Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VALEBEM

Eu assobiei no final. Para todos, incluindo o treinador. Isso não significa que esteja contra o treinador. Apenas considero que a equipa tem que jogar melhor do que fez ontem, mesmo percebendo as condicionantes.

Eu não falaria tão precocemente do César, porque me parece que há ali muito potencial para ser um grande jogador.

kikohernandez

Citação de: AyrtonSenna em 22 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 11:14
Citação de: AyrtonSenna em 22 de Dezembro de 2014, 11:11
Citação de: cavpacores em 22 de Dezembro de 2014, 11:09
Citação de: AyrtonSenna em 22 de Dezembro de 2014, 11:02
Citação de: cavpacores em 22 de Dezembro de 2014, 10:58
o que me faz confusão é não proteger a equipa em tempo algum

ontem em vez de meter o Derley porque não o Cristante?!

é que a equipa nao gere um jogo, não pausa

é de bradar aos céus e é sempre a mesma coisa

tem de sair

não há outra hipótese

já não há empatia entre adeptos e Jesus

está tudo saturado
jà nao hà empatia entre alguns users do SB e o JJ , no estàdio e nos cafés nao se vê nada disso

ontem ouvi assobios pela TV
sabes para quem foram os poucos assobios que se ouviram ?
Devem ter sido para o Pai Natal por certo...
ou para algum careca que là andava
Eu sou o miudo crl, careca é o meu pai  :D

pjmorce

Citação de: L@udrup em 22 de Dezembro de 2014, 11:16
o Jorginho nunca é culpado coitadinho, nem é ele que escolhe os jogadores nem nada...  :whistle2:

a culpa de ontem, segundo ele, até foi dos adeptos!

miniMilk

Ontem o Lima quando saiu nem foi aplaudido. meia duzia de palmas.
O pior é que o JJ o deve ter feito pó aplauso.
Lagarto como é, deve pensar que derrotar o porto vale por um campeonato.

VALEBEM

Citação de: Walter Morgan em 22 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: lonstrup em 22 de Dezembro de 2014, 11:07
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2014, 10:52
Hoje em dia ganhar «apenas» o campeonato é um fracasso para alguns adeptos. Até o bi, que não fazemos há 30 anos, parece um objectivo de somenos importância. Para mim não é. Se não formos bicampeões, o treinador deve sair.
Oh VAlebem, foi com JJ e os seus amantes que no Benfica se passou a festejar 2º lugares.

Onde andava essa exigência toda do «ganhar apenas o campeonato» quando este treinador perdeu 3 seguidos?

A exigência no Benfica é sempre ser campeão todos os anos. E é, mesmo nos casos em que é bicampeão e tricampeão, cada época a exigência é ser campeão.

A única altura em que esta abordagem foi alterada para um reduzir de exigência foi no tempo do jj e na primeira passagem do Camacho.

De resto, sempre foi exigido, a Trap, a Koeman, a Fernando Santos, a Quique, o campeonato.

E foi exigido a Trap, R. Koeman e F. Santos com planteis e investimentos nada comparaveis ao Porto (em numa ou noutra época ao Sporting). O JJ nos seus 6 anos, pelo menos em 5 deve ter tido planteis de igual ou melhor valia do que o Porto. É por isso que não consigo dizer que o JJ é a ultima coca cola do deserto. Se ganharmos este campeonato fica com 50% de sucesso. Mas e se em vez do JJ, o investimento brutal que se tem realizado tivesse sido na altura do Koeman ou do F. Santos? Quem pode assegurar que não teriam feito igual ou melhor?
Tudo isto para dizer que o Benfica não acaba com a saída do JJ, e que este ganhou muito por ter treinado o benfica, mais do que o benfica ganhou com ele. Há muitos treinadores competentes, é preciso é escolher bem.

Mesmo que os planteis fossem iguais, nunca seria tão fácil para o Benfica como para o porto, já que para mim o porto continua a ter uma organização superior, além de que tem 20 anos de hábitos de vitórias. E isso não se muda em 2 ou 3 anos...

arco das maldivas

Citação de: AyrtonSenna em 22 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: arco das maldivas em 22 de Dezembro de 2014, 11:11
Citação de: Janecas em 21 de Dezembro de 2014, 19:37
Citação de: Shoky em 21 de Dezembro de 2014, 19:37
Citação de: Soundwave em 21 de Dezembro de 2014, 19:35
Gil Vicente para além de último, tem 0 vitórias. É mesmo uma equipa difícil.

Sent from my LG G3



É surreal. É um monte de pedreiros que se reúnem ao domingo. E para o Jorge só faltou dizer que eram equipa de Champs.

Mas ainda ninguém percebeu que o Jorge também é um desses pedreiros?

A diferença é que é um pedreiro muito bem pago e com melhores materiais.
o Boavista que é uma equipa de 3° divisao foi empatar em casa do super mega plantel melhor de todos os tempos

E sabes porquê? Porque felizmente para nós, os porcos contrataram um pedreiro espanhol.

