Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Miguelito22

Citação de: Androico em 07 de Novembro de 2014, 15:46
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:42
Citação de: Androico em 07 de Novembro de 2014, 15:36
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:33
O esquema de jogo do Benfica é simplesmente patetico...os extremos no Benfica tem de fazer autenticas piscinas sempre a mil a hora e depois claro na hora de fazer a diferença ofensivamente ja vem com desgaste de ter feito piscinas para trás.
Claro que é patético, basta ver como os jogadores que jogaram na linha acabaram com a sua carreira. O Di Maria, Markovic, Ramires, Gaitan, Sálvio. Só jogadores que não evoluíram. 
Que é que uma coisa tem a ver com outra?

Esses extremos que aqui metes(menos o Ramires que de extremo tem nada) são jogadores que foram e são forçados a ter papeis demasiado puxados no aspecto defensivo e depois na parte ofensiva nem sempre dão o melhor de si nem as melhores decisões porque andam constantemente a fazer piscinas para trás e depois para a frente.

Este ano então é claro como a água a diferença entre sectores.
E se não defendem, perde a equipa toda. É normal que se cansem mais, é trabalho de equipa. O que perdem ofensivamente, não consigo descortinar e não me parece que seja muito relevante. São tudo jogadores que já fizeram épocas com mais de 40 jogos e a grande nível.
Não consegues ver o que perdem ofensivamente? não tens visto os jogos? quantas e quantas vezes o Gaitan e o Salvio tem de fazer autenticos sprints com e sem bola e depois decidem mal? dezenas de vezes e depois com o cansaço em cima pior fica.

E muito por culpa do buraco a meio campo.

Obvio que numa equipa tem de existir trabalho de equipa mas a forma como nós jogamos não protege em nada os nossos melhores jogadores que fazem a diferença ofensivamente que são obrigados a fazer piscinas autenticas porque a equipa esta mal montada tacticamente.

Flirt4ever

Citação de: Bailey em 07 de Novembro de 2014, 12:41
(...)
temos o próprio Cardozo que no tempo do Quique nem titular era.
(...)



Miguelito22

Na tactica do jj os laterais são autenticos extremos o que é uma coisa estupida e que so desiquilibra a equipa muitas vezes. Jogando com 3 medios sempre se podia controlar melhor agora so 2 medios que normalmente é 1 porque o Enzo muitas vezes anda subido é simplesmente impossivel seja a que trinco for conseguir tapar os buracos todos.

O Maxi então é sempre em frente e o lado dele que se lixe a defender...o Eliseu a mesma coisa quando na verdade os laterais não tem de ter aquele papel mas sim em subir nas devidas alturas(para criar desiquilibrios) e se preocuparem principalmente com os aspectos defensivos.

Outra anedota é a forma como saimos a jogar,quase sempre da mesma forma onde o trinco desce para fazer de 3 central e criar mais uma linha de passe...os laterais sobem entretanto o Enzo fica ali sozinho e 90% das vezes a bola vai ter aos laterais que tentam fazer dois em 1 com os extremos e 80% das vezes perdemos a bola e mamamos contra ataques rapidos onde estamos em constante desiquilibrio.

Para que serve o meio campo então? muitas das vezes a bola nem passa pelo meio campo

miniMilk

Citação de: Vieri em 07 de Novembro de 2014, 15:47
Citação de: cardosox em 07 de Novembro de 2014, 15:41
Citação de: Vieri em 07 de Novembro de 2014, 15:31
Citação de: cardosox em 07 de Novembro de 2014, 15:27
O JJ nem tem o problema de não apostar nos bons. Em 5 anos acho que o Nolito é o único caso.
Apostar em cepos é onde o JJ peca.

Mas normalmente uma implica a outra, Cardoso.
Se aposta no Emerson, não aposta no Capdevila.
Se aposta no F Menezes, não aposta nos muitos miúdos que temos com qualidade.
Se aposta naquele lateral esquerdo da cabeleira afro, não aposta num jogador de futebol.
sim, quando escrevi percebi isso.
Mas apostar no Roberto, não implica que o GR suplente era bom
Emerson Capdevila idem
Melgarejo e um outro qualquer idem.

