Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Francescoli

Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 22:37
Citação de: Francescoli em 28 de Outubro de 2014, 22:36
Vitor Pereira acaba de dizer aquilo que eu penso. Esta derrota em braga foi o impulso que o porto precisava para não desanimar nesta fase.

Ter ganho era bem mais que 3 pontos. Era um balde de gelo nos adversarios.......

e por isso esta derrota ter doído tanto. os fdp tinham acabado de ser eliminados em casa da TdP.


Estava tudo a espera que não passassemos em braga.

Fizemos o favor de lhes dar razao. E animo!

Portuguese Giants

Citação de: slbenfica_croft em 28 de Outubro de 2014, 22:35
É casmurrice pura.

ele sabe muito bem o comportamento colectivo da equipa e constante risco em que jogamos, bem como os desiquilibrios.

Mesmo nos BENFICAs mais consistentes da era JJ, esta vertigem sempre existiu.

Só que hoje está a ter resultados mais negativos do que noutra ocasiões, porque mesmo nos piores momentos da era JJ nunca se viu uma equipa tão desiquilibrada, tão desorganizada e tão incapaz quando contra adversários de qualidade.

Junta a isso o elemento comum das 2 épocas em que o JJ foi campeão no SLB: ter um jogador que compensava esses desequilíbrios todos:

2009/2010 - Ramires
2013/2014 - Enzo
2014/2015 - QUEM, crl?!


Cloughie

Citação de: Portuguese Giants em 28 de Outubro de 2014, 22:38
Citação de: slbenfica_croft em 28 de Outubro de 2014, 22:35
É casmurrice pura.

ele sabe muito bem o comportamento colectivo da equipa e constante risco em que jogamos, bem como os desiquilibrios.

Mesmo nos BENFICAs mais consistentes da era JJ, esta vertigem sempre existiu.

Só que hoje está a ter resultados mais negativos do que noutra ocasiões, porque mesmo nos piores momentos da era JJ nunca se viu uma equipa tão desiquilibrada, tão desorganizada e tão incapaz quando contra adversários de qualidade.

Junta a isso o elemento comum das 2 épocas em que o JJ foi campeão no SLB: ter um jogador que compensava esses desequilíbrios todos:

2009/2010 - Ramires
2013/2014 - Enzo
2014/2015 - QUEM, crl?!

Talisca. :tomates:

Maka

Citação de: slbenfica_croft em 28 de Outubro de 2014, 22:20
e finalmente acordou tudo.

ainda não tinha ouvido os comentadores a fazerem referência ao facto de esta forma de jogar contra equipas mais fortes ser um total suicidio.

somos uma equipa totalmente desiquilibrada. Jogamos em acelerações constantes, com pendor ofensivo evidente, linhas subidas, dois homens na frente, dois alas vincadamente ofensivos e apenas dois homens a aguentarem todo o peso da equipa.

e de repente tantos e tantos acordaram.

JJ não vai acordar porque NÃO QUER. Ele sabe. Mas isto vai continuar tudo na mesma, é assim até ao fim do mundo, pouco importa o adversário e contexto. Quem se lixa é o BENFICA.

Quanto mais pessoas houver a falar, menos ele quererá mudar.

Bailey

acho que o Talisca só nos cria desiquilibrios a nós. Mas marca golos e contra factos não há argumentos. Mas tem muito pouca intensidade de jogo, especialmente para o tipo de jogo que o Jesus tenta impor.

arco das maldivas

Citação de: slbenfica_croft em 28 de Outubro de 2014, 22:35
É casmurrice pura.

ele sabe muito bem o comportamento colectivo da equipa e constante risco em que jogamos, bem como os desiquilibrios.

Mesmo nos BENFICAs mais consistentes da era JJ, esta vertigem sempre existiu.

Só que hoje está a ter resultados mais negativos do que noutra ocasiões, porque mesmo nos piores momentos da era JJ nunca se viu uma equipa tão desiquilibrada, tão desorganizada e tão incapaz quando contra adversários de qualidade.

