Jorge Jesus

[abar85]

Existem tantos argumentos para "bater" em JJ e logo escolhem aqueles em que não têm razão nenhuma.

O JJ  tem virtudes, tem defeitos, mas se o Benfica hoje goza do estatuto nacional que tem e do estatuto europeu isso deve-se a ele. O seu ciclo no Benfica já se deveria ter fechado, mas por outros motivos que não aqueles que vejo aqui nas últimas páginas.

Como é que se pode dizer que existem muitos argumentos para "bater" no JJ e logo a seguir dizer, basicamente, que ele é o único responsável para que o Benfica tenha um estatuto nacional e europeu espectacular?

Acho que se um treinador faz com que um clube tenha um estatuto fantástico, ainda por cima graças a ele (implicando que o plantel de qualidade superior a todos os anteriores não tem nada a ver), não deve ter assim tantas coisas que se possam bater e terminar o ciclo quanto isso.

A questão é que o Benfica não tinha estatuto algum a nível nacional e a nível europeu antes de JJ entrar. Nem 2ºs eramos em Portugal, o Sporting andava à nossa frente e a ganhar taças e supertaças que nós não ganhávamos, e eramos clube de liga europa a fazer campanhas modestas.
Hoje em dia a diferença está à vista, mas ao cabo de 5 anos pode não ser suficiente para continuar o desenvolvimento do clube, e mesmo relativamente a títulos nacionais houve clamorosos falhanços por culpa do treinador.

Não tinha estatuto a nível nacional antes de JJ? Depois quem bate em JJ é que exagera.
E a queda do Sporting tem muito a ver com esta luta a dois, que é verdade que antes de JJ não existia porque o Benfica muitas vezes la não estava.
Claro que melhoramos com JJ, mas melhorarmos em ralação ao período mais negro da nossa historia, e com muito trabalho dele, mas muito trabalho para alem dele.
Ele no seu primeiro ano teve condições enormes que não foi ele que criou, teve o seu melhor plantel pelas palavras dele e não foi pelas vendas do seu trabalho, foi pelo trabalho de outros pelos quais tem que se repartir esse mérito também.
Concordo com a tua ultima frase.

[Toalhete]

Existem tantos argumentos para "bater" em JJ e logo escolhem aqueles em que não têm razão nenhuma.

O JJ  tem virtudes, tem defeitos, mas se o Benfica hoje goza do estatuto nacional que tem e do estatuto europeu isso deve-se a ele. O seu ciclo no Benfica já se deveria ter fechado, mas por outros motivos que não aqueles que vejo aqui nas últimas páginas.

Como é que se pode dizer que existem muitos argumentos para "bater" no JJ e logo a seguir dizer, basicamente, que ele é o único responsável para que o Benfica tenha um estatuto nacional e europeu espectacular?

Acho que se um treinador faz com que um clube tenha um estatuto fantástico, ainda por cima graças a ele (implicando que o plantel de qualidade superior a todos os anteriores não tem nada a ver), não deve ter assim tantas coisas que se possam bater e terminar o ciclo quanto isso.

A questão é que o Benfica não tinha estatuto algum a nível nacional e a nível europeu antes de JJ entrar. Nem 2ºs eramos em Portugal, o Sporting andava à nossa frente e a ganhar taças e supertaças que nós não ganhávamos, e eramos clube de liga europa a fazer campanhas modestas.
Hoje em dia a diferença está à vista, mas ao cabo de 5 anos pode não ser suficiente para continuar o desenvolvimento do clube, e mesmo relativamente a títulos nacionais houve clamorosos falhanços por culpa do treinador.

Concordo que antes de 2010 não tínhamos estabilidade e capacidade para dar luta tanto na Europa como em Portugal, mas o mérito de hoje estarmos claramente melhores não pode, nunca, ser dado exclusivamente ao treinador. E eu concordo que o Jorge Jesus fez coisas boas, e ainda faz, pelo Benfica. Mas é inegável que a qualidade dos plantéis que ele teve não se comparam com os planteis de 2000~2008. Uma coisa é andar na Europa com Beto e Bynia, outra coisa é ir buscar Aimar, Saviola, Garay e complementar estes jogadores feitos com outros jogadores com muito potencial como di María, Markovic, Salvio.

[luis.live]

o SL BENFICA melhorou e muito desde que o JJ entrou para treinador . entre 1994 e 2009 temos um SL BENFICA que só sabia perder , e depois de 2009 com JJ como treinador temos um SL BENFICA que só sabe vencer ...  estamos no bom caminho. 

se não fosse a necessidade que o LFV tem de vender , neste momento tínhamos uma equipa a lutar pela Liga dos campeões.

[Holmesreis]

Existem tantos argumentos para "bater" em JJ e logo escolhem aqueles em que não têm razão nenhuma.