Bom bom, jogador que acho que devia ter sido mais aposta e que não foi, só vejo o Nolito.
Mesmo os putos ainda têm que provar que o JJ está errado.

edit: também gosto do Mora. Não gosto do Kardec. Mas acho esses jogadores mais duvidosos que o Nolito

O caso Capdevila também é escandaloso.
O gajo era trintão e jogador da seleção espanhola.
Não era um novato!
Das 2, uma:
- ou gostava dele e apostava
- ou não gostava e nunca poderia ter vindo
ou deviam ter ido buscar um def. esquerdo em janeiro. não um djaló.  ;D :tickedoff:

sim foi um bocado escandaloso. tendo em conta o que o Emerson jogava, foi mesmo.

Miguelito22

Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 16:05
Na tactica do jj os laterais são autenticos extremos o que é uma coisa estupida e que so desiquilibra a equipa muitas vezes. Jogando com 3 medios sempre se podia controlar melhor agora so 2 medios que normalmente é 1 porque o Enzo muitas vezes anda subido é simplesmente impossivel seja a que trinco for conseguir tapar os buracos todos.

O Maxi então é sempre em frente e o lado dele que se lixe a defender...o Eliseu a mesma coisa quando na verdade os laterais não tem de ter aquele papel mas sim em subir nas devidas alturas(para criar desiquilibrios) e se preocuparem principalmente com os aspectos defensivos.

Outra anedota é a forma como saimos a jogar,quase sempre da mesma forma onde o trinco desce para fazer de 3 central e criar mais uma linha de passe...os laterais sobem entretanto o Enzo fica ali sozinho e 90% das vezes a bola vai ter aos laterais que tentam fazer dois em 1 com os extremos e 80% das vezes perdemos a bola e mamamos contra ataques rapidos onde estamos em constante desiquilibrio.

Para que serve o meio campo então? muitas das vezes a bola nem passa pelo meio campo
Ainda acrescento outra coisa importante:

Onde é que viram nestes 6 anos gerir um jogo com e sem bola? muitas raras vezes porque jogamos sempre a mil a hora como se fosse sempre a melhor decisão quando na verdade é a pior.

paulomaia1972


A partir de hoje é oficial, JJ desperdiçou o talento de um jogador.
Um jogador depois de sair pela porta dos fundos, atinge um dimensão que não teve no Benfica de JJ.

Flirt4ever

Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 16:11
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 16:05
Na tactica do jj os laterais são autenticos extremos o que é uma coisa estupida e que so desiquilibra a equipa muitas vezes. Jogando com 3 medios sempre se podia controlar melhor agora so 2 medios que normalmente é 1 porque o Enzo muitas vezes anda subido é simplesmente impossivel seja a que trinco for conseguir tapar os buracos todos.

O Maxi então é sempre em frente e o lado dele que se lixe a defender...o Eliseu a mesma coisa quando na verdade os laterais não tem de ter aquele papel mas sim em subir nas devidas alturas(para criar desiquilibrios) e se preocuparem principalmente com os aspectos defensivos.

Outra anedota é a forma como saimos a jogar,quase sempre da mesma forma onde o trinco desce para fazer de 3 central e criar mais uma linha de passe...os laterais sobem entretanto o Enzo fica ali sozinho e 90% das vezes a bola vai ter aos laterais que tentam fazer dois em 1 com os extremos e 80% das vezes perdemos a bola e mamamos contra ataques rapidos onde estamos em constante desiquilibrio.

Para que serve o meio campo então? muitas das vezes a bola nem passa pelo meio campo
Ainda acrescento outra coisa importante:

Onde é que viram nestes 6 anos gerir um jogo com e sem bola? muitas raras vezes porque jogamos sempre a mil a hora como se fosse sempre a melhor decisão quando na verdade é a pior.
Não concordo.

Desde 2011/2012 que o Benfica tem a opção tática de cada vez que marca 1 golo, baixa as linhas e a intensidade de jogo. Salvo uma ou outra exceção, tem sido assim. Baixamos linhas e pomo-nos a jeito.

supersueca

Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 13:48
Para mim alguém dizer que o Jesus é que potenciou o Di Maria (ou jogadores deste género), é o equivalente que alguém dizer que :

→ o Lopetegui é que está a potenciar o Brahimi
→ o Laszlo Bölöni é que potenciou o Cristiano Ronaldo
→ o Frank Rijkaard é que potenciou o Messi
→ o Jan van Dijk é que potenciou o Robben

etc etc etc...


Todos tiveram o devido mérito, claro. Daí a "potenciar" alguém com talento puro e pré-destinados.... tá bem tá.

