Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Johnny|SLB

Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 18:12
Citação de: Velazquez em 02 de Outubro de 2014, 18:08
Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 17:55


Porque nenhum treinador é garantia de melhores ou piores resultados, só isso. Isto para mim é uma discussão e também algo com o qual tenho que lidar no dia-a-dia. Não existem, para mim, treinadores que ganhem e treinadores que perdem, porque isso são todos.
Se houve alguem que garantiu alguma coisa foste tu ao dizer que é impossivel.

Eu não posso garantir nada porque isso só se vê na pratica,tenho é coonvicções(e pelo menos na champions não é dificil fazer melhor que o JJ)

Todos temos convicções, Velazquez, agora é como te digo, contratar treinadores que tragam melhores resultados não dá, porque ninguém traz melhores resultados. Ou traz um modelo de jogo melhor, uma revolução táctica, métodos de treino geniais, ou não.

Ou melhor comunicação, melhor gestão de plantel, aposta na formação e provas dadas na Champions.

Almareado

Citação de: Benfica hoje e sempre em 02 de Outubro de 2014, 17:07
Citação de: Almareado em 02 de Outubro de 2014, 17:03
Citação de: Flirt4ever em 02 de Outubro de 2014, 16:11
Citação de: Almareado em 02 de Outubro de 2014, 16:08
Citação de: Velazquez em 02 de Outubro de 2014, 15:54
Citação de: Almareado em 02 de Outubro de 2014, 15:48
Eu não me iludo. De momento, fundamental é o Benfica cimentar a sua posição a nível nacional.

Será muito mau é se nem sequer formos à Liga Europa. Porque a Liga Europa compensou a não passagem na Champions em termos financeiros!

Isso não é Benfica,é outra coisa qualquer mas não é Benfica.Mas pensava que já era o clube português mais consistente e que está no nivel  mais alto
O Benfica fez uma aproximação ao Porto, está digamos que pelo menos, no mesmo nível. Divide a hegemonia do futebol português com o Porto nos últimos 5 anos.

É uma equipa bi finalista da Liga Europa, o que lhe dá estatuto europeu. Tem estatuto, tem prestigio, falta conseguir consolidar-se na Champions.

Mas neste momento, a prioridade é outra. Dominar em Portugal.
um enorme estatuto... nota-se o respeito que os adversarios europeus têm quando jogam contra nós....
O respeito passa pelo quê? Deixarem de competir? O Benfica tem um nome na Europa do futebol, neste momento. Só um calimero ou um bimbo é que dizem o contrário, e claro certos adeptos do nosso clube.
Isto só visto, que contado ninguém acredita.

Então ontem a pergunta era "Qual é o clube português que está ao nível do Benfica?"

E hoje passou para o que está a bold?

Sim senhor, rica espinhas que por aqui andam.

Isto a somar ao "Mudar as regras da Champions", estão reunidas as condições para umas boas gargalhadas.
Nos últimos anos a prestação do Benfica na Europa tem sido superior à do Porto, o estatuto do Benfica é superior.

Eu estava a falar em termos globais, ou seja, a nível interno e externo, o Benfica de JJ conseguir a aproximação ao Porto e dividir a hegemonia do futebol português com eles nos últimos 5 anos.

Fernando Ferreira

Citação de: Johnny|SLB em 02 de Outubro de 2014, 18:13
Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 18:12
Citação de: Velazquez em 02 de Outubro de 2014, 18:08
Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 17:55


Porque nenhum treinador é garantia de melhores ou piores resultados, só isso. Isto para mim é uma discussão e também algo com o qual tenho que lidar no dia-a-dia. Não existem, para mim, treinadores que ganhem e treinadores que perdem, porque isso são todos.
Se houve alguem que garantiu alguma coisa foste tu ao dizer que é impossivel.

Eu não posso garantir nada porque isso só se vê na pratica,tenho é coonvicções(e pelo menos na champions não é dificil fazer melhor que o JJ)

Todos temos convicções, Velazquez, agora é como te digo, contratar treinadores que tragam melhores resultados não dá, porque ninguém traz melhores resultados. Ou traz um modelo de jogo melhor, uma revolução táctica, métodos de treino geniais, ou não.

Ou melhor comunicação, melhor gestão de plantel, aposta na formação e provas dadas na Champions.

O prova dadas na Champions já entra no domínio dos resultados puros e duros, de modo que não estou de acordo. Quanto à melhor comunicação, seria bom. Da gestão do plantel não me posso queixar e gostava que ao mesmo tempo que se apostasse na formação esta também fosse melhorada.

miniMilk

A melhor exibição em 5 anos de liga dos campeões foi com matic-enzo-Amorim. Numa altura que não dávamos uma para a caixa. Jogássemos com aquela dinâmica e passávamos os grupos quase sempre. Planteis mais que suficientes.

O que o jj aprendeu dai? Nada.

T1n0_SLB

Citação de: T1n0_SLB em 01 de Outubro de 2014, 21:23
Amanhã cá estará a brigada do paninho para relativizar e branquear tudo.

Não falha!

ZICKLER

Citação de: trainmaniac em 02 de Outubro de 2014, 18:07
JJ não é treinador de Champions, é um óptimo treinador para o campeonato nacional e para a Liga Europa, sempre onde o Benfica entrar como conjunto mais forte.

Na Champions já nem vale a pena falar das vezes que é surpreendido, porque até do Hapoel levou 3.

