Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Citação de: BleedingHeart em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

claro que nao.

nao tem sido nem nada o caso do Guardiola no Bayern, no Barcelona. do Mourinho no real , chelsea. do ancelloti no milan, real

Ou do Simeone no Atletico, ou do Klopp no Dortmund, ou do Mourinho com o Inter e porto na Champions...

Hölderlin

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:10
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:07
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis


Qual foi a última vez que uma equipa baseada na formação foi campeã em Portugal?
em Portugal não há candidatos ao titulo com equipas baseadas na formação

e por favor, não estou a sugerir 1 equipa inteira baseada na formação de um ano para o outro. estou a sugerir que os putos com mais potencial tenham uma descriminação positiva no acesso a tempo de jogo pela equipa A

Isso é uma academia e, repito, o Benfica não é uma academia.

Devem jogar os que dão mais garantias tenham 16 ou 40 anos, ponto final.

Mas a equipa B já é. Aí aceitaria medidas desse género. E ja agora um novo treinador

SousaLB

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: SousaLB em 22 de Dezembro de 2014, 23:11
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:53
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2014, 22:48
Após um 2014 quase de sonho em relação aos resultados para o campeonato, onde os únicos dissabores ocorreram em Barcelos, na Luz contra o Sporting e em Braga (isto porque o empate contra o Setúbal e derrota nas Antas ocorreram quando o Benfica já era campeão), que resultaram num campeonato ganho confortavelmente e numa vantagem pontual de 6 pontos no corrente, os meus desejos para 2015 são que Jesus guie a equipa até ao bicampeonato e ceda o lugar a um sucessor que nos permita seguir na senda da vitória e melhorar naquilo em que temos falhado.

Um bom ano para todos.

Não faz qualquer sentido dispensar um bicampeão sem primeiro garantir um substituto claramente superior. É jogar roleta russa com o futuro do clube.
Jogar roleta russa com o futuro do clube é, no espaço de 1 mês/1 mês e pouco, vender/prescindir de 5 titulares de uma equipa vencedora.

E que culpa tem o treinador disso? Zero.
Falaste numa atitude a ser/não ser tomada pela direcção. Eu falei noutra...

Hölderlin

Citação de: SousaLB em 22 de Dezembro de 2014, 23:11
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:53
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2014, 22:48
Após um 2014 quase de sonho em relação aos resultados para o campeonato, onde os únicos dissabores ocorreram em Barcelos, na Luz contra o Sporting e em Braga (isto porque o empate contra o Setúbal e derrota nas Antas ocorreram quando o Benfica já era campeão), que resultaram num campeonato ganho confortavelmente e numa vantagem pontual de 6 pontos no corrente, os meus desejos para 2015 são que Jesus guie a equipa até ao bicampeonato e ceda o lugar a um sucessor que nos permita seguir na senda da vitória e melhorar naquilo em que temos falhado.

Um bom ano para todos.

Não faz qualquer sentido dispensar um bicampeão sem primeiro garantir um substituto claramente superior. É jogar roleta russa com o futuro do clube.
Jogar roleta russa com o futuro do clube é, no espaço de 1 mês/1 mês e pouco, vender/prescindir de 5 titulares de uma equipa vencedora.

Agora imagina: ou o Jesus tem uma testa de ferro ou então tem uma sorte do crl

BleedingHeart

Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: BleedingHeart em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

claro que nao.

nao tem sido nem nada o caso do Guardiola no Bayern, no Barcelona. do Mourinho no real , chelsea. do ancelloti no milan, real

Ou do Simeone no Atletico, ou do Klopp no Dortmund, ou do Mourinho com o Inter e porto na Champions...

Simeone tem ganho regularmente? Klopp tem ganho regularmente? Mourinho tinha uma equipa bruta no Inter para o contexto do ano em que ganhou tudo

Saveloy

Então porque o plantel não é de topo não devemos tentar ter um treinador de topo?

Hölderlin

Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: BleedingHeart em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

claro que nao.

nao tem sido nem nada o caso do Guardiola no Bayern, no Barcelona. do Mourinho no real , chelsea. do ancelloti no milan, real

Ou do Simeone no Atletico, ou do Klopp no Dortmund, ou do Mourinho com o Inter e porto na Champions...

O Dortmund tinha um 11 fantástico, idem para o Inter.

J_PN

Citação de: BleedingHeart em 22 de Dezembro de 2014, 23:16
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: BleedingHeart em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

claro que nao.

nao tem sido nem nada o caso do Guardiola no Bayern, no Barcelona. do Mourinho no real , chelsea. do ancelloti no milan, real

Ou do Simeone no Atletico, ou do Klopp no Dortmund, ou do Mourinho com o Inter e porto na Champions...

Simeone tem ganho regularmente? Klopp tem ganho regularmente? Mourinho tinha uma equipa bruta no Inter para o contexto do ano em que ganhou tudo

Basta ter plantéis equilibrados para conseguir ganhar. Não é preciso um ter um plantel de topo e outro Licás e Carlos Eduardos.

