Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Trezeguet



abar85

Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 14 de Outubro de 2014, 10:23
Considerarem que o André Gomes não foi uma boa venda é ridículo, atentando às suas prestações no Benfica.

A história do potencial já cansa... 15M são 15M, fazem falta.

Fazem falta para comprar lixo.

Isso é outra questão completamente diferente, que em nada tem a ver com o negócio do André Gomes. Não vale a pena confundir as coisas.

Era outra questão se estivessemos a falar de um clube diferente. 15M é uma boa venda pelo contexto do Benfica que não é um clube rico, mas esse mesmo contexto também é comprar lixo, logo tudo esta ligado.
E tu achas que alguém naquela altura deixava aqui 45M pelo Rodrigo e pelo Gomes, que na valiam isso, sem contrapartidas?
Tudo está ligado, má gestão, vendas de jogadores talentosos, aquisição de jogadores desnecessários...

BenficaSetsFire

Citação de: zappendrix em 14 de Outubro de 2014, 10:29
O Jorge Jesus é o melhor treinador da história do Benfica a par do Guttmann e do Eriksson. Se na final da liga europa (e antes, na meia-final e na secretaria) não é roubado descaradamente, se vencesse esse troféu seria o melhor treinador de sempre do clube. Tudo isto numa altura em que os jogadores dos clubes estão a saque, nuns tempos em que quem discute, nomeia arbitragens e as classifica é um clube do norte, que tem um sistema podre há 25 anos.

Portanto, o treinador que tem 2 campeonatos, uma taça de Portugal e uma Supertaça, se ganhasse a LE era melhor do que o treinador que ganhou duas champions. Foda-se, mas não há limites para o disparate?

abar85

Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Se no futuro for vendido por 40, isso não significa que a venda por 15, tenha sido um mau negócio, na altura em que foi realizada. Ele era suplente na nossa equipa. Aliás, com todos disponíveis, nem sequer era o suplente imediato.
Embora eu achasse isso errado, e que ele tinha já um potencial enorme. Mas essa era a realidade.

Se for vendido por 40 podes perguntar como é que um jogador desses não deu rendimento no clube.


Slb23

Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:33
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Se no futuro for vendido por 40, isso não significa que a venda por 15, tenha sido um mau negócio, na altura em que foi realizada. Ele era suplente na nossa equipa. Aliás, com todos disponíveis, nem sequer era o suplente imediato.
Embora eu achasse isso errado, e que ele tinha já um potencial enorme. Mas essa era a realidade.

Se for vendido por 40 podes perguntar como é que um jogador desses não deu rendimento no clube.
Vamos lá ser sérios, praticamente ninguém na época passada preferia o André Gomes ao Enzo, ao Matic, ao Amorim ou ao Fejsa.

O André Gomes naquele momento foi uma boa venda porque o futuro é uma incognita. Pode não confirmar o potencial, pode-se lesionar como pode dar um craque de todo o tamanho.

É que se formos pelo potencial a venda do Ronaldo foi anedótica, a do Suarez (quando foi para o Liverpool), a do Di Maria, etc.

RoYal_EaGle_2004

Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:32
Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 14 de Outubro de 2014, 10:23
Considerarem que o André Gomes não foi uma boa venda é ridículo, atentando às suas prestações no Benfica.

A história do potencial já cansa... 15M são 15M, fazem falta.

Fazem falta para comprar lixo.

Isso é outra questão completamente diferente, que em nada tem a ver com o negócio do André Gomes. Não vale a pena confundir as coisas.

Era outra questão se estivessemos a falar de um clube diferente. 15M é uma boa venda pelo contexto do Benfica que não é um clube rico, mas esse mesmo contexto também é comprar lixo, logo tudo esta ligado.
E tu achas que alguém naquela altura deixava aqui 45M pelo Rodrigo e pelo Gomes, que na valiam isso, sem contrapartidas?
Tudo está ligado, má gestão, vendas de jogadores talentosos, aquisição de jogadores desnecessários...

Que está tudo ligado, está. Mas não vale a pena misturares alhos e bugalhos.

Não podes criticar a venda de um jogador ou o valor pelo qual é vendido com base na política de contratações do clube. Podes, no máximo, afirmar que é cretino vender um jogador com potencial X para se comprar um de qualidade duvidosa, por números semelhantes. Mas a crítica é dirigida à aquisição e não à venda!

Nramos

"Jesus é bom. Jesus não é único. Há mais treinadores a fazer o que o técnico do Benfica reclama só para si. "

O que tantas e tantas vezes aqui é dito.

RoYal_EaGle_2004

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 10:37
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:33
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Se no futuro for vendido por 40, isso não significa que a venda por 15, tenha sido um mau negócio, na altura em que foi realizada. Ele era suplente na nossa equipa. Aliás, com todos disponíveis, nem sequer era o suplente imediato.
Embora eu achasse isso errado, e que ele tinha já um potencial enorme. Mas essa era a realidade.

Se for vendido por 40 podes perguntar como é que um jogador desses não deu rendimento no clube.
Vamos lá ser sérios, praticamente ninguém na época passada preferia o André Gomes ao Enzo, ao Matic, ao Amorim ou ao Fejsa.

