Jorge Jesus

[Imortal10]

Amanhã não há margem de erro. Seria desastrosa a derrota, pode colocar em causa a manutenção em provas europeias.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Já coloquei um post sobre esta questão. Comparem Jorge Jesus com as melhores prestações do Benfica na Taça dos Clubes Campeões Europeus (período 60-61 a 64-65) e concluem que a diferença não é assim tanta...comparam com base numa ilusão, daí ser fácil descredibilizar.

[Aguia_Rea1]

17 jogos fora para a Champions e apenas 3 vitórias é um registo muita fraquinho para um clube como o nosso.

Qual é o registo em casa?

como não conto com playoffs, fase de grupos e ademais, tem:

8V
3E
3D

isso nao esta bem, tem 29 jogos, assim dava 31

então 3jogos em casa 10/11
mais 5 11/12
3 em 12/13
3 em 13/14

sem playoffs atenção, e apenas em casa e contando apenas fases de grupos e por ai acima.

entao mas se a noticia era 17 jogos fora, algo nao bate certo? so se o record contou os playoffs entao

[Aguia_Rea1]

17 jogos fora para a Champions e apenas 3 vitórias é um registo muita fraquinho para um clube como o nosso.

Qual é o registo em casa?

registo do mestre na CL:

29j 11v 5e 13d 33gm 39gs

e isto quase tudo na fase de grupos e em grupos acessiveis.

Isso dos grupos acessiveis é uma treta.

É ver o que fizeram Schalke, Basileia ou Olimpiakos depois de se apurarem no nosso grupo. Podiamos ter feito melhor mas não há grupos acessiveis, não na Champions.

ó homem entao nao há grupos mais acessiveis que outros. Epá nao vamos negar coisas obvias.

[Slb23]

o acessível é jogar com equipas grandes na LE?

Acessivel para mim é a Liga Europa onde a rodar a equipa vamos ganhando.

[Androico]

O Jesus tem tido uma má prestação na champions mas é preciso olhar para as circunstâncias em que tal aconteceu. Não quero com isto justificar totalmente os maus resultados mas demonstrar que nem tudo é preto ou branco.

A verdade é que a primeira época tivemos uma má prestação, em 2010/2011 fomos dominados pelo Lyon (lá jogamos com 10 durante 70 minutos) e com o Schalke. O jogo contra o Hapoel nesse ano foi algo nunca visto.

Em 2011/2012 fizemos uma excelente Liga dos Campeões onde só com uma eliminatória em que tudo esteve contra nós (sorte, lesões, arbitragens) levou a um afastamento diante o Chelsea.

Em 2012/2013 aconteceram dois resultados inesperados. O Celtic ganhou em casa ao Barcelona (algo que levou os adeptos do Celtic ás lágrimas) e o Benfica em Camp Nou após um jogo em que teve mais de uma dezena de oportunidades, não conseguiu marcar. No confronto com o Spartak e com o Celtic o Benfica ficava na frente perdendo apenas com o Barcelona.

Em 2013/2014, não passamos uma fase de grupos com 10 pontos. E nesse grupo, fomos dominados pelo PSG fora, ganhamos o jogo em casa. Ganhamos os 2 jogos com o Anderlecht. Sendo assim, os jogos centrais foram disputados contra o Olympiakos. Vamos avaliar esses jogos:
O jogo na Grécia foi totalmente dominado pelo Benfica, tivemos mais posse de bola, mais remates e merecíamos ter ganho o jogo. Só um Roberto inspirado como nunca o vimos no Benfica, foi capaz de inverter o resultado que era justo.
Na Luz, o jogo foi miserável mas o mesmo nem devia ter sido disputado.

[supersueca]

Já coloquei um post sobre esta questão. Comparem Jorge Jesus com as melhores prestações do Benfica na Taça dos Clubes Campeões Europeus (período 60-61 a 64-65) e concluem que a diferença não é assim tanta...comparam com base numa ilusão, daí ser fácil descredibilizar.

Para além da mentalidade ser outra na altura, tb não existia a regra dos golos fora.

[Livrinhos]

o acessível é jogar com equipas grandes na LE?

Acessivel para mim é a Liga Europa onde a rodar a equipa vamos ganhando.

Não consigo perceber que diferença existe em enfrentar o Leverkusen na Champions e o mesmo Leverkusen na Aeroliga.

Seria curioso se também se jogasse com a Juventus, que convenhamos é uma merda ao lado do Leverkusen, do Mónaco e do Zenit (ironia...).

São estas coisas...que tornam alguma argumentação por aqui, desprovida de sentido e noção.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Já coloquei um post sobre esta questão. Comparem Jorge Jesus com as melhores prestações do Benfica na Taça dos Clubes Campeões Europeus (período 60-61 a 64-65) e concluem que a diferença não é assim tanta...comparam com base numa ilusão, daí ser fácil descredibilizar.

Para além da mentalidade ser outra na altura, tb não existia a regra dos golos fora.

