Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Bailey

Citação de: Gnr. Keenan em 22 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: nfgl em 22 de Dezembro de 2014, 18:12
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:10
Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:08
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:03
Primeiro há que definir o que é controlar o jogo. O Benfica não é uma equipa de posse de bola, nem sequer sabe fazer posse de bola, logo é muito mais difícil conseguir controlar os jogos. Claro que também é possível controlar jogos sem posse de bola, mas, para mim, controlar o jogo sem posse de bola é quase impossível.

Não é. Se tiveres bem posicionado no terreno, com bom preenchimento dos espaços, controlas o jogo sem bola.

Para mim controlar o jogo é marcar, e jogar sem sobressaltos e sem haverem mudanças na marcha do marcador. O Benfica faz isso imensas vezes. Depois de estar em vantagem, raramente deixa fugir o triunfo.

Controlar o jogo sem bola é um falso controlo. Estás muito mais exposto a sofrer.

Sem bola na controlas o jogo. Controlas o espaço.
Se um jogo se joga com uma bola, para o controlares tens de a ter em teu poder.


Isso é verdade...se fores o Guardiola.
O jogo pode ser jogado ao ritmo que mais te convém sem teres bola...até porque mais importante que ter bola é mesmo controlar o espaço. O futebol é isso...não passa de um jogo de aproveitamento de espaços. Quem o conseguir encontrar/controlar estará sempre mais próximo de o ganhar. Basta ver a queda do Barcelona e da Espanha.

A queda do Barça em espanha  para mim só confirma que no futebol não há um estilo certo ou infalível, nem táctica
Nem o 4-3-3 é melhor que o 4 4 2, nem a posse é melhor que o jogo de transição. Depende somente da aplicaçao. O Barcelona na altura tinha outros jogadores e noutra forma, que o fizeram uma equipa quase imbatível.

O mesmo para a táctica. Vejo aqui muitas vezes a dizer que o Benfica devia jogar em 4 3 3 e nao em 4 4 2, porque é melhor. Balelas. O que interessa é como é aplicado. No papel nenhuma dessas duas é melhor que a outra.

nfgl

Citação de: Gnr. Keenan em 22 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: nfgl em 22 de Dezembro de 2014, 18:12
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:10
Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:08
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:03
Primeiro há que definir o que é controlar o jogo. O Benfica não é uma equipa de posse de bola, nem sequer sabe fazer posse de bola, logo é muito mais difícil conseguir controlar os jogos. Claro que também é possível controlar jogos sem posse de bola, mas, para mim, controlar o jogo sem posse de bola é quase impossível.

Não é. Se tiveres bem posicionado no terreno, com bom preenchimento dos espaços, controlas o jogo sem bola.

Para mim controlar o jogo é marcar, e jogar sem sobressaltos e sem haverem mudanças na marcha do marcador. O Benfica faz isso imensas vezes. Depois de estar em vantagem, raramente deixa fugir o triunfo.

Controlar o jogo sem bola é um falso controlo. Estás muito mais exposto a sofrer.

Sem bola na controlas o jogo. Controlas o espaço.
Se um jogo se joga com uma bola, para o controlares tens de a ter em teu poder.


Isso é verdade...se fores o Guardiola.
O jogo pode ser jogado ao ritmo que mais te convém sem teres bola...até porque mais importante que ter bola é mesmo controlar o espaço. O futebol é isso...não passa de um jogo de aproveitamento de espaços. Quem o conseguir encontrar/controlar estará sempre mais próximo de o ganhar. Basta ver a queda do Barcelona e da Espanha.

O teu ponto de vista é outro.
É que há quem não seja capaz de controlar a bola e tente e acaba por se sair mal.

