Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

kikohernandez

Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Aguiavareira

Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Hölderlin

Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Bielsa  :tomates:

Theroux

Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis


Qual foi a última vez que uma equipa baseada na formação foi campeã em Portugal?

J_PN

Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

kikohernandez

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 22:57
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:53
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2014, 22:48
Após um 2014 quase de sonho em relação aos resultados para o campeonato, onde os únicos dissabores ocorreram em Barcelos, na Luz contra o Sporting e em Braga (isto porque o empate contra o Setúbal e derrota nas Antas ocorreram quando o Benfica já era campeão), que resultaram num campeonato ganho confortavelmente e numa vantagem pontual de 6 pontos no corrente, os meus desejos para 2015 são que Jesus guie a equipa até ao bicampeonato e ceda o lugar a um sucessor que nos permita seguir na senda da vitória e melhorar naquilo em que temos falhado.

Um bom ano para todos.

Não faz qualquer sentido dispensar um bicampeão sem primeiro garantir um substituto claramente superior. É jogar roleta russa com o futuro do clube.
Essa manutenção do treinador bicampeão é garante de tri, tetra, penta ou nem por isso? É que parece que se ele ficar os títulos estão garantidos, e as qualificações europeias, etc...

Não garante nada porque isso é impossível, simplesmente aumenta a probabilidade de obter bons resultados como se tem visto nas últimas épocas.
Sejamos honestos, últimas épocas (plural) = 2013/2014, porque nas 3 anteriores :disgust:

SousaLB

Citação de: Gottschalk em 22 de Dezembro de 2014, 22:45
Embora eu não embarque no recente dogma do "tem de ser um treinador português porque conhece o campeonato" e prefira um senhor estrangeiro de qualidade inquestionável (Lippi vindo da reforma, Rijkaard, etc.), dos treinadores portugueses da actualidade, só estes 6 é que me parecem estar em condições de treinar o Benfica, sem garantias de sucesso evidentemente:

Paulo Bento, Vítor Pereira, Marco Silva, Pedro Martins, Paulo Fonseca e Rui Vitória.
Vítor Pereira nem pensar, por motivos óbvios.

Do Paulo Bento também já gostei mais.

O Pedro Martins é um portista ressabiado. Também dispenso.

O Rui Vitória não me inspira confiança.

Se fôssemos apenas pelas qualidades "técnicas", não me importaria que fosse qualquer um, excepto o 1º e o último.

BleedingHeart

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:07
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis


Qual foi a última vez que uma equipa baseada na formação foi campeã em Portugal?


ups. nao toques assim na ferida

220373

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:07
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis


Qual foi a última vez que uma equipa baseada na formação foi campeã em Portugal?
em Portugal não há candidatos ao titulo com equipas baseadas na formação

e por favor, não estou a sugerir 1 equipa inteira baseada na formação de um ano para o outro. estou a sugerir que os putos com mais potencial tenham uma descriminação positiva no acesso a tempo de jogo pela equipa A

Hölderlin

Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis

Mas isso tem uma logica semelhante a contratos onde os jogadores exigem titularidade numa quantidade de jogos. Isso não é boa política e deturpa a importância dos momentos de forma e até da ideia do treinador

Aguiavareira

Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

Achas que não ??? a meu ver com jogadores como Bebe Benito etc,etc e dificil ganhar alguma coisa como ontem ficou provado :confused:

SousaLB

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:53
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2014, 22:48
Após um 2014 quase de sonho em relação aos resultados para o campeonato, onde os únicos dissabores ocorreram em Barcelos, na Luz contra o Sporting e em Braga (isto porque o empate contra o Setúbal e derrota nas Antas ocorreram quando o Benfica já era campeão), que resultaram num campeonato ganho confortavelmente e numa vantagem pontual de 6 pontos no corrente, os meus desejos para 2015 são que Jesus guie a equipa até ao bicampeonato e ceda o lugar a um sucessor que nos permita seguir na senda da vitória e melhorar naquilo em que temos falhado.

Um bom ano para todos.

Não faz qualquer sentido dispensar um bicampeão sem primeiro garantir um substituto claramente superior. É jogar roleta russa com o futuro do clube.
Jogar roleta russa com o futuro do clube é, no espaço de 1 mês/1 mês e pouco, vender/prescindir de 5 titulares de uma equipa vencedora.

BleedingHeart

Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

claro que nao.

nao tem sido nem nada o caso do Guardiola no Bayern, no Barcelona. do Mourinho no real , chelsea. do ancelloti no milan, real

Theroux

Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:10
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:07
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis


Qual foi a última vez que uma equipa baseada na formação foi campeã em Portugal?
em Portugal não há candidatos ao titulo com equipas baseadas na formação

e por favor, não estou a sugerir 1 equipa inteira baseada na formação de um ano para o outro. estou a sugerir que os putos com mais potencial tenham uma descriminação positiva no acesso a tempo de jogo pela equipa A

Isso é uma academia e, repito, o Benfica não é uma academia.

Devem jogar os que dão mais garantias tenham 16 ou 40 anos, ponto final.

Theroux

Citação de: SousaLB em 22 de Dezembro de 2014, 23:11
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:53
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2014, 22:48
Após um 2014 quase de sonho em relação aos resultados para o campeonato, onde os únicos dissabores ocorreram em Barcelos, na Luz contra o Sporting e em Braga (isto porque o empate contra o Setúbal e derrota nas Antas ocorreram quando o Benfica já era campeão), que resultaram num campeonato ganho confortavelmente e numa vantagem pontual de 6 pontos no corrente, os meus desejos para 2015 são que Jesus guie a equipa até ao bicampeonato e ceda o lugar a um sucessor que nos permita seguir na senda da vitória e melhorar naquilo em que temos falhado.

Um bom ano para todos.

Não faz qualquer sentido dispensar um bicampeão sem primeiro garantir um substituto claramente superior. É jogar roleta russa com o futuro do clube.
Jogar roleta russa com o futuro do clube é, no espaço de 1 mês/1 mês e pouco, vender/prescindir de 5 titulares de uma equipa vencedora.

E que culpa tem o treinador disso? Zero.