Assim é sempre fácil desvalorizar ou realçar um fracasso. Se comparamos com o passado recente, temos que comparar com os melhores anos. Se comparamos com os melhores anos, esses tempos eram outros e não se pode comparar. Avaliação extremamente desonesta a que se faz por aqui e a fazer tábua rasa de factos.

[mojo_j0jo]

Porque é que o Celtic ganhar ao Barcelona é inesperado? isso é desculpa "á lá JJ" que fica à espera que os outros façam o trabalho dele  ...  nesse ano na champions, entrou como se treinasse uma equipa pequena bajulando o Barcelona de forma inacreditável, o jogo contra eles na Luz foi qualquer coisa de ridiculo, entramos lá para dentro já derrotados, não fosse no dia anterior o JJ na conferência de imprenssa ter dito que era praticamente impossível vencer!

Só de acrescentar, nesse o ano Barcelona a nível defensivo esrtava para além de permissivo, vinha a chupar golos em todos os jogos, tanto na Champions como na liga espanhola... e nós fomos os únicos que nem um golo conseguimos marcar, nem contra a equipa secundária deles, em que o JJ veio-se bajular do jogo que fez lá... miséria.

O JJ a nível de champions, é fraquissímo.

[Aguia_Rea1]

o acessível é jogar com equipas grandes na LE?

Acessivel para mim é a Liga Europa onde a rodar a equipa vamos ganhando.

Não consigo perceber que diferença existe em enfrentar o Leverkusen na Champions e o mesmo Leverkusen na Aeroliga.

Seria curioso se também se jogasse com a Juventus, que convenhamos é uma merda ao lado do Leverkusen, do Mónaco e do Zenit (ironia...).

São estas coisas...que tornam alguma argumentação por aqui, desprovida de sentido e noção.

pergunta ao Amora dos distritais como eliminou o Uniao da Madeira na Taça, num jogo de campeonato levava 10. Os grandes palcos, diz-te algo?

curioso que com o Benfica de JJ é ao contrario, nos grandes palcos borra-se todo.

[Androico]

Porque é que o Celtic ganhar ao Barcelona é inesperado? isso é desculpa "á lá JJ" que fica à espera que os outros façam o trabalho dele  ...  nesse ano na champions, entrou como se treinasse uma equipa pequena bajulando o Barcelona de forma inacreditável, o jogo contra eles na Luz foi qualquer coisa de ridiculo, entramos lá para dentro já derrotados, não fosse no dia anterior o JJ na conferência de imprenssa ter dito que era praticamente impossível vencer!

Só de acrescentar, nesse o ano Barcelona a nível defensivo esrtava para além de permissivo, vinha a chupar golos em todos os jogos, tanto na Champions como na liga espanhola... e nós fomos os únicos que nem um golo conseguimos marcar, nem contra a equipa secundária deles, em que o JJ veio-se bajular do jogo que fez lá... miséria.

O JJ a nível de champions, é fraquissímo.

desculpa "á lá JJ"? 
O Celtic era o favorito no jogo contra o Barcelona? Por favor, foi um resultado totalmente inesperado, eu se me lembro as odds eram altíssimas para o Celtic. O Rod Stewart foi filmado a chorar, isto porque a vitória era um sonho para os seus adeptos.
Para não falar que o Barcelona fartou-se de falhar golos e teve uma posse de bola avassaladora. Barcelona 25 remates vs Celtic com 3 remates.
Ainda me vens falar que o resultado não foi inesperado.

Bastava um empate nesse jogo para o Benfica ter passado.
Bastava o Rodrigo, Lima, Ola John terem convertido as suas oportunidades em golo em Camp Nou para passarmos.

Volto a dizer, contra o Barcelona podíamos ter feito bem melhor, mas o resultado normal era perdermos.
Pior jogo fizemos contra o Spartak fora. Contra o Celtic, empatamos e ganhamos. Contra o Spartak, perdemos e ganhamos (diferença de golos favorável)
Contra o Barcelona em Camp Nou, não marcamos mas a culpa foi do JJ?

[Flirt4ever]

[mojo_j0jo]

Porque é que o Celtic ganhar ao Barcelona é inesperado? isso é desculpa "á lá JJ" que fica à espera que os outros façam o trabalho dele  ...  nesse ano na champions, entrou como se treinasse uma equipa pequena bajulando o Barcelona de forma inacreditável, o jogo contra eles na Luz foi qualquer coisa de ridiculo, entramos lá para dentro já derrotados, não fosse no dia anterior o JJ na conferência de imprenssa ter dito que era praticamente impossível vencer!

Só de acrescentar, nesse o ano Barcelona a nível defensivo esrtava para além de permissivo, vinha a chupar golos em todos os jogos, tanto na Champions como na liga espanhola... e nós fomos os únicos que nem um golo conseguimos marcar, nem contra a equipa secundária deles, em que o JJ veio-se bajular do jogo que fez lá... miséria.