O JJ  tem virtudes, tem defeitos, mas se o Benfica hoje goza do estatuto nacional que tem e do estatuto europeu isso deve-se a ele. O seu ciclo no Benfica já se deveria ter fechado, mas por outros motivos que não aqueles que vejo aqui nas últimas páginas.

Como é que se pode dizer que existem muitos argumentos para "bater" no JJ e logo a seguir dizer, basicamente, que ele é o único responsável para que o Benfica tenha um estatuto nacional e europeu espectacular?

Acho que se um treinador faz com que um clube tenha um estatuto fantástico, ainda por cima graças a ele (implicando que o plantel de qualidade superior a todos os anteriores não tem nada a ver), não deve ter assim tantas coisas que se possam bater e terminar o ciclo quanto isso.

A questão é que o Benfica não tinha estatuto algum a nível nacional e a nível europeu antes de JJ entrar. Nem 2ºs eramos em Portugal, o Sporting andava à nossa frente e a ganhar taças e supertaças que nós não ganhávamos, e eramos clube de liga europa a fazer campanhas modestas.
Hoje em dia a diferença está à vista, mas ao cabo de 5 anos pode não ser suficiente para continuar o desenvolvimento do clube, e mesmo relativamente a títulos nacionais houve clamorosos falhanços por culpa do treinador.

Não tinha estatuto a nível nacional antes de JJ? Depois quem bate em JJ é que exagera.
E a queda do Sporting tem muito a ver com esta luta a dois, que é verdade que antes de JJ não existia porque o Benfica muitas vezes la não estava.
Claro que melhoramos com JJ, mas melhorarmos em ralação ao período mais negro da nossa historia, e com muito trabalho dele, mas muito trabalho para alem dele.
Ele no seu primeiro ano teve condições enormes que não foi ele que criou, teve o seu melhor plantel pelas palavras dele e não foi pelas vendas do seu trabalho, foi pelo trabalho de outros pelos quais tem que se repartir esse mérito também.
Concordo com a tua ultima frase.

Concordo. Até acho que a passagem de Quique pelo nosso clube não foi tão catastrófica quanto isso e que foi ele que lançou as bases para o nosso título de 2009-10.

[Red Eyes]

Cada vez mais tenho a certeza que o Fernando Guerra deve ter aqui conta. Só pode.

E o Pedro Guerra?

Esse é mais do que sabido que já teve aqui, pelo menos, uma conta. 

Eu posso te confirmar que não sou o Fernando Guerra...


...mas tenho já a "boa fama" de malhar aqui no "mista".

O Pedro Guerra também tem corpo de quem gosta de malhar nas mistas...

[arco das maldivas]

o SL BENFICA melhorou e muito desde que o JJ entrou para treinador . entre 1994 e 2009 temos um SL BENFICA que só sabia perder , e depois de 2009 com JJ como treinador temos um SL BENFICA que só sabe vencer ...  estamos no bom caminho. 

se não fosse a necessidade que o LFV tem de vender , neste momento tínhamos uma equipa a lutar pela Liga dos campeões.

O plantel da época passada não dava para passar a fase de grupos?

O plantel desta época não dá para ganhar ao braga?

[arco das maldivas]

Tem falta de avançados? Não consegue ganhar ao Braga coitadinho porque não tem plantel? Talvez trocar Lima por Rui Fonte ajudasse.

[Almareado]

Sem recursos não se fazem milagres, a problema é que muitos com recursos falharam claramente como Ronald Koeman ou Quique, ainda que os planteis não fossem tão extensos assim em qualidade tinham jogadores para muito mais a nível interno no caso do holandês.

Dizer que o Quique é que lançou as bases só pode ser má fé, pois nenhum dos jogadores determinantes no título renderam com Quique e já cá estavam, falo evidentemente de David Luiz que andava a defesa esquerdo porque o Quique queimou o Leo, falo do Di Maria que nem titular era, falo do Cardozo que só contou para Quique quando o Suazo se lesionou, e falo evidentemente do Aimar que não existiu com Quique e que com JJ fez a melhor época de sempre no Benfica com papel determinante no título.

[arco das maldivas]

Sem recursos não se fazem milagres, a problema é que muitos com recursos falharam claramente como Ronald Koeman ou Quique, ainda que os planteis não fossem tão extensos assim em qualidade tinham jogadores para muito mais a nível interno no caso do holandês.

Dizer que o Quique é que lançou as bases só pode ser má fé, pois nenhum dos jogadores determinantes no título renderam com Quique e já cá estavam, falo evidentemente de David Luiz que andava a defesa esquerdo porque o Quique queimou o Leo, falo do Di Maria que nem titular era, falo do Cardozo que só contou para Quique quando o Suazo se lesionou, e falo evidentemente do Aimar que não existiu com Quique e que com JJ fez a melhor época de sempre no Benfica com papel determinante no título.