O facto da equipa ter começado muito bem o jogo faz-me pensar que o problema não é táctico nem de organização, mas sim estratégico. O que ele tem que interiorizar é que há fases do jogo em que tem que esperar pelo erro do adversário e não manter sempre o mesmo estilo. O Benfica fez isso em alguns jogos da época passada, inclusivamente um jogo contra o Braga em que a equipa entregou tanto o jogo que eles quase aproveitaram.

slbenfica_croft

uruguaio, um resultado negativo do BENFICA era mais do que expectável.

seria uma surpresa enorme uma vitória face à miséria de futebol que apresentamos e acima de tudo às enormes fragilidades e ao enorme desiquilibrio da equipa em campo.

Nada do que aconteceu foi surpreendente. Tal como ninguém com dois dedos de testa ficaria surpreendido se daqui a umas quantas jornadas já não estivéssemos em primeiro.

E o culpado de tudo isto é claramente o JJ. O plantel compôs-se. Esteve para ser para lá de miserável, mas é um plantel competente e com opções. Sem lesões seria bastante bom. Independentemente de tudo isso, estaríamos com mais pontos e com outros sinais para fora se o JJ montasse a equipa de uma forma diferente, privilegiando uma outra forma de jogar, mais de posse, de maior equilibrio e melhor definição de ritmo de jogo.

E para isso ao contrário do que muitas pensam não é preciso colocar mais um trinco. Até podemos continuar a jogar com um trinco cabeça de área e depois dois médios de qualidade técnica e posse que preencham bem o miolo. Não precisam nem devem ser médios defensivos.

Maka

Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 22:42
acho que o Talisca só nos cria desiquilibrios a nós. Mas marca golos e contra factos não há argumentos. Mas tem muito pouca intensidade de jogo, especialmente para o tipo de jogo que o Jesus tenta impor.

Bom, não é bem assim.
Bem sei que o Nolito não é muito bem visto por meio fórum, mas vou 'usá-lo' na mesma. O Nolito também marcava golos, no entanto não faltavam pessoas a dizer que "faz sempre a mesma finta" ou "não defende", ou até "é feio".

rlaranjeiro

Citação de: Portuguese Giants em 28 de Outubro de 2014, 22:38
Citação de: slbenfica_croft em 28 de Outubro de 2014, 22:35
É casmurrice pura.

ele sabe muito bem o comportamento colectivo da equipa e constante risco em que jogamos, bem como os desiquilibrios.

Mesmo nos BENFICAs mais consistentes da era JJ, esta vertigem sempre existiu.

Só que hoje está a ter resultados mais negativos do que noutra ocasiões, porque mesmo nos piores momentos da era JJ nunca se viu uma equipa tão desiquilibrada, tão desorganizada e tão incapaz quando contra adversários de qualidade.

Junta a isso o elemento comum das 2 épocas em que o JJ foi campeão no SLB: ter um jogador que compensava esses desequilíbrios todos:

2009/2010 - Ramires
2013/2014 - Enzo
2014/2015 - QUEM, crl?!



Nao concordo minimamente com essa analise porque o Ramires fazia de terceiro medio enquanto que o Enzo faz apenas de segundo medio. A grande diferenca do ano passado para este ano no meio-campo e' que tinhamos um verdadeiro 6 (Fejsa) e este ano o Mestre decidiu adaptar um dos jogadores mais caros da historia do Benfica a posicao.

Como ja disse varias vezes e o jogo no Monaco confirmou, neste momento o Andre Almeida e' de longe o nosso melhor 6 (para nao dizer unico).

Shoky

Citação de: Francescoli em 28 de Outubro de 2014, 22:36
Vitor Pereira acaba de dizer aquilo que eu penso. Esta derrota em braga foi o impulso que o porto precisava para não desanimar nesta fase.

Ter ganho era bem mais que 3 pontos. Era um balde de gelo nos adversarios.......

Mas isto é evidente.
E o empate não era a mesma coisa que a derrota, a nível moral então...

Agora é terra queimada, temos de lidar.

