana e sem a tal "qualidade extra" necessária. E se em Portugal chega para com maior ou menor dificuldade irmos ganhando aos Moreirenses, Paços, Setubais, Estoris, Boavistas, e estarmos até à data em 1º, quando se está entre a elite das equipas europeias a conversa é outra.

Sem ovos não se fazem omoletes, com ou sem Jorge Jesus.

Sim o estatuto de cabeça de série não ganha jogos mas facilita muuuuito. O problema é qdo, e ai sim, não se tem estofo para tal.
O desinvestimento é verdade, mas só estas a contar metade da história. JJ é conivente nisso. E eu não considero "desinvestir" qdo se gasta 30 milh em contratações. Se elas são boas ou más é outra história, ou será q só ha´dedo de JJ qdo dão certo?
Recordo-te q esses 30 milhóes representam o DOBRO das receitas anuais totais (incl vendas de jogadores) do Malmõ FF a equipa com pior ranking da Champions, pote 4 e q hoje deu dois secos aos gregos a quem só conseguimos sacar um ponto em casa graças ao vendaval q molhou a bola e deu em robertada.

Gastaste 30 milhões...e achas que isso é muito para colmatar as 10 saídas do plantel? Isso daria uma média de 3 milhões por jogador...achas que dá para construires uma equipa de nível europeu?

A tua questão inicial é q tinhamos desinvestido na equipa...
Achas mesmo q precisavamos de 10 jogadores? Compraste um contentor e nem um redes com garantias tens e andaste à última para arrnjar avançado ficando com um dispensado contratado fora do mercado. E o q é uma equipa de nível europeu? Um Basileia? Já passou a fase de grupo masi vezes q nós nos últimos anos.

farmacia franco

Citação de: _JonasThern_ em 02 de Outubro de 2014, 04:23
Citação de: MiguelPalma92 em 02 de Outubro de 2014, 04:17
Citação de: Shoky em 02 de Outubro de 2014, 04:15
Citação de: _JonasThern_ em 02 de Outubro de 2014, 04:13
Péssima exibição. Não esperava. Mas vem na senda do que tem sido  a Liga dos Campeões para o Benfica em anos anteriores. Nos primeiros jogos os jogadores entram amorfos e sem chama.

Se for preciso agora sacamos 4 pontos nos jogos com o Mónaco. Perdemos na Rússia e depois ganhamos ao Leverkusen em casa e ficamos em... 3o. Filme já visto.

No ano passado por esta altura fomos a Paris jogar com Enzo na ala e Matic, Fejsa e ;D Djuricic no meio. Jesus e Champions does not compute.
é que o homem fica perdido de todo na CL, eu nao compreendo, e alergia?

O Jesus fica perdido em fases decisivas. Não é só na Champions. Ver finais da Liga EUROPA por exemplo...

Sim nao defendendo ninguem nas finais da Liga Europa, jogamos melhor que os dois....se o Benfica tivesse uma ajudinha extra arbitral ajuda não mas que estes fossem isentos , tinhamos hoje uma liga Europa e quem sabe hoje poderiamos ter empatado. O que é preciso haver para ser assinalado um penalty na Europa para o Benfica.

Manel dos Anzois

#785096
Citação de: Shoky em 02 de Outubro de 2014, 04:16
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:14
Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 04:04
Nós fomos buscar o melhor jogador do Olympiacos por 10M, fomos fazer-lhs aquilo que o Chelsea e o Madrid nos faz a nós e vocês têm corragem de vir falar em ovos?
Sabem quantos clubes da liga dos campeões gastou perto de 40M em transferências? E quantos têm a massa salarial nos 60M?

Ganhem vergonha.


Isso foi a excepção, não foi a regra, pois a maioria dos jogadores que vieram custaram pouco.

O Cesar ri se à gargalhada.

Por 3 milhões querias o quê? Lagosta?

T1n0_SLB

Nem o Braga teve jogos assim na liga dos campeões.

_JonasThern_

Citação de: farmacia franco em 02 de Outubro de 2014, 04:29
Citação de: _JonasThern_ em 02 de Outubro de 2014, 04:23
Citação de: MiguelPalma92 em 02 de Outubro de 2014, 04:17
Citação de: Shoky em 02 de Outubro de 2014, 04:15
Citação de: _JonasThern_ em 02 de Outubro de 2014, 04:13
Péssima exibição. Não esperava. Mas vem na senda do que tem sido  a Liga dos Campeões para o Benfica em anos anteriores. Nos primeiros jogos os jogadores entram amorfos e sem chama.

Se for preciso agora sacamos 4 pontos nos jogos com o Mónaco. Perdemos na Rússia e depois ganhamos ao Leverkusen em casa e ficamos em... 3o. Filme já visto.

No ano passado por esta altura fomos a Paris jogar com Enzo na ala e Matic, Fejsa e ;D Djuricic no meio. Jesus e Champions does not compute.
é que o homem fica perdido de todo na CL, eu nao compreendo, e alergia?

O Jesus fica perdido em fases decisivas. Não é só na Champions. Ver finais da Liga EUROPA por exemplo...

Sim nao defendendo ninguem nas finais da Liga Europa, jogamos melhor que os dois....se o Benfica tivesse uma ajudinha extra arbitral ajuda não mas que estes fossem isentos , tinhamos hoje uma liga Europa e quem sabe hoje poderiamos ter empatado. O que é preciso haver para ser assinalado um penalty na Europa para o Benfica.

Falo na questão da abordagem ao jogo e nas decisões durante o mesmo. Particularmente contra o Sevilha, o Jesus esteve patético.

T1n0_SLB

Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:25
Vou tentar explicar melhor:

- Uma coisa é gastares 30 milhões na compra de 1 ou 2 jogadores. Outra coisa é levares uma sangria no plantel, ficas sem 10 jogadores e tens os mesmos 30 milhões para colmatar essas 10 saídas.

- Sim, apesar de tudo acho que o dinheiro foi mal gasto, a partir do momento em que não tens um jogador contratado esta temporada que se afirma de caras na equipa principal.

- Jesus parte activa na gestão? Pegando nas palavras de Toni, nos tempos do Manuel Damásio, " "O Benfica não pode ir às compras com um saco de rebuçados".
Jesus escolhe os jogadores possíveis dentro do leque que pode escolher. E se não temos orçamento , obviamente que as opções de escolha são fracas.

1º - Nao foram 10 saídas. gr, de, avançado e md(lesioados).
Precisávamos de 4 jogadores de créditos firmados, em vez disso apostou em remendos e PFC.
Mais de matade dos contratações foram desnecessárias, por isso não tivemos dinheiro para essas posições. Simple.

2º - Sim é JJ que escolh os jogadores, foi escolheu todos.

Orçamento reduzido? Pelo amor da Santa. gastamos mais de 40M.

Só em DE gastamos 5M e um deles nem um minuto jogou.