L@udrup

Citação de: cardosox em 22 de Dezembro de 2014, 11:20
Ontem o Lima quando saiu nem foi aplaudido. meia duzia de palmas.
O pior é que o JJ o deve ter feito pó aplauso.
Lagarto como é, deve pensar que derrotar o porto vale por um campeonato.
x2 admira-me ainda não ter falado disso depois do jogo, é a tal coisa, "nunca se deve fechar uma porta"

HoMiCiDaL

Citação de: VitorPaneira7 em 22 de Dezembro de 2014, 11:17
Lembrar que tanto em 2008-09 e 2009-10 não se fez vendas para suportar o investimento de 30 milhões em cada época.Os juros, os salarios e os gastos em contratações tiveram um grande aumento após as poupanças de 2001-2007.

o Benfica neste momento TEM DE VENDER jogadores por 20 ou 30 Milhões todos os anos, para suportar os custos normais da sua actividade, para alem do contentor de jogadores novos que chega todos os anos.

isto parece tudo muito bonito porque até aqui tem corrido bem, mas basta pensar um bocadinho para chegar à conclusão que estamos a mais 3 ou 4 contratações falhadas, e alguns jogadores não corresponderem às expectativas de ficarmos numa situação muito delicada.

isto porque o risco nas contratações está cada vez maior.

em 2010 nunca se tinha dado 3M por um Bebe ou Benito, havia mais critério.

arco das maldivas

Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2014, 11:19
Eu assobiei no final. Para todos, incluindo o treinador. Isso não significa que esteja contra o treinador. Apenas considero que a equipa tem que jogar melhor do que fez ontem, mesmo percebendo as condicionantes.

Eu não falaria tão precocemente do César, porque me parece que há ali muito potencial para ser um grande jogador.

Que condicionantes, contra o último classificado?

Concordo com o último parágrafo. (Safou o Jesus do empate)

AyrtonSenna

Citação de: arco das maldivas em 22 de Dezembro de 2014, 11:22
Citação de: AyrtonSenna em 22 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: arco das maldivas em 22 de Dezembro de 2014, 11:11
Citação de: Janecas em 21 de Dezembro de 2014, 19:37
Citação de: Shoky em 21 de Dezembro de 2014, 19:37
Citação de: Soundwave em 21 de Dezembro de 2014, 19:35
Gil Vicente para além de último, tem 0 vitórias. É mesmo uma equipa difícil.

Sent from my LG G3



É surreal. É um monte de pedreiros que se reúnem ao domingo. E para o Jorge só faltou dizer que eram equipa de Champs.

Mas ainda ninguém percebeu que o Jorge também é um desses pedreiros?

A diferença é que é um pedreiro muito bem pago e com melhores materiais.
o Boavista que é uma equipa de 3° divisao foi empatar em casa do super mega plantel melhor de todos os tempos

E sabes porquê? Porque felizmente para nós, os porcos contrataram um pedreiro espanhol.
se é pedreiro como é que està nos oitavos da champions ?

L@udrup

Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Dezembro de 2014, 11:22
Citação de: VitorPaneira7 em 22 de Dezembro de 2014, 11:17
Lembrar que tanto em 2008-09 e 2009-10 não se fez vendas para suportar o investimento de 30 milhões em cada época.Os juros, os salarios e os gastos em contratações tiveram um grande aumento após as poupanças de 2001-2007.

o Benfica neste momento TEM DE VENDER jogadores por 20 ou 30 Milhões todos os anos, para suportar os custos normais da sua actividade, para alem do contentor de jogadores novos que chega todos os anos.

isto parece tudo muito bonito porque até aqui tem corrido bem, mas basta pensar um bocadinho para chegar à conclusão que estamos a mais 3 ou 4 contratações falhadas, e alguns jogadores não corresponderem às expectativas de ficarmos numa situação muito delicada.

isto porque o risco nas contratações está cada vez maior.

em 2010 nunca se tinha dado 3M por um Bebe ou Benito, havia mais critério.
x2 depois de Enzo, só Gaitan e Sálvio aparecem com "mercado", Talisca só daqui a uma/duas épocas, de resto contratações muito ao lado do que tem sido normal...

Samaris 10M€ dificilmente valerá mais que isso, Cristante poderá ter valor mas também ainda tem muito que crescer...

Walter Morgan

Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2014, 11:21
Citação de: Walter Morgan em 22 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: lonstrup em 22 de Dezembro de 2014, 11:07
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2014, 10:52
Hoje em dia ganhar «apenas» o campeonato é um fracasso para alguns adeptos. Até o bi, que não fazemos há 30 anos, parece um objectivo de somenos importância. Para mim não é. Se não formos bicampeões, o treinador deve sair.
Oh VAlebem, foi com JJ e os seus amantes que no Benfica se passou a festejar 2º lugares.

Onde andava essa exigência toda do «ganhar apenas o campeonato» quando este treinador perdeu 3 seguidos?