A postura do JJ na champions, é similar aquele gajo que se lembra nde organizar um jantar de amigos,  marca o restaurante,  escolhe uma ementa bem porreira, combina o preço com os amigos......e depois,  acabam todos a comer rissóis e batatas fritas..



helderrocha

Citação de: Nramos em 02 de Outubro de 2014, 17:06
Quantos equipas do pote 1 tem 0 pontos?

Quantas equipas do pote 2 tem 0 pontos?

Quantas equipas do pote 3 tem 0 pontos?

Quantas equipas do pote 4 tem 0 pontos?

Alguem sabe ou se deu ao trabalho de ver?

o cska e o lugorets têm 0 pontos tambem.

Fernando Ferreira

Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 18:17
Citação de: T1n0_SLB em 01 de Outubro de 2014, 21:23
Amanhã cá estará a brigada do paninho para relativizar e branquear tudo.

Não falha!

Como é que isso se faz? Diz-se que não foi assim tão mau? Que ainda rematámos uma vez e que o movimento foi bom? Aquilo ontem foi de deixar uma pessoa doente.

Velazquez

Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 18:12


Todos temos convicções, Velazquez, agora é como te digo, contratar treinadores que tragam melhores resultados não dá, porque ninguém traz melhores resultados. Ou traz um modelo de jogo melhor, uma revolução táctica, métodos de treino geniais, ou não.
O que é um melhor modelo de jogo?E é claro que há treinadores que são mais garantia de resultados que outros

ZICKLER

Depois em termos de comunicação/gestão de expectativas é bipolar.

Tanto diz que "quer ir à final da champions.....como no ano a seguir, está a dizer que somos o Covilhã da liga dos campeões"

Ontem meteu mais uma vez o colosso neverkusen, ao nível dos galácticos.

miniMilk

Citação de: ZICKLER em 02 de Outubro de 2014, 18:17
Citação de: trainmaniac em 02 de Outubro de 2014, 18:07
JJ não é treinador de Champions, é um óptimo treinador para o campeonato nacional e para a Liga Europa, sempre onde o Benfica entrar como conjunto mais forte.

Na Champions já nem vale a pena falar das vezes que é surpreendido, porque até do Hapoel levou 3.

A postura do JJ na champions, é similar aquele gajo que se lembra nde organizar um jantar de amigos,  marca o restaurante,  escolhe uma ementa bem porreira, combina o preço com os amigos......e depois,  acabam todos a comer rissóis e batatas fritas..
tretas.

O jj lá em casa só come pato, peru ou frango. As vezes quando é obrigado, lá tem que comer lagosta.

Velazquez

Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 18:19
Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 18:17
Citação de: T1n0_SLB em 01 de Outubro de 2014, 21:23
Amanhã cá estará a brigada do paninho para relativizar e branquear tudo.

Não falha!

Como é que isso se faz? Diz-se que não foi assim tão mau? Que ainda rematámos uma vez e que o movimento foi bom? Aquilo ontem foi de deixar uma pessoa doente.
O pior é que não foi a excepção,foi o habitual.E fartei-me de dizer que se continuava com as mesmas ideias,as mesmas formas ia falhar mais uma vez.Se isto não é ser incompetente

Fernando Ferreira

Citação de: Velazquez em 02 de Outubro de 2014, 18:19
Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 18:12


Todos temos convicções, Velazquez, agora é como te digo, contratar treinadores que tragam melhores resultados não dá, porque ninguém traz melhores resultados. Ou traz um modelo de jogo melhor, uma revolução táctica, métodos de treino geniais, ou não.
O que é um melhor modelo de jogo?E é claro que há treinadores que são mais garantia de resultados que outros

Mas não o são pelos resultados. O que é um modelo melhor? Depende, para mim pode ser x, para ti pode ser y. Tem é que ser melhor que o actual.

Almareado

E mais, quando joga a Liga Europa, é já na fase a eliminar, o que é totalmente diferente de jogar uma fase de grupos onde se pede regularidade...

Na Liga Europa, embora não tenha acontecido muitas vezes, o Benfica até se pode dar ao luxo de perder um jogo, que se vencer o outro da eliminatória por mais golos, passa.

Na Champions é ao ponto, e isso de andar a perder não serve.

Resumindo, a Champions começa numa fase em que o Benfica ainda procura encontrar-se, e sendo uma prova de regularidade perante esse mesmo facto do Benfica ainda estar longe do que pode produzir, os resultados são um fracasso, pois desperdiçam-se muitos pontos.

Fernando Ferreira

Citação de: Velazquez em 02 de Outubro de 2014, 18:21
Citação de: Fernando Ferreira em 02 de Outubro de 2014, 18:19
Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 18:17
Citação de: T1n0_SLB em 01 de Outubro de 2014, 21:23
Amanhã cá estará a brigada do paninho para relativizar e branquear tudo.

Não falha!

Como é que isso se faz? Diz-se que não foi assim tão mau? Que ainda rematámos uma vez e que o movimento foi bom? Aquilo ontem foi de deixar uma pessoa doente.
O pior é que não foi a excepção,foi o habitual.E fartei-me de dizer que se continuava com as mesmas ideias,as mesmas formas ia falhar mais uma vez.Se isto não é ser incompetente

Ainda não tive tempo de rever o jogo, com olhos de rever. Mas aquilo é um jogo que nos devia levar a reflectir muito.