É o mesmo que eu dizer que o Fernando Santos é que potenciou o Simão Sabrosa...

Ele q pegue mas é num dos miúdos do cantera, que não chegou cá por uns milhões, aposte nele, que o faça crescer ao ponto de se tornar titular na Luz e chegar à selecção A, GANHE TÍTULOS com ele,  e depois q o venda a uma boa equipa dum grande campeonato.
Isto sim é potencializar um jogador.

SorcereR

Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 16:18
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 16:11
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 16:05
Na tactica do jj os laterais são autenticos extremos o que é uma coisa estupida e que so desiquilibra a equipa muitas vezes. Jogando com 3 medios sempre se podia controlar melhor agora so 2 medios que normalmente é 1 porque o Enzo muitas vezes anda subido é simplesmente impossivel seja a que trinco for conseguir tapar os buracos todos.

O Maxi então é sempre em frente e o lado dele que se lixe a defender...o Eliseu a mesma coisa quando na verdade os laterais não tem de ter aquele papel mas sim em subir nas devidas alturas(para criar desiquilibrios) e se preocuparem principalmente com os aspectos defensivos.

Outra anedota é a forma como saimos a jogar,quase sempre da mesma forma onde o trinco desce para fazer de 3 central e criar mais uma linha de passe...os laterais sobem entretanto o Enzo fica ali sozinho e 90% das vezes a bola vai ter aos laterais que tentam fazer dois em 1 com os extremos e 80% das vezes perdemos a bola e mamamos contra ataques rapidos onde estamos em constante desiquilibrio.

Para que serve o meio campo então? muitas das vezes a bola nem passa pelo meio campo
Ainda acrescento outra coisa importante:

Onde é que viram nestes 6 anos gerir um jogo com e sem bola? muitas raras vezes porque jogamos sempre a mil a hora como se fosse sempre a melhor decisão quando na verdade é a pior.
Não concordo.

Desde 2011/2012 que o Benfica tem a opção tática de cada vez que marca 1 golo, baixa as linhas e a intensidade de jogo. Salvo uma ou outra exceção, tem sido assim. Baixamos linhas e pomo-nos a jeito.

Ele faz isso porque na 1ª época andamos a dar aos 8 e no final os jogadores arrastavam-se pelo campo

Flirt4ever

#809259
Citação de: supersueca em 07 de Novembro de 2014, 16:18
Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 13:48
Para mim alguém dizer que o Jesus é que potenciou o Di Maria (ou jogadores deste género), é o equivalente que alguém dizer que :

→ o Lopetegui é que está a potenciar o Brahimi
→ o Laszlo Bölöni é que potenciou o Cristiano Ronaldo
→ o Frank Rijkaard é que potenciou o Messi
→ o Jan van Dijk é que potenciou o Robben

etc etc etc...


Todos tiveram o devido mérito, claro. Daí a "potenciar" alguém com talento puro e pré-destinados.... tá bem tá.

É o mesmo que eu dizer que o Fernando Santos é que potenciou o Simão Sabrosa...

Ele q pegue mas é num dos miúdos do cantera, que não chegou cá por uns milhões, aposte nele, que o faça crescer ao ponto de se tornar titular na Luz e chegar à selecção A, GANHE TÍTULOS com ele,  e depois q o venda a uma boa equipa dum grande campeonato.
Isto sim é potencializar um jogador.
Isto do "potenciar" tem muito, muito, muiiiito que se lhe diga.

Alguém consegue dizer algum jogador que o Jesus supostamente tenha potenciado antes de vir para o Benfica ? Ou se preferire a pergunta de outra forma, era o Jesus conhecido por isso ?

Gosta-se muito de meter esse rotulo falso no Jesus. O de "potenciador".

Dizer que alguém "potenciou" o Di Maria é qualquer de brutal....

"Potenciar" está o Rui Vitória a fazer ao Bruno Gaspar. Um miudo que ninguém dava "nada" por ele e agora já é titular do 3.º classificado da 1.ª Liga e até à sub-21 já foi chamado....

Flirt4ever

Citação de: SorcereR em 07 de Novembro de 2014, 16:20
Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 16:18
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 16:11
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 16:05
Na tactica do jj os laterais são autenticos extremos o que é uma coisa estupida e que so desiquilibra a equipa muitas vezes. Jogando com 3 medios sempre se podia controlar melhor agora so 2 medios que normalmente é 1 porque o Enzo muitas vezes anda subido é simplesmente impossivel seja a que trinco for conseguir tapar os buracos todos.