Theroux

Citação de: descontrolado em 22 de Dezembro de 2014, 23:14
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:10
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:07
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis


Qual foi a última vez que uma equipa baseada na formação foi campeã em Portugal?
em Portugal não há candidatos ao titulo com equipas baseadas na formação

e por favor, não estou a sugerir 1 equipa inteira baseada na formação de um ano para o outro. estou a sugerir que os putos com mais potencial tenham uma descriminação positiva no acesso a tempo de jogo pela equipa A

Isso é uma academia e, repito, o Benfica não é uma academia.

Devem jogar os que dão mais garantias tenham 16 ou 40 anos, ponto final.

Mas a equipa B já é. Aí aceitaria medidas desse género. E ja agora um novo treinador

No último jogo chegaram a estar em campo 11 portugueses, sendo que 9 deles vieram da formação. Funciona de forma exemplar.

kikohernandez

Citação de: BleedingHeart em 22 de Dezembro de 2014, 23:16
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:13
Citação de: BleedingHeart em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:08
Citação de: Aguiavareira em 22 de Dezembro de 2014, 23:06
Citação de: kikohernandez em 22 de Dezembro de 2014, 23:04
Citação de: Jaime_PN em 22 de Dezembro de 2014, 23:01
Com 4M vamos buscar o Klopp  :metal:
Mais, salário de JJ + 3M do Bebé Tiago (quase todos os anos temos 1) dava para pagar 7M a um treinador de topo, o Klopp por exemplo

Mas que te adianta ter 1 treinador de topo se depois não tens 1 plantel de topo :tickedoff:

Com um bom treinador não precisas de ter um plantel de topo para ganhar regularmente.

claro que nao.

nao tem sido nem nada o caso do Guardiola no Bayern, no Barcelona. do Mourinho no real , chelsea. do ancelloti no milan, real

Ou do Simeone no Atletico, ou do Klopp no Dortmund, ou do Mourinho com o Inter e porto na Champions...

Simeone tem ganho regularmente? Klopp tem ganho regularmente? Mourinho tinha uma equipa bruta no Inter para o contexto do ano em que ganhou tudo
Contextualiza sff O Klopp e o Simeone nos campeonatos onde estão.
Parecidos com o nosso?
O Simeone tem o Real e o Barça com orçamentos estratosféricos, e o Klopp o Bayern, mesmo assim foi à final da Champions e foi bicampeão

Theroux

O Klopp é o Klopp, mas lutar para não descer coiso.

Claro que se estivesse disposto a vir seria acolhido de braços abertos.

Hölderlin

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:20
Citação de: descontrolado em 22 de Dezembro de 2014, 23:14
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:12
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:10
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:07
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 23:03
Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 22:56
Citação de: 220373 em 22 de Dezembro de 2014, 22:55
Citação de: Meio_metro em 22 de Dezembro de 2014, 22:49
Jj tem defeitos... Esse nem.é o.problema porque todos tem...

O problema são algumas das limitações
fez coisas boas, e acho que passamos para.outro.nível mas agora.parou...
Mudar para tentar passar ao proximo nivel acho que seria a decisão correcta.
eu mantinha o Jesus e obrigava-o a arranjar forma de passar ao próximo nível

desconto no ordenado caso não passemos a fase de grupos

cotas - de tempo de jogo - para os putos de formação

Uau, essa medida... O Benfica não é uma academia!
uma equipa com base na formação garante (/facilita), a meu ver, títulos futuros

não pode é ser como no sporting que à conta desta ideia desculpam derrotas presentes

falei em cotas de tempo de jogo para os putos, não sugeri cotas para derrotas desculpáveis


Qual foi a última vez que uma equipa baseada na formação foi campeã em Portugal?
em Portugal não há candidatos ao titulo com equipas baseadas na formação

e por favor, não estou a sugerir 1 equipa inteira baseada na formação de um ano para o outro. estou a sugerir que os putos com mais potencial tenham uma descriminação positiva no acesso a tempo de jogo pela equipa A

Isso é uma academia e, repito, o Benfica não é uma academia.

Devem jogar os que dão mais garantias tenham 16 ou 40 anos, ponto final.

Mas a equipa B já é. Aí aceitaria medidas desse género. E ja agora um novo treinador

No último jogo chegaram a estar em campo 11 portugueses, sendo que 9 deles vieram da formação. Funciona de forma exemplar.

Não critiquei, disse que eram apropriadas a esse tipo de escalão. Mas já agora, o que achas do Hélder?

kikohernandez

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:22
O Klopp é o Klopp, mas lutar para não descer coiso.

Claro que se estivesse disposto a vir seria acolhido de braços abertos.
Aquilo que está a acontecer ao Dortmund na Alemanha jamais aconteceria em Portugal a qualquer um dos 3 grandes, mesmo que treinados pelo Norton de Matos

Aguiavareira

Citação de: Theroux em 22 de Dezembro de 2014, 23:22
O Klopp é o Klopp, mas lutar para não descer coiso.

Claro que se estivesse disposto a vir seria acolhido de braços abertos.

Por muito bom que seja o treinador se lhe estão constantemente a vender os melhores jogadores da nisto já demonstrou ter talento agora sem uvas não a vinho :confused:

LuigiSLB83

Porque é que o Sulejmani não joga na B para ganhar ritmo?