O JJ a nível de champions, é fraquissímo.

desculpa "á lá JJ"? 
O Celtic era o favorito no jogo contra o Barcelona? Por favor, foi um resultado totalmente inesperado, eu se me lembro as odds eram altíssimas para o Celtic. O Rod Stewart foi filmado a chorar, isto porque a vitória era um sonho para os seus adeptos.
Para não falar que o Barcelona fartou-se de falhar golos e teve uma posse de bola avassaladora. Barcelona 25 remates vs Celtic com 3 remates.
Ainda me vens falar que o resultado não foi inesperado.

Bastava um empate nesse jogo para o Benfica ter passado.
Bastava o Rodrigo, Lima, Ola John terem consagrado as suas oportunidades em golo em Camp Nou para passarmos.

Volto a dizer, contra o Barcelona podíamos ter feito bem melhor, mas o resultado normal era perdermos.
Pior jogo fizemos contra o Spartak fora. Contra o Celtic, empatamos e ganhamos. Contra o Spartak, perdemos e ganhamos (diferença de golos favorável)
Contra o Barcelona em Camp Nou, não marcamos mas a culpa foi do JJ?

Sim é "à lá JJ" porque ele é que se costuma sair com essas tiradas, ele basicamente olhou para o grupo e deduziu que messi e companhia, iam ganhar o jogos todos... e obviamente lixou-se! Ele preferiu deixar a sua sorte em mãos alheias, nem sequer conseguiu jogar para ganhar em casa contra eles... a grande diferença entre o jogo do Benfica em casa contra os espanhois e o jogo do Celtic, é que diz que é impossível de ganhar o outro diz que vai ganhar, é mentalidade é logo outra! e nisso sinceramente o JJ é ridiculamente fraco, raramente passa uma mensagem de jeito do que seja, não é atoa que é de certa forma conhecido como "forte contra os fracos, fraco contra os fortes".

O jogo em Barcelona podia ter dado vitória para nós, sim podia, mas jogamos contra a segunda equipa deles, e o que fica para história é que nem um golo fizemos.

Já são alguns anos de JJ a nível de Champions, e não é nada descabido chegar-se á conclusão que ele ou não é talhado para estas andanças ou é teimoso... é que nos detalhes ele perde quase sempre para com os outros treinadores. Este ano as abordagens que fez aos dois jogos praticamente nos põem numa situação de ou ganhas tudo á pressão ou Champions só de novo para o ano.

O JJ demonstra que dentro do tugão para cilindrar aquelas equipas fechadinhas é boss, contudo a mim ninguém me muda a opinião, que para com equipas mais fortes que tenham um futebol mais agressivo, ele perde e muitas vezes... é não estar a dizer isto para massacrar o homem, é basicamente pegar nos resultados que andou a fazer desde cá está e concluir isso.

Por exemplo, até no ano que vamos aos quartos da Champions, não conseguimos a ganhar ao Man Utd super fraquinho que o Basileia deu-lhes pancada! não desvalorizando essa campanha, mas nesse ano não ganhamos nenhum jogo dito difícil... conseguimos ir ganhar fora a Basileia mas depois empatamos em casa, 2 empates contra os bifes e uma derrota na Russia, ou seja, nessa campanha, que sim foi bonita e digna do nome Benfica, não fez nada por aí além.

[Maka]

O Jesus tem tido uma má prestação na champions mas é preciso olhar para as circunstâncias em que tal aconteceu. Não quero com isto justificar totalmente os maus resultados mas demonstrar que nem tudo é preto ou branco.

A verdade é que a primeira época tivemos uma má prestação, em 2010/2011 fomos dominados pelo Lyon (lá jogamos com 10 durante 70 minutos) e com o Schalke. O jogo contra o Hapoel nesse ano foi algo nunca visto.

Em 2011/2012 fizemos uma excelente Liga dos Campeões onde só com uma eliminatória em que tudo esteve contra nós (sorte, lesões, arbitragens) levou a um afastamento diante o Chelsea.

Em 2012/2013 aconteceram dois resultados inesperados. O Celtic ganhou em casa ao Barcelona (algo que levou os adeptos do Celtic ás lágrimas) e o Benfica em Camp Nou após um jogo em que teve mais de uma dezena de oportunidades, não conseguiu marcar. No confronto com o Spartak e com o Celtic o Benfica ficava na frente perdendo apenas com o Barcelona.

Em 2013/2014, não passamos uma fase de grupos com 10 pontos. E nesse grupo, fomos dominados pelo PSG fora, ganhamos o jogo em casa. Ganhamos os 2 jogos com o Anderlecht. Sendo assim, os jogos centrais foram disputados contra o Olympiakos. Vamos avaliar esses jogos:
O jogo na Grécia foi totalmente dominado pelo Benfica, tivemos mais posse de bola, mais remates e merecíamos ter ganho o jogo. Só um Roberto inspirado como nunca o vimos no Benfica, foi capaz de inverter o resultado que era justo.
Na Luz, o jogo foi miserável mas o mesmo nem devia ter sido disputado.

E é isto. Passamos os anos nisto. É a sorte, as circunstâncias, o azar, os árbitros, a chuva, as nuvens, os jogos de uma vida.......nunca é culpa nossa, nunca é culpa do presidente, nem do treinador, nem dos jogadores. São sempre "outras coisas".