Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PsychoFan

Citação de: arco das maldivas em 24 de Dezembro de 2014, 01:55
Citação de: PsychoFan em 24 de Dezembro de 2014, 01:50
Citação de: Keiroxes em 24 de Dezembro de 2014, 01:30
Oh amigo eu vejo todos os jogos do Benfica, e se ha coisa onde nao somos competentes é no processo defensivo, alias perdemos 2 campeonatos por causa das nossas pessimas transiçoes devensivas, e mais, as equipas de Jesus só sabem jogar pra frente, e aí justiça lhe seja feita, somos muito bons, apesar de este ano nao aparecermos na area com tantas unidades como era costume. Ja agora esse blog podia fazer a analise do jogo contra os andrades no ano em que o James nos marcou na luz, e depois a analise do jogo do golo do kelvin, gostava de ler o que tinham a dizer sobre essas jogadas.
Eles falaram sobre esses jogos é só procurar.

"alias perdemos 2 campeonatos por causa das nossas pessimas transiçoes devensivas"

Que campeonatos, elabora nisto.

O Benfica sabe defender, este ano tem acontecido muitos erros, jogadores novos, ou pouco competentes (Jardel) tem custado oportunidades de golo aos adversários e mesmo golos. Mas por exemplo a época passada, com executantes de qualidade, e com o devido tempo de adaptação a uns, a equipa era super competente, quer em organização quer em transição. Ofensivamente este ano o Benfica é fraco, na minha opinião, mas em anos anteriores, já teve muita qualidade, principalmente na primeira. Ele mudou neste aspecto (em ideias). Cada vez o Benfica joga com mais pressa, menos bem. E também a aposta em certos executantes que privilegiam este tipo de jogo.

Desculpa 1. Desculpa 2. Desculpa 3. Desculpa 4. Desculpa 5.

O treinador de certeza que não tem culpa em nenhum dos casos.

Um treinador que ganha 4M para não ter responsabilidades? Espectáculo.
Não são desculpas. Tens que ter qualidade, jogadores com pouco erro, se não, por mais que estejas organizado, corres grande risco de te foder. O Jardel em campo é um risco, ou vais dizer q não? O Lisandro a mesma coisa, o César a mesma coisa, o Cristante a mesma coisa, o Samaris ainda a mesma coisa, mesmo o Talisca que ainda erra muito tacticamente. Ter qualidade individual é fundamental. Isto são jogadores ou que ainda estão a aprender ou que simplesmente não tem qualidade para o Benfica.

Keiroxes

Citação de: PsychoFan em 24 de Dezembro de 2014, 01:50
Citação de: Keiroxes em 24 de Dezembro de 2014, 01:30
Oh amigo eu vejo todos os jogos do Benfica, e se ha coisa onde nao somos competentes é no processo defensivo, alias perdemos 2 campeonatos por causa das nossas pessimas transiçoes devensivas, e mais, as equipas de Jesus só sabem jogar pra frente, e aí justiça lhe seja feita, somos muito bons, apesar de este ano nao aparecermos na area com tantas unidades como era costume. Ja agora esse blog podia fazer a analise do jogo contra os andrades no ano em que o James nos marcou na luz, e depois a analise do jogo do golo do kelvin, gostava de ler o que tinham a dizer sobre essas jogadas.
Eles falaram sobre esses jogos é só procurar.

"alias perdemos 2 campeonatos por causa das nossas pessimas transiçoes devensivas"

Que campeonatos, elabora nisto.

O Benfica sabe defender, este ano tem acontecido muitos erros, jogadores novos, ou pouco competentes (Jardel) tem custado oportunidades de golo aos adversários e mesmo golos. Mas por exemplo a época passada, com executantes de qualidade, e com o devido tempo de adaptação a uns, a equipa era super competente, quer em organização quer em transição. Ofensivamente este ano o Benfica é fraco, na minha opinião, mas em anos anteriores, já teve muita qualidade, principalmente na primeira. Ele mudou neste aspecto (em ideias). Cada vez o Benfica joga com mais pressa, menos bem. E também a aposta em certos executantes que privilegiam este tipo de jogo.