O André Gomes naquele momento foi uma boa venda porque o futuro é uma incognita. Pode não confirmar o potencial, pode-se lesionar como pode dar um craque de todo o tamanho.

É que se formos pelo potencial a venda do Ronaldo foi anedótica, a do Suarez (quando foi para o Liverpool), a do Di Maria, etc.

Nem mais.

Nramos

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 10:37
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:33
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Se no futuro for vendido por 40, isso não significa que a venda por 15, tenha sido um mau negócio, na altura em que foi realizada. Ele era suplente na nossa equipa. Aliás, com todos disponíveis, nem sequer era o suplente imediato.
Embora eu achasse isso errado, e que ele tinha já um potencial enorme. Mas essa era a realidade.

Se for vendido por 40 podes perguntar como é que um jogador desses não deu rendimento no clube.
Vamos lá ser sérios, praticamente ninguém na época passada preferia o André Gomes ao Enzo, ao Matic, ao Amorim ou ao Fejsa.

O André Gomes naquele momento foi uma boa venda porque o futuro é uma incognita. Pode não confirmar o potencial, pode-se lesionar como pode dar um craque de todo o tamanho.

É que se formos pelo potencial a venda do Ronaldo foi anedótica, a do Suarez (quando foi para o Liverpool), a do Di Maria, etc.

Mas muitos preferiam jogar com 3 médios e defendiam que esse formato permitiria rentabilizar melhor os jogadores disponíveis.

Se aconteceria ou não, é impossível de o dizer, mas convém esclarecer que não podemos pura e simplemente ignorar outras variantes.

Slb23

Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 10:42
Mas muitos preferiam jogar com 3 médios e defendiam que esse formato permitiria rentabilizar melhor os jogadores disponíveis.

Se aconteceria ou não, é impossível de o dizer, mas convém esclarecer que não podemos pura e simplemente ignorar outras variantes.
Se fossemos jogar com 3 médios onde irias encaixar Rodrigo ou o Djuricic?

O Benfica tem uma forma de jogar vincada, até em demasia na minha opinião e não a alterou. Correu bem, fizemos uma época memorável.

Fake Blood

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 10:37
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:33
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Se no futuro for vendido por 40, isso não significa que a venda por 15, tenha sido um mau negócio, na altura em que foi realizada. Ele era suplente na nossa equipa. Aliás, com todos disponíveis, nem sequer era o suplente imediato.
Embora eu achasse isso errado, e que ele tinha já um potencial enorme. Mas essa era a realidade.

Se for vendido por 40 podes perguntar como é que um jogador desses não deu rendimento no clube.
Vamos lá ser sérios, praticamente ninguém na época passada preferia o André Gomes ao Enzo, ao Matic, ao Amorim ou ao Fejsa.

O André Gomes naquele momento foi uma boa venda porque o futuro é uma incognita. Pode não confirmar o potencial, pode-se lesionar como pode dar um craque de todo o tamanho.

É que se formos pelo potencial a venda do Ronaldo foi anedótica, a do Suarez (quando foi para o Liverpool), a do Di Maria, etc.
Vendemos uma incógnita por 15 milhões, que grande barrete que enfiámos ao Peter Lim.

abar85

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 10:37
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 10:33
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2014, 10:25
Se no futuro for vendido por 40, isso não significa que a venda por 15, tenha sido um mau negócio, na altura em que foi realizada. Ele era suplente na nossa equipa. Aliás, com todos disponíveis, nem sequer era o suplente imediato.
Embora eu achasse isso errado, e que ele tinha já um potencial enorme. Mas essa era a realidade.

Se for vendido por 40 podes perguntar como é que um jogador desses não deu rendimento no clube.
Vamos lá ser sérios, praticamente ninguém na época passada preferia o André Gomes ao Enzo, ao Matic, ao Amorim ou ao Fejsa.

O André Gomes naquele momento foi uma boa venda porque o futuro é uma incognita. Pode não confirmar o potencial, pode-se lesionar como pode dar um craque de todo o tamanho.

É que se formos pelo potencial a venda do Ronaldo foi anedótica, a do Suarez (quando foi para o Liverpool), a do Di Maria, etc.

A venda do Ronaldo foi sim anedótica.
A do Di Maria não, porque chega a valores perto dos quais o Benfica não consegue segurar ninguém. É muito diferente da do André Gomes, que para alem disso e pelo que se vai vendo no Benfica teve e terá as suas contrapartidas.

O potencial conta, e o que eu ou tu preferiamos é bem diferente da realidade. Eu queria jogar em 433 e assim o André se calhar jogava mais e se calhar tinha-se afirmado, a realidade é diferente.

Se o André atingir em pouco tempo um valor desses é lógico que poderemos questionar como e que um jogador desse valor tinha a pouca utilização que tinha e saiu por esse valor, e ninguém tinha que o preferir ao Enzo ou a outro qualquer a época passada.

ivodaniello

Também sou da opinião que 15M€ foi uma boa venda.