Sabes em que situação é impossível sofreres golo?

policeMAN

Citação de: Slb23 em 22 de Dezembro de 2014, 18:15
Citação de: policeMAN em 22 de Dezembro de 2014, 18:08
Citação de: Slb23 em 22 de Dezembro de 2014, 18:07
Citação de: policeMAN em 22 de Dezembro de 2014, 18:06
o gajo é tão bom mas tão bom que os tubarões andam todos à caça dele..

mas depois são os Oblak / Garay / Siqueira / Matic / Javi / Enzo / Markovic / Rodrigo / A Gomes desta vida que são vendidos a peso de ouro..

as tantas reforça a ideia que o Jesus teve a sorte de cair neste Benfica... no momento certo!!!
Curiosamente alguns desses jogadores foram dispensados dos colossos por não terem qualidade para lá jogadorem ::)

quem?
Matic, Rodrigo, Javi, Garay e também podes falar do André Gomes se quiseres.

todos custaram mais do 5M€... belas dispensas..

podiamos dispensar o Kanu o Martins, o Eder, o Airton por esses valores

Aguiavareira

Citação de: SousaLB em 22 de Dezembro de 2014, 18:15
Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:12
Citação de: MiguelPalma92 em 22 de Dezembro de 2014, 18:06
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Dezembro de 2014, 18:05
O Rui Vitória no Benfica seria como o Fernando Santos. O treinador do quase.
isso ja temos

Pois já. Ganhou tudo no ano passado e este ano vai lançado para ser campeão outra vez.
Ganhou tudo?

A questão não e o treinador seja ele qual for enquanto a politica desportiva do clube for a de vender tudo o que conseguir dar 1 pontape na bola melhor que os outros não vamos a lado nenhum venha o treinador que vier.
antes de mudar treinador temos de mudar e de dirigentes e de politica desportiva >:(

|OnE|

Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:18
Citação de: |OnE| em 22 de Dezembro de 2014, 18:10
Citação de: Slb23 em 22 de Dezembro de 2014, 18:07
Citação de: policeMAN em 22 de Dezembro de 2014, 18:06
o gajo é tão bom mas tão bom que os tubarões andam todos à caça dele..

mas depois são os Oblak / Garay / Siqueira / Matic / Javi / Enzo / Markovic / Rodrigo / A Gomes desta vida que são vendidos a peso de ouro..

as tantas reforça a ideia que o Jesus teve a sorte de cair neste Benfica... no momento certo!!!
Curiosamente alguns desses jogadores foram dispensados dos colossos por não terem qualidade para lá jogadorem ::)
Dispensados...
Rodrigo 6M
Javi 7M
Garay 5.5M por meio passe.

Os nossos dispensados nem por um sande mista e um copo de sumo lhe pegam.

Coentrão -1 milhão
David Luiz - saco de Doritos
Matic - dado
Gomes - formação

Os outros foram relativamente caros, mas foram revendidos com lucros de 500%, 600%, 700% e mais.
O saco de doritos do DL foi caro... foram uns 5M.
E o Gomes foi potenciado pelo Jorge Mendes.

Quanto ao Matic e Coentrão... de acordo.

Slb23

Citação de: policeMAN em 22 de Dezembro de 2014, 18:19
todos custaram mais do 5M€... belas dispensas..

podiamos dispensar o Kanu o Martins, o Eder, o Airton por esses valores
Epá mas tu gozas ou és um troll?

Mas algum dia um clube em Portugal vai vender dispensados por esses valores?

policeMAN

Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:18
Citação de: |OnE| em 22 de Dezembro de 2014, 18:10
Citação de: Slb23 em 22 de Dezembro de 2014, 18:07
Citação de: policeMAN em 22 de Dezembro de 2014, 18:06
o gajo é tão bom mas tão bom que os tubarões andam todos à caça dele..

mas depois são os Oblak / Garay / Siqueira / Matic / Javi / Enzo / Markovic / Rodrigo / A Gomes desta vida que são vendidos a peso de ouro..

as tantas reforça a ideia que o Jesus teve a sorte de cair neste Benfica... no momento certo!!!
Curiosamente alguns desses jogadores foram dispensados dos colossos por não terem qualidade para lá jogadorem ::)
Dispensados...
Rodrigo 6M
Javi 7M
Garay 5.5M por meio passe.