Digo-te assim, para mim ser competente no processo defensivo é nao permitir grandes chances de golo aos adversarios, é a equipa raramente ser apanhada em contrapé, é saber ocupar devidamente os espaços. Posto isto, aquilo que me parece que vocês estão a defender é, para as vezes que somos apanhados em contrapé e pros buracos que existem constantemente no nosso meio campo defensivo, nós sofremos poucos golos, eu a isso nao chamo competência, mas pronto sao pontos de vista.

A jogada do golo do kelvin, que nos tirou o campeonato, fomos competentes defensivamente? E o jogo anterior contra o estoril, lembras te do sufoco que passamos, que eles entravam na nossa area por todos os lados, o lica parecia o ronaldo e o evandro o iniesta.

candyforstalin

Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:54
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:52
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:44
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:41
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:38
Um dado curioso é que por exemplo, em 5 anos completos de Jesus, em 3 deles o Sporting, o péssimo Sporting destes anos, sofreu menos golos. ( nenhum desses anos foi o ano passado, que sofreu mais 2 que o Benfica).

O Benfica não é, não tem sido nunca, uma equipa segura.
Isso porque o Benfica projecta sempre 7/8 jogadores no momento ofensivo.

Há muitas justificações, certo.

O que estou a dizer, é que não se pode dizer que o Benfica defende bem. Não é verdade.
Na segunda parte de 2013/2014 o Benfica era das equipas mais seguras da Europa. E jogávamos como jogamos agora. A diferença não é o treinador.

Sim, isso disse lá atrás, o ano passado éramos impecáveis a defender.

Nem entendo porque o Jesus não aposta mais no "estilo" com que jogou no ano passado, com mais bola, ritmo um nadinha mais baixo, capacidade de "tomar conta" dos jogos mesmo sem estar ao ataque.

Acho que é uma forma de jogar muito mais adequada para grandes conquistas.
O Benfica do Jesus joga sempre da mesma maneira. A diferença é a qualidade individual (ou a falta de dela).

Velazquez

Citação de: PsychoFan em 24 de Dezembro de 2014, 02:00
Citação de: Velazquez em 24 de Dezembro de 2014, 01:43
Citação de: PsychoFan em 24 de Dezembro de 2014, 01:37

O meio-campo foi batido. Os defesas tão bem posicionados a proteger o corredor central, que é o mais importante, sabem perfeitamente o q tem q fazer. E é bom não esquecer é uma frame, o lance é rapidíssimo, e o Defour lateraliza para o Varela que é o q a defesa quer. O Jackson de facto, seria fácil isolar, seria a melhor decisão, vendo pela frame. Almeida não ta bem alinhado, se calhar na frame a seguir já tá e Jackson tá em fdj..
Vais dizer que ai defendemos bem por os defesas estarem alinhados e bem posicionados?Só os defesas é que defendem?
Em 1º os sectores têm que estar bem proximos uns dos outros.Logo ai só se vêm defesas,um espaço bem grande para o meio-campo.Isso nunca pode acontecer numa equipa organizada mesmo quando está a apostar tudo no ataque
Pessima organização,não basta ter os defesas bem posicionados
Aquilo é uma transição defensiva. Houve uma perda de bola, a reacção foi batida. Restam os defesas, que abordaram o lance com competência. É isto que ta a ser demonstrado, a qualidade a defender com poucos.

O espaço para o meio-campo é tão grande porque os defesas desceram, porque a profundidade foi/está a ser ameaçada. Certamente não haveria aquela distancia no momento da reacção, só quando isso é batido, e como já disse a profundidade é ameaçada, os defesas descem.
Uma transição defensiva muito má.Mas é a equipa que se organiza mal,nem é tanto de não recuperar

candyforstalin

Citação de: arco das maldivas em 24 de Dezembro de 2014, 01:57
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:52
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:44
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:41
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:38
Um dado curioso é que por exemplo, em 5 anos completos de Jesus, em 3 deles o Sporting, o péssimo Sporting destes anos, sofreu menos golos. ( nenhum desses anos foi o ano passado, que sofreu mais 2 que o Benfica).

O Benfica não é, não tem sido nunca, uma equipa segura.
Isso porque o Benfica projecta sempre 7/8 jogadores no momento ofensivo.

Há muitas justificações, certo.

O que estou a dizer, é que não se pode dizer que o Benfica defende bem. Não é verdade.
Na segunda parte de 2013/2014 o Benfica era das equipas mais seguras da Europa. E jogávamos como jogamos agora. A diferença não é o treinador.

E o grande mestre não consegue que ver que uma equipa não pode jogar da mesma forma quando as caracteristicas dos jogadores mudam?
De outra forma: Sim, o Benfica já não tem qualidade individual que sustente a ambição do JJ. E por isso ele vai sair.

sbremoved_28408

Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:48
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Dezembro de 2014, 01:45
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:38
Um dado curioso é que por exemplo, em 5 anos completos de Jesus, em 3 deles o Sporting, o péssimo Sporting destes anos, sofreu menos golos. ( nenhum desses anos foi o ano passado, que sofreu mais 2 que o Benfica).

O Benfica não é, não tem sido nunca, uma equipa segura.
Porque o Sporting joga de maneira completamente diferente da nossa e por isso também ganha menos jogos. O Benfica de JJ defende muito melhor do que os vários sportings destes 6 anos

Percebo o que queres dizer, mas não concordo.

Sporting e Benfica disputam a mesma competição, jogam contra as mesmas equipas, se uma sofre 30 golos outra sofre 20...a que sofre 20 defende SEMPRE melhor.

Se com isso sacrifica a vertente ofensiva...ok,certo. Mas isso não invalida que defenda melhor.
Não se pode dissociar o momento defensivo do momento ofensivo.Um está ligado ao outro,ambos fazem parte do modelo geral de jogo. Quando se colocam 7 ou 8 jogadores no nosso meio campo, quando não temos bola,é fácil defender.

Esses números valem o que valem.Sinceramente,não consigo ver como é que o sporting defendeu melhor do que nós nos últimos 6 anos

Keiroxes

Citação de: arco das maldivas em 24 de Dezembro de 2014, 01:57
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:52
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:44
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:41
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:38
Um dado curioso é que por exemplo, em 5 anos completos de Jesus, em 3 deles o Sporting, o péssimo Sporting destes anos, sofreu menos golos. ( nenhum desses anos foi o ano passado, que sofreu mais 2 que o Benfica).

O Benfica não é, não tem sido nunca, uma equipa segura.
Isso porque o Benfica projecta sempre 7/8 jogadores no momento ofensivo.

Há muitas justificações, certo.

O que estou a dizer, é que não se pode dizer que o Benfica defende bem. Não é verdade.
Na segunda parte de 2013/2014 o Benfica era das equipas mais seguras da Europa. E jogávamos como jogamos agora. A diferença não é o treinador.

E o grande mestre não consegue que ver que uma equipa não pode jogar da mesma forma quando as caracteristicas dos jogadores mudam?

mas quem inventou a ciencia, foram os jogadores ou foi ele? Por isso os jogadores é que têm de se adaptar ao seu velho modelo e assimilar essas ideias, curioso é ele dar o seu aval a contrataçoes que depois nao encaixam no seu modelo :estrelas:

candyforstalin

Entre Samaris e João Teixeira não há muito que avalizar.

Velazquez

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Dezembro de 2014, 02:12

Não se pode dissociar o momento defensivo do momento ofensivo.Um está ligado ao outro,ambos fazem parte do modelo geral de jogo. Quando se colocam 7 ou 8 jogadores no nosso meio campo, quando não temos bola,é fácil defender.

Esses números valem o que valem.Sinceramente,não consigo ver como é que o sporting defendeu melhor do que nós nos últimos 6 anos
Quando se defende em bloco e não se partem as equipas é muito mais fácil defender.E quais são as que defendem em bloco?São as organizadas
Diz-me porque dizes que defendemos bem?

Aakeonan

Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 02:05
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