O Maxi então é sempre em frente e o lado dele que se lixe a defender...o Eliseu a mesma coisa quando na verdade os laterais não tem de ter aquele papel mas sim em subir nas devidas alturas(para criar desiquilibrios) e se preocuparem principalmente com os aspectos defensivos.

Outra anedota é a forma como saimos a jogar,quase sempre da mesma forma onde o trinco desce para fazer de 3 central e criar mais uma linha de passe...os laterais sobem entretanto o Enzo fica ali sozinho e 90% das vezes a bola vai ter aos laterais que tentam fazer dois em 1 com os extremos e 80% das vezes perdemos a bola e mamamos contra ataques rapidos onde estamos em constante desiquilibrio.

Para que serve o meio campo então? muitas das vezes a bola nem passa pelo meio campo
Ainda acrescento outra coisa importante:

Onde é que viram nestes 6 anos gerir um jogo com e sem bola? muitas raras vezes porque jogamos sempre a mil a hora como se fosse sempre a melhor decisão quando na verdade é a pior.
Não concordo.

Desde 2011/2012 que o Benfica tem a opção tática de cada vez que marca 1 golo, baixa as linhas e a intensidade de jogo. Salvo uma ou outra exceção, tem sido assim. Baixamos linhas e pomo-nos a jeito.

Ele faz isso porque na 1ª época andamos a dar aos 8 e no final os jogadores arrastavam-se pelo campo
De acordo, não nego isso. Só estava a discordar que jogamos sempre a mil à hora. Apenas o fazemos, ou pelo menos tentamos fazer, até marcarmos um golo.

No entanto este ano estamos a mostar outra "aptidão" que antes não tinhamos: Estamos a jogar a mil à hora (e até bem) e se sofrer um golo... baixa-se as linhas e a intensiadade de jogo...

supersueca

Citação de: LMFPC em 07 de Novembro de 2014, 14:20
Aquele que sempre foi o clube que deu mais jogadores à selecção, consegue chegar ao extremo de já não dar nenhum. Bravo JJ!

Não gosto da figura, mas ai a culpa já vem de trás. Claro q a falta de aposta na prata da casa é da resp. dele, mas ele não faz mais do q se enquadrar na política geral de LFV, onde a nossa formação-fachada, para além de atirar poeira aos olhos do FP uefeiro, serve para vender putos q já mal passam pela equipa A. Bastou aquecer o banco num jogo da Champions para começarem a aparecer as notícias encomendadas do interesse de tubarões europeus.

supersueca

Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 16:22
Citação de: supersueca em 07 de Novembro de 2014, 16:18
Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 13:48
Para mim alguém dizer que o Jesus é que potenciou o Di Maria (ou jogadores deste género), é o equivalente que alguém dizer que :

→ o Lopetegui é que está a potenciar o Brahimi
→ o Laszlo Bölöni é que potenciou o Cristiano Ronaldo
→ o Frank Rijkaard é que potenciou o Messi
→ o Jan van Dijk é que potenciou o Robben

etc etc etc...


Todos tiveram o devido mérito, claro. Daí a "potenciar" alguém com talento puro e pré-destinados.... tá bem tá.

É o mesmo que eu dizer que o Fernando Santos é que potenciou o Simão Sabrosa...

Ele q pegue mas é num dos miúdos do cantera, que não chegou cá por uns milhões, aposte nele, que o faça crescer ao ponto de se tornar titular na Luz e chegar à selecção A, GANHE TÍTULOS com ele,  e depois q o venda a uma boa equipa dum grande campeonato.
Isto sim é potencializar um jogador.
Isto do "potenciar" tem muito, muito, muiiiito que se lhe diga.

Alguém consegue dizer algum jogador que o Jesus supostamente tenha potenciado antes de vir para o Benfica ? Ou se preferire a pergunta de outra forma, era o Jesus conhecido por isso ?

Gosta-se muito de meter esse rotulo falso no Jesus. O de "potenciador".

Dizer que alguém "potenciou" o Di Maria é qualquer de brutal....

"Potenciar" está o Rui Vitória a fazer ao Bruno Gaspar. Um miudo que ninguém dava "nada" por ele e agora já é titular do 3.º classificado da 1.ª Liga e até à sub-21 já foi chamado....