Os nossos dispensados nem por um sande mista e um copo de sumo lhe pegam.

Coentrão -1 milhão
David Luiz - saco de Doritos
Matic - 5M€
Gomes - formação

Os outros foram relativamente caros, mas foram revendidos com lucros de 500%, 600%, 700% e mais.

Simão

Citação de: Bailey em 22 de Dezembro de 2014, 18:19
Citação de: Gnr. Keenan em 22 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: nfgl em 22 de Dezembro de 2014, 18:12
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:10
Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:08
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:03
Primeiro há que definir o que é controlar o jogo. O Benfica não é uma equipa de posse de bola, nem sequer sabe fazer posse de bola, logo é muito mais difícil conseguir controlar os jogos. Claro que também é possível controlar jogos sem posse de bola, mas, para mim, controlar o jogo sem posse de bola é quase impossível.

Não é. Se tiveres bem posicionado no terreno, com bom preenchimento dos espaços, controlas o jogo sem bola.

Para mim controlar o jogo é marcar, e jogar sem sobressaltos e sem haverem mudanças na marcha do marcador. O Benfica faz isso imensas vezes. Depois de estar em vantagem, raramente deixa fugir o triunfo.

Controlar o jogo sem bola é um falso controlo. Estás muito mais exposto a sofrer.

Sem bola na controlas o jogo. Controlas o espaço.
Se um jogo se joga com uma bola, para o controlares tens de a ter em teu poder.


Isso é verdade...se fores o Guardiola.
O jogo pode ser jogado ao ritmo que mais te convém sem teres bola...até porque mais importante que ter bola é mesmo controlar o espaço. O futebol é isso...não passa de um jogo de aproveitamento de espaços. Quem o conseguir encontrar/controlar estará sempre mais próximo de o ganhar. Basta ver a queda do Barcelona e da Espanha.

A queda do Barça em espanha  para mim só confirma que no futebol não há um estilo certo ou infalível, nem táctica
Nem o 4-3-3 é melhor que o 4 4 2, nem a posse é melhor que o jogo de transição. Depende somente da aplicaçao. O Barcelona na altura tinha outros jogadores e noutra forma, que o fizeram uma equipa quase imbatível.

O mesmo para a táctica. Vejo aqui muitas vezes a dizer que o Benfica devia jogar em 4 3 3 e nao em 4 4 2, porque é melhor. Balelas. O que interessa é como é aplicado. No papel nenhuma dessas duas é melhor que a outra.

A principal arma deles não era o Messi, era o Xavi e Iniesta,em que les pautavam completamente o jogo,ditando o ritmo autênticos maestros, com Xavi velho o sistema foi abaixo.

policeMAN

Citação de: Slb23 em 22 de Dezembro de 2014, 18:20
Citação de: policeMAN em 22 de Dezembro de 2014, 18:19
todos custaram mais do 5M€... belas dispensas..

podiamos dispensar o Kanu o Martins, o Eder, o Airton por esses valores
Epá mas tu gozas ou és um troll?

Mas algum dia um clube em Portugal vai vender dispensados por esses valores?

então porque caralho é que os jogadores que o BENFICA compra por esse valor são dispensados?!?!?

ou a verdade só é valida para uns?!?!?!

fodasss

|OnE|

O Matic foi avaliado em 2M.
Está no R&C.

nfgl

Citação de: Gnr. Keenan em 22 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: nfgl em 22 de Dezembro de 2014, 18:12
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:10
Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:08
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:03
Primeiro há que definir o que é controlar o jogo. O Benfica não é uma equipa de posse de bola, nem sequer sabe fazer posse de bola, logo é muito mais difícil conseguir controlar os jogos. Claro que também é possível controlar jogos sem posse de bola, mas, para mim, controlar o jogo sem posse de bola é quase impossível.

Não é. Se tiveres bem posicionado no terreno, com bom preenchimento dos espaços, controlas o jogo sem bola.

Para mim controlar o jogo é marcar, e jogar sem sobressaltos e sem haverem mudanças na marcha do marcador. O Benfica faz isso imensas vezes. Depois de estar em vantagem, raramente deixa fugir o triunfo.

Controlar o jogo sem bola é um falso controlo. Estás muito mais exposto a sofrer.

Sem bola na controlas o jogo. Controlas o espaço.
Se um jogo se joga com uma bola, para o controlares tens de a ter em teu poder.


Isso é verdade...se fores o Guardiola.
O jogo pode ser jogado ao ritmo que mais te convém sem teres bola...até porque mais importante que ter bola é mesmo controlar o espaço. O futebol é isso...não passa de um jogo de aproveitamento de espaços. Quem o conseguir encontrar/controlar estará sempre mais próximo de o ganhar. Basta ver a queda do Barcelona e da Espanha.

Aliás, essa história de que o futebol é um jogo de aproveitamento de espaço é uma treta sem qualquer tipo de fundamento.
O futebol é um jogo em que tentas marcar golos e tentas não os sofrer.
E não é preciso um mestrado em física quântica para o jogar. Bastam 2 gajos, 4 pedras da calçada e um objecto esférico.

Bailey

Citação de: Slb23 em 22 de Dezembro de 2014, 18:20
Citação de: policeMAN em 22 de Dezembro de 2014, 18:19
todos custaram mais do 5M€... belas dispensas..

podiamos dispensar o Kanu o Martins, o Eder, o Airton por esses valores
Epá mas tu gozas ou és um troll?

Mas algum dia um clube em Portugal vai vender dispensados por esses valores?

R.G.M

Só "treinadores" por aqui... só espero não ver nenhum deles a festejar o 34... nesse dia serei expulso do fórum.

Gnr. Keenan

Citação de: nfgl em 22 de Dezembro de 2014, 18:19
Citação de: Gnr. Keenan em 22 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: nfgl em 22 de Dezembro de 2014, 18:12
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:10
Citação de: Kura em 22 de Dezembro de 2014, 18:08
Citação de: Toribas em 22 de Dezembro de 2014, 18:03
Primeiro há que definir o que é controlar o jogo. O Benfica não é uma equipa de posse de bola, nem sequer sabe fazer posse de bola, logo é muito mais difícil conseguir controlar os jogos. Claro que também é possível controlar jogos sem posse de bola, mas, para mim, controlar o jogo sem posse de bola é quase impossível.

Não é. Se tiveres bem posicionado no terreno, com bom preenchimento dos espaços, controlas o jogo sem bola.

Para mim controlar o jogo é marcar, e jogar sem sobressaltos e sem haverem mudanças na marcha do marcador. O Benfica faz isso imensas vezes. Depois de estar em vantagem, raramente deixa fugir o triunfo.

Controlar o jogo sem bola é um falso controlo. Estás muito mais exposto a sofrer.

Sem bola na controlas o jogo. Controlas o espaço.
Se um jogo se joga com uma bola, para o controlares tens de a ter em teu poder.


Isso é verdade...se fores o Guardiola.
O jogo pode ser jogado ao ritmo que mais te convém sem teres bola...até porque mais importante que ter bola é mesmo controlar o espaço. O futebol é isso...não passa de um jogo de aproveitamento de espaços. Quem o conseguir encontrar/controlar estará sempre mais próximo de o ganhar. Basta ver a queda do Barcelona e da Espanha.

O teu ponto de vista é outro.
É que há quem não seja capaz de controlar a bola e tente e acaba por se sair mal.

Sabes em que situação é impossível sofreres golo?

Sei.
Atenção que também sou adepto de um futebol de posse, ponderado e colectivo.
Mas a questão exposta é outra.

Zlatan

O Lisandro foi 5 ou 6M€?

Só assim para lançar mais lenha.