A exigência no Benfica é sempre ser campeão todos os anos. E é, mesmo nos casos em que é bicampeão e tricampeão, cada época a exigência é ser campeão.

A única altura em que esta abordagem foi alterada para um reduzir de exigência foi no tempo do jj e na primeira passagem do Camacho.

De resto, sempre foi exigido, a Trap, a Koeman, a Fernando Santos, a Quique, o campeonato.

E foi exigido a Trap, R. Koeman e F. Santos com planteis e investimentos nada comparaveis ao Porto (em numa ou noutra época ao Sporting). O JJ nos seus 6 anos, pelo menos em 5 deve ter tido planteis de igual ou melhor valia do que o Porto. É por isso que não consigo dizer que o JJ é a ultima coca cola do deserto. Se ganharmos este campeonato fica com 50% de sucesso. Mas e se em vez do JJ, o investimento brutal que se tem realizado tivesse sido na altura do Koeman ou do F. Santos? Quem pode assegurar que não teriam feito igual ou melhor?
Tudo isto para dizer que o Benfica não acaba com a saída do JJ, e que este ganhou muito por ter treinado o benfica, mais do que o benfica ganhou com ele. Há muitos treinadores competentes, é preciso é escolher bem.

Mesmo que os planteis fossem iguais, nunca seria tão fácil para o Benfica como para o porto, já que para mim o porto continua a ter uma organização superior, além de que tem 20 anos de hábitos de vitórias. E isso não se muda em 2 ou 3 anos...

Sim, uma estrutura não se constrói em 1 ou 2 anos, mas a mentalidade de um clube pode ser moldada desde o momento inicial.
O que queria dizer é que o JJ foi um priveligiado por ter pegado no benfica numa altura em que se investiu brutalidades e teve a seu dispôr equipas obscenas para o contexto inicial. Deu mais o Benfica ao JJ que deu o JJ ao Benfica.
O Benfica não morre após a saída dele, aliás eu acho que a saída dele, e adequada à escolha de um bom treinador, pode permitir ao Benfica dar um passo em frente, passo esse que o JJ tem provado ser incapaz de dar.

jgbg91

Citação de: AyrtonSenna em 22 de Dezembro de 2014, 11:24
Citação de: arco das maldivas em 22 de Dezembro de 2014, 11:22
Citação de: AyrtonSenna em 22 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: arco das maldivas em 22 de Dezembro de 2014, 11:11
Citação de: Janecas em 21 de Dezembro de 2014, 19:37
Citação de: Shoky em 21 de Dezembro de 2014, 19:37
Citação de: Soundwave em 21 de Dezembro de 2014, 19:35
Gil Vicente para além de último, tem 0 vitórias. É mesmo uma equipa difícil.

Sent from my LG G3



É surreal. É um monte de pedreiros que se reúnem ao domingo. E para o Jorge só faltou dizer que eram equipa de Champs.

Mas ainda ninguém percebeu que o Jorge também é um desses pedreiros?

A diferença é que é um pedreiro muito bem pago e com melhores materiais.
o Boavista que é uma equipa de 3° divisao foi empatar em casa do super mega plantel melhor de todos os tempos

E sabes porquê? Porque felizmente para nós, os porcos contrataram um pedreiro espanhol.
se é pedreiro como é que està nos oitavos da champions ?

só o pedreiro do jorge" quinto lugar do ranking" é que é eliminado

arco das maldivas

Citação de: lonstrup em 22 de Dezembro de 2014, 11:12
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2014, 10:53
Citação de: L@udrup em 22 de Dezembro de 2014, 10:51
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2014, 10:38
Citação de: lonstrup em 22 de Dezembro de 2014, 10:35
O tempo passa, e as limitações do JJ são cada vez mais vincadas.

JJ neste momento «puxa» o Benfica para trás. O Benfica quer avançar e não consegue porque está preso a JJ.

Não concordo. E mantenho a ideia, infelizmente, de que é muito provável o Benfica retroceder no pós Jesus. Oxalá esteja enganado.
sim sem os investimentos destes 5 anos isso é dificil mas pelo menos basta ter um treinador realista e que não tenha o ego maior que a não qualidade do mesmo...

Os investimentos destes 5 anos, derivam muito do imenso dinheiro que também se ganhou em contratações. Investimos 30 milhões em contratações, mas quanto recebemos só no último ano?
Quanto ganhaste das vendas de 2008/9, para poderes dar ao JJ, Saviola, Javi Garcia, Ramires (só aqui 20 milhões), para além doutros?

Tu bem sabes, o dinheiro que pedimos emprestado para comprar, tem juros, tem custos. E aquela «qualidade» do JJ de ser um zero na liga dos campeões também não ajuda a compor as contas.

Na realidade são 30 milhões em reforços todos os anos, a que acrescentamos o falhar da receita de 15-20 milhões na Liga dos Campeões. São estas estas condições para o sucesso de Jesus no Benfica. E claro, sem esquecer a rubrica ordenados.

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