O único verdadeiro potencializador q existe no Benfica é Luis Filipe Vieira: pegou num velho treinador com um cv pior q o Zé Rachão e transformou-o num dos treinadores mais bem pagos do planeta.

Pedro Nunes 28

Citação de: supersueca em 07 de Novembro de 2014, 16:34
Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 16:22
Citação de: supersueca em 07 de Novembro de 2014, 16:18
Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 13:48
Para mim alguém dizer que o Jesus é que potenciou o Di Maria (ou jogadores deste género), é o equivalente que alguém dizer que :

→ o Lopetegui é que está a potenciar o Brahimi
→ o Laszlo Bölöni é que potenciou o Cristiano Ronaldo
→ o Frank Rijkaard é que potenciou o Messi
→ o Jan van Dijk é que potenciou o Robben

etc etc etc...


Todos tiveram o devido mérito, claro. Daí a "potenciar" alguém com talento puro e pré-destinados.... tá bem tá.

É o mesmo que eu dizer que o Fernando Santos é que potenciou o Simão Sabrosa...

Ele q pegue mas é num dos miúdos do cantera, que não chegou cá por uns milhões, aposte nele, que o faça crescer ao ponto de se tornar titular na Luz e chegar à selecção A, GANHE TÍTULOS com ele,  e depois q o venda a uma boa equipa dum grande campeonato.
Isto sim é potencializar um jogador.
Isto do "potenciar" tem muito, muito, muiiiito que se lhe diga.

Alguém consegue dizer algum jogador que o Jesus supostamente tenha potenciado antes de vir para o Benfica ? Ou se preferire a pergunta de outra forma, era o Jesus conhecido por isso ?

Gosta-se muito de meter esse rotulo falso no Jesus. O de "potenciador".

Dizer que alguém "potenciou" o Di Maria é qualquer de brutal....

"Potenciar" está o Rui Vitória a fazer ao Bruno Gaspar. Um miudo que ninguém dava "nada" por ele e agora já é titular do 3.º classificado da 1.ª Liga e até à sub-21 já foi chamado....

O único verdadeiro potencializador q existe no Benfica é Luis Filipe Vieira: pegou num velho treinador com um cv pior q o Zé Rachão e transformou-o num dos treinadores mais bem pagos do planeta.
Supersueca :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1:
Concordo em absoluto !

Pedro Nunes 28

Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 16:22
Citação de: supersueca em 07 de Novembro de 2014, 16:18
Citação de: Flirt4ever em 07 de Novembro de 2014, 13:48
Para mim alguém dizer que o Jesus é que potenciou o Di Maria (ou jogadores deste género), é o equivalente que alguém dizer que :

→ o Lopetegui é que está a potenciar o Brahimi
→ o Laszlo Bölöni é que potenciou o Cristiano Ronaldo
→ o Frank Rijkaard é que potenciou o Messi
→ o Jan van Dijk é que potenciou o Robben

etc etc etc...


Todos tiveram o devido mérito, claro. Daí a "potenciar" alguém com talento puro e pré-destinados.... tá bem tá.

É o mesmo que eu dizer que o Fernando Santos é que potenciou o Simão Sabrosa...

Ele q pegue mas é num dos miúdos do cantera, que não chegou cá por uns milhões, aposte nele, que o faça crescer ao ponto de se tornar titular na Luz e chegar à selecção A, GANHE TÍTULOS com ele,  e depois q o venda a uma boa equipa dum grande campeonato.
Isto sim é potencializar um jogador.
Isto do "potenciar" tem muito, muito, muiiiito que se lhe diga.

Alguém consegue dizer algum jogador que o Jesus supostamente tenha potenciado antes de vir para o Benfica ? Ou se preferire a pergunta de outra forma, era o Jesus conhecido por isso ?

Gosta-se muito de meter esse rotulo falso no Jesus. O de "potenciador".

Dizer que alguém "potenciou" o Di Maria é qualquer de brutal....

"Potenciar" está o Rui Vitória a fazer ao Bruno Gaspar. Um miudo que ninguém dava "nada" por ele e agora já é titular do 3.º classificado da 1.ª Liga e até à sub-21 já foi chamado....
O "Matique"...ele até disse ao Rui Costa quaando viu o video do moço...."Rui vou fazer deste um grande numero "6"....demorou foi mais de 1 ano....é um pouco lento !