Não teve recursos para passar a fase de grupos da LC mais do que uma vez?

[Almareado]

Sem recursos não se fazem milagres, a problema é que muitos com recursos falharam claramente como Ronald Koeman ou Quique, ainda que os planteis não fossem tão extensos assim em qualidade tinham jogadores para muito mais a nível interno no caso do holandês.

Dizer que o Quique é que lançou as bases só pode ser má fé, pois nenhum dos jogadores determinantes no título renderam com Quique e já cá estavam, falo evidentemente de David Luiz que andava a defesa esquerdo porque o Quique queimou o Leo, falo do Di Maria que nem titular era, falo do Cardozo que só contou para Quique quando o Suazo se lesionou, e falo evidentemente do Aimar que não existiu com Quique e que com JJ fez a melhor época de sempre no Benfica com papel determinante no título.

Não teve recursos para passar a fase de grupos da LC mais do que uma vez?

Já paravam de repetir essa mentira.

E aprender a ler??!!! Eu disse que Koeman e Quique tinham recursos para muito mais, não disse que o JJ não teve recursos para passar a fase de grupos na Liga dos Campeões.

[arco das maldivas]

Sem recursos não se fazem milagres, a problema é que muitos com recursos falharam claramente como Ronald Koeman ou Quique, ainda que os planteis não fossem tão extensos assim em qualidade tinham jogadores para muito mais a nível interno no caso do holandês.

Dizer que o Quique é que lançou as bases só pode ser má fé, pois nenhum dos jogadores determinantes no título renderam com Quique e já cá estavam, falo evidentemente de David Luiz que andava a defesa esquerdo porque o Quique queimou o Leo, falo do Di Maria que nem titular era, falo do Cardozo que só contou para Quique quando o Suazo se lesionou, e falo evidentemente do Aimar que não existiu com Quique e que com JJ fez a melhor época de sempre no Benfica com papel determinante no título.

Não teve recursos para passar a fase de grupos da LC mais do que uma vez?

Já paravam de repetir essa mentira.

E aprender a ler??!!! Eu disse que Koeman e Quique tinham recursos para muito mais, não disse que o JJ não teve recursos para passar a fase de grupos na Liga dos Campeões.

O que são os milagres então? Milagre para o Jesus é isso.

[sbremoved_28408]

o SL BENFICA melhorou e muito desde que o JJ entrou para treinador . entre 1994 e 2009 temos um SL BENFICA que só sabia perder , e depois de 2009 com JJ como treinador temos um SL BENFICA que só sabe vencer ...  estamos no bom caminho. 

se não fosse a necessidade que o LFV tem de vender , neste momento tínhamos uma equipa a lutar pela Liga dos campeões.

O plantel da época passada não dava para passar a fase de grupos?

O plantel desta época não dá para ganhar ao braga?

O plantel do Real Madrid não dá para ganhar à Real Sociedad? Epá,não comecem com esses argumentos sem sentido nenhum

[Far(away)]

Existirão sempre desculpas para camuflar o óbvio. A campanha de Jesus na liga dos campeões ao serviço do Benfica, face aos planteis que foi tendo e aos adversários que foi defrontando, foi um rotundo fracasso.

[arco das maldivas]

o SL BENFICA melhorou e muito desde que o JJ entrou para treinador . entre 1994 e 2009 temos um SL BENFICA que só sabia perder , e depois de 2009 com JJ como treinador temos um SL BENFICA que só sabe vencer ...  estamos no bom caminho. 

se não fosse a necessidade que o LFV tem de vender , neste momento tínhamos uma equipa a lutar pela Liga dos campeões.

O plantel da época passada não dava para passar a fase de grupos?

O plantel desta época não dá para ganhar ao braga?

O plantel do Real Madrid não dá para ganhar à Real Sociedad? Epá,não comecem com esses argumentos sem sentido nenhum

Factos: O JJ borrou a cueca contra o Braguinha e já não á a primeira vez.

É preciso relembrar a meia-final da Liga Europa 10/11?

[Almareado]

Uma das grandes lacunas que aponto a JJ, entre outras, é exactamente a sua falta de capacidade para liderar a equipa numa fase de grupos de Liga dos Campeões, falta-lhe pragmatismo, astúcia, adaptar mais a equipa aos adversários que são de igual ou mais valor, e que pressionam mais alto povoando mais o meio campo. Falta-lhe essa clarividência, e 5 anos são suficientes para perceber que vai continuar no seu próprio registo.

Na Liga Europa a jogar eliminatórias, já o caso é totalmente diferente, já que o Benfica tem 2 jogos para resolver as eliminatórias e é uma equipa muito forte em casa e que por norma marca golos fora...