Jorge Jesus

[Livrinhos]

Fica difícil discutir, quando as duas partes estão em extremos tão apostos.

Será assim tão complicado assumir, que com o Jorge Jesus, subimos de patamar a nível desportivo, devido ao seu trabalho, mas que por uma questão de continuar a evoluir e a melhorar, a pessoa em questão é incapaz de dar o passo desejado?

Isto é assim tão descabido?

É óbvio que não é agora que se tem de discutir isto. Os timings certos já passaram, e agora só no fim da actual época é que eventualmente surgirá outro.

Estes loops são doentios. A única coisa que muda é o dia em que são discutidos. O restante é sempre igual.

[Fyssas]

Teve investimento, porque fruto do seu trabalho vendemos jogadores como nunca, e por valores como nunca tínhamos feito. Como em tudo, não há só uma verdade, nem uma interpretação.
Quando Jesus chegou, basicamente saíram Suazo, Reyes e Katsouranis, e entraram Saviola, Ramires e Javi Garcia. À partida, poucos poderiam garantir que os que entraram são/eram melhores do que aqueles que saíram.

O Saviola tava velho e só vinha para cá passar férias, a contratação do Javi Garcia foi um escândalo, todos os adeptos do Madrid diziam que era um paquetón ainda ia ser um negócio pior que o do Balboa. O Ramires era mais brazucalhada para alinhar no gang da picanha e e era preciso era ter mais portugueses no plantel.

Os anos passaram-se e afinal era tudo mentira, era o Jesus não percebia nada daquilo e só ganhou porque o plantel era extraordinário.

Meu Deus, que deturpação descarada da realidade...
O Ramires, a brazucalhada que foi convocada para a Selecção no dia a seguir a ter assinado pelo Benfica. E o Saviola que deve ser dos jogadores mais consagrados a aceitar vir para Portugal e que agora aparentemente já era velho aos 28 anos.
Vale tudo para fazer do JJ mais do que é.

Não reconhecer os méritos que teve também é obstinação e exagero.

E, tal como disse, sou um crítico do JJ actual, e ninguém me vê por aqui a tecer-lhe elogios.

Mas nem tanto ao mar nem tanto à terra.

Reconhecer-lhe méritos com Ramires e Saviola?
Dou-lhe méritos na forma como pôs a equipa a jogar no 1º ano, agora fazer de conta que Ramires e Saviola não foram sempre jogadores excelentes é mentir, pura e simplesmente.

Eram tão excelentes como Reyes, que dispensa apresentações, ou Suazo, que foi o melhor marcador da liga italiana com quase 30 golos... Nunca disse que Ramires e Saviola não eram bons, embora ninguém estivesse certo do rendimento que iriam apresentar.
O Javi, quando veio, havia enorme desconfiança. Para não dizer mais do que isso.

Juízo. Queres comparar o Saviola ao Suazo? O Saviola é dos melhores jogadores estrangeiros que já passou por este campeonato.
Saviola e Ramires foram 2 craques contratados. Ponto final. Não vou alinhar em mentiras e deturpações para se estar a por o Jorge Jesus acima do Benfica mais uma vez. Ficas a falar sozinho que estar simplesmente a discutir isto já é vergonhoso o suficiente.

[Fyssas]

https://www.youtube.com/watch?v=6rhUZEIZBws

Isto faz-me chorar baba e ranho. Se por acaso entram no quarto e olham para mim pensam que sou maluquinho.

Uma das histórias mais bonitas do futebol recente são as nossas épocas 12/13 e 13/14. Só faltou a LE.

Podes crer. Perder tudo e a seguir ganhar tudo... enfim. Parece que estava escrito. Que enorme alegria nos deu o nosso Benfica.

Não haja dúvida, perder é lindo.
SL

[dfernandes]

Este é, claramente, o tópico do 8 e do 80. Não há intermédio. Certo que o Benfica ganhou o que ganhou graças ao Jesus. Certo também que com ele passámos das maiores humilhações da nossa história.

Fala-se em saída, em fim de ciclo... Não concordo. Alturas para sair foram nas épocas de 2010/2011 e 2011/2012. Agora que acaba de ganhar um triplete, vai em 1º no Campeonato, na Taça de Portugal, o principal adversário já foi eliminado e na Taça da Liga tem caminho aberto até à final, fala-se em fim de ciclo? Não concordo nem percebo.

Passámos humilhações sim. Experiências traumatizantes sim. Mas porque chegámos às finais e às decisões.

Senão façamos um exercício simples? Quantas humilhações em jogos específicos, finais ou decisões de campeonatos, que são essas que custam, teve, por exemplo, o Sporting nos últimos anos? Não as teve porque não está nas decisões, tal como nós, durante muitos anos.

[Rei]

https://www.youtube.com/watch?v=6rhUZEIZBws

Isto faz-me chorar baba e ranho. Se por acaso entram no quarto e olham para mim pensam que sou maluquinho.

Uma das histórias mais bonitas do futebol recente são as nossas épocas 12/13 e 13/14. Só faltou a LE.

Podes crer. Perder tudo e a seguir ganhar tudo... enfim. Parece que estava escrito. Que enorme alegria nos deu o nosso Benfica.

Não haja dúvida, perder é lindo.
SL

Estava a referir-me ao ano passado. Escusavas de estragar o post.

[_JonasThern_]

Juízo. Queres comparar o Saviola ao Suazo? O Saviola é dos melhores jogadores estrangeiros que já passou por este campeonato.
Saviola e Ramires foram 2 craques contratados. Ponto final. Não vou alinhar em mentiras e deturpações para se estar a por o Jorge Jesus acima do Benfica mais uma vez. Ficas a falar sozinho que estar simplesmente a discutir isto já é vergonhoso o suficiente.

Saviola e Suazo não é assim tão descabido de discutir. Aliás, na altura em que foram contratados pelo Benfica, o seu valor de mercado deveria ser semelhante.

Em relação ao Ramires, também não era certo que chegasse cá e rendesse. Uma outra contratação do Benfica nessa época comprova isso. Keirrison. Um jogador com mais cartel que o Ramires até. Chegou cá e eclipsou-se.

[dfernandes]

Fica difícil discutir, quando as duas partes estão em extremos tão apostos.

Será assim tão complicado assumir, que com o Jorge Jesus, subimos de patamar a nível desportivo, devido ao seu trabalho, mas que por uma questão de continuar a evoluir e a melhorar, a pessoa em questão é incapaz de dar o passo desejado?

Isto é assim tão descabido?

É óbvio que não é agora que se tem de discutir isto. Os timings certos já passaram, e agora só no fim da actual época é que eventualmente surgirá outro.

Estes loops são doentios. A única coisa que muda é o dia em que são discutidos. O restante é sempre igual.

Concordo plenamente com tudo o que dizes.

Raramente consigo andar neste tópico porque as posições das pessoas são extremadas demais para o meu gosto.

Ou é muito bom e não erra, ou é muito mau e não teve mérito em coisa nenhuma.

As 2 posições estão ERRADAS e não correspondem à realidade.

[Fyssas]

Em relação ao Ramires, também não era certo que chegasse cá e rendesse. Uma outra contratação do Benfica nessa época comprova isso. Keirrison. Um jogador com mais cartel que o Ramires até. Chegou cá e eclipsou-se.

Mais cartel? Só um era internacional brasileiro.
E Saviola vs Suazo só faz sentido se alguém tiver amnésia e não se lembrar do que foi o Saviola.

[_JonasThern_]

Este é, claramente, o tópico do 8 e do 80. Não há intermédio. Certo que o Benfica ganhou o que ganhou graças ao Jesus. Certo também que com ele passámos das maiores humilhações da nossa história.

Fala-se em saída, em fim de ciclo... Não concordo. Alturas para sair foram nas épocas de 2010/2011 e 2011/2012. Agora que acaba de ganhar um triplete, vai em 1º no Campeonato, na Taça de Portugal, o principal adversário já foi eliminado e na Taça da Liga tem caminho aberto até à final, fala-se em fim de ciclo? Não concordo nem percebo.

Passámos humilhações sim. Experiências traumatizantes sim. Mas porque chegámos às finais e às decisões.

Senão façamos um exercício simples? Quantas humilhações em jogos específicos, finais ou decisões de campeonatos, que são essas que custam, teve, por exemplo, o Sporting nos últimos anos? Não as teve porque não está nas decisões, tal como nós, durante muitos anos.

Quando digo humilhações refiro-me a algo que ninguém espera que aconteça. Como os 5-0 no Dragão. Ou o 1-3 na Luz para a Taça. Ou o facto de terem sido Campeões em nossa casa. Podia também referir a derrota na meia-final com o Braga. Tudo bem, nesse caso, foi porque chegámos às decisões, mas perder com o Braga... Uma eliminatória a 2 mãos... Foi incompetência acima de tudo.

[_JonasThern_]

Em relação ao Ramires, também não era certo que chegasse cá e rendesse. Uma outra contratação do Benfica nessa época comprova isso. Keirrison. Um jogador com mais cartel que o Ramires até. Chegou cá e eclipsou-se.

Mais cartel? Só um era internacional brasileiro.

Mais cartel sim. Lembro-me da famosa expressão que o "Keirrison até marca golos com a bunda". Por algum motivo foi contratado pelo Barcelona por 15 milhões e o Ramires veio para o campeonato português por 6 ou 7 milhões.

[Fyssas]

https://www.youtube.com/watch?v=6rhUZEIZBws

Isto faz-me chorar baba e ranho. Se por acaso entram no quarto e olham para mim pensam que sou maluquinho.

Uma das histórias mais bonitas do futebol recente são as nossas épocas 12/13 e 13/14. Só faltou a LE.

Podes crer. Perder tudo e a seguir ganhar tudo... enfim. Parece que estava escrito. Que enorme alegria nos deu o nosso Benfica.

Não haja dúvida, perder é lindo.
SL

Estava a referir-me ao ano passado. Escusavas de estragar o post.

Quem estragou o post foram vocês os dois. Pensar nas derrotas como motivo de alegria é noutra cor.

[mmpob]

https://www.youtube.com/watch?v=6rhUZEIZBws

Isto faz-me chorar baba e ranho. Se por acaso entram no quarto e olham para mim pensam que sou maluquinho.

Uma das histórias mais bonitas do futebol recente são as nossas épocas 12/13 e 13/14. Só faltou a LE.

Podes crer. Perder tudo e a seguir ganhar tudo... enfim. Parece que estava escrito. Que enorme alegria nos deu o nosso Benfica.

Não haja dúvida, perder é lindo.
SL

Estava a referir-me ao ano passado. Escusavas de estragar o post.

Quem estragou o post foram vocês os dois. Pensar nas derrotas como motivo de alegria é noutra cor.

Tens de aprender a ler as frases todas e não só o que te interessa.

[Fyssas]

Em relação ao Ramires, também não era certo que chegasse cá e rendesse. Uma outra contratação do Benfica nessa época comprova isso. Keirrison. Um jogador com mais cartel que o Ramires até. Chegou cá e eclipsou-se.

Mais cartel? Só um era internacional brasileiro.

Mais cartel sim. Lembro-me da famosa expressão que o "Keirrison até marca golos com a bunda". Por algum motivo foi contratado pelo Barcelona por 15 milhões e o Ramires veio para o campeonato português por 6 ou 7 milhões.

Pá, não. E é uma discussão sem sentido.
Ramires era craque, Keirrison era mais um avançado brasileiro. O Ramires é o tipo de jogador que o Benfica nunca deveria ter conseguido contratar logicamente.
Aliás, até te desafio a olhares para o campeonato brasileiro e contares os Ramires e os Keirrisons.

[Livrinhos]

Fica difícil discutir, quando as duas partes estão em extremos tão apostos.

Será assim tão complicado assumir, que com o Jorge Jesus, subimos de patamar a nível desportivo, devido ao seu trabalho, mas que por uma questão de continuar a evoluir e a melhorar, a pessoa em questão é incapaz de dar o passo desejado?

Isto é assim tão descabido?

É óbvio que não é agora que se tem de discutir isto. Os timings certos já passaram, e agora só no fim da actual época é que eventualmente surgirá outro.

Estes loops são doentios. A única coisa que muda é o dia em que são discutidos. O restante é sempre igual.

Concordo plenamente com tudo o que dizes.

Raramente consigo andar neste tópico porque as posições das pessoas são extremadas demais para o meu gosto.

Ou é muito bom e não erra, ou é muito mau e não teve mérito em coisa nenhuma.

As 2 posições estão ERRADAS e não correspondem à realidade.

O problema acaba por ser a pessoa em questão.

Eu por exemplo dou o devido mérito ao Jorge mas estou fartinho dele, das suas palavras e da merda de pessoa que é. Só que tenho 2 dedos de testa e tenho de perceber que o Benfica está acima daquilo que eu posso odiar.

Por outro lado, outros há onde tudo é bem feito pelo Jorge, tudo é justificável, e estão a cagar-se para o Benfica, quanto toca a defender o mesmo.

Depois é óbvio que aparecem os loops sem fim, com Antes/Depois, Quiques, investimentos, ranking, pote1 e o crl a 7.

É doentio!

[_JonasThern_]

Lembro-me bem do Saviola. Lembro-me bem que não correspondeu minimamente às expectativas que nele foram depositadas aquando da sua contratação pelo Barcelona. Era um jogador acima da média para o campeonato português? Sem dúvida. Ainda assim, fez uns excelentes 2/3 de época no 1º ano que cá esteve. E depois desiludiu.