Bailey

o único problema do Nolito quanto a mim era a concorrencia da altura. Mas nunca devia ter saído do clube.

slbenfica_croft

Citação de: arco das maldivas em 28 de Outubro de 2014, 22:42
Citação de: slbenfica_croft em 28 de Outubro de 2014, 22:35
É casmurrice pura.

ele sabe muito bem o comportamento colectivo da equipa e constante risco em que jogamos, bem como os desiquilibrios.

Mesmo nos BENFICAs mais consistentes da era JJ, esta vertigem sempre existiu.

Só que hoje está a ter resultados mais negativos do que noutra ocasiões, porque mesmo nos piores momentos da era JJ nunca se viu uma equipa tão desiquilibrada, tão desorganizada e tão incapaz quando contra adversários de qualidade.

O facto da equipa ter começado muito bem o jogo faz-me pensar que o problema não é táctico nem de organização, mas sim estratégico. O que ele tem que interiorizar é que há fases do jogo em que tem que esperar pelo erro do adversário e não manter sempre o mesmo estilo. O Benfica fez isso em alguns jogos da época passada, inclusivamente um jogo contra o Braga em que a equipa entregou tanto o jogo que eles quase aproveitaram.
é antes de mais táctico.

ele quer jogar sempre da mesma maneira contra tudo e todos independentemente da qualidade do adversário e de se jogar em casa ou fora.

E é táctico acima de tudo pela forma desprotege os dois médios. É um trabalho imenso para dois homens. Jogam em inferioridade numérica sempre e aguentam o peso de uma equipa sempre inclinada para a frente e em acelerações constantes. Depois como ainda jogamos com um bloco alto, os buracos nas costas e os desiquilibrios ainda são maiores. Claro que a culpa não é de se jogar em bloco alto. O problema está na nossa forma de jogar e no desenho táctico que utilizamos para colocar essa já de si altamente questionável forma de jogar.

É por isso que digo para não queimarem o Samaris. Ele pode não valer 10M, mas é bom jogador, bastante bom até, mas é um médio com um perfil distinto. É um médio de posse, toque e inserido preferencialmente num trio de meio campo.

Steiner

O Benfica jogando com 3 homens no meio-campo poderia ser uma equipa fortíssima. Mas este incompetente gosta de complicar e inventar até mais não.

Portuguese Giants

Citação de: Maka em 28 de Outubro de 2014, 22:45
Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 22:42
acho que o Talisca só nos cria desiquilibrios a nós. Mas marca golos e contra factos não há argumentos. Mas tem muito pouca intensidade de jogo, especialmente para o tipo de jogo que o Jesus tenta impor.

Bom, não é bem assim.
Bem sei que o Nolito não é muito bem visto por meio fórum, mas vou 'usá-lo' na mesma. O Nolito também marcava golos, no entanto não faltavam pessoas a dizer que "faz sempre a mesma finta" ou "não defende", ou até "é feio".

Convém recordar que o Nolito é jogador de futebol, desporto onde se ganha pela diferença (positiva) de golos marcados.

E quem diz isso do Nolito deve também falar mal do Cardozo ou do Bryan Deane, esses toscos que só marcavam golos.


rlaranjeiro

Citação de: Portuguese Giants em 28 de Outubro de 2014, 22:48
Citação de: Maka em 28 de Outubro de 2014, 22:45
Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 22:42
acho que o Talisca só nos cria desiquilibrios a nós. Mas marca golos e contra factos não há argumentos. Mas tem muito pouca intensidade de jogo, especialmente para o tipo de jogo que o Jesus tenta impor.

Bom, não é bem assim.
Bem sei que o Nolito não é muito bem visto por meio fórum, mas vou 'usá-lo' na mesma. O Nolito também marcava golos, no entanto não faltavam pessoas a dizer que "faz sempre a mesma finta" ou "não defende", ou até "é feio".

Convém recordar que o Nolito é jogador de futebol, desporto onde se ganha pela diferença (positiva) de golos marcados.

E quem diz isso do Nolito deve também falar mal do Cardozo ou do Bryan Deane, esses toscos que só marcavam golos.



O problema e' que o Cardozo ao marcar golos ja cumpria a sua funcao. Nolitos e Taliscas tem muito mais funcoes no jogo e apesar de marcarem muitos golos podem ao mesmo tempo ser uma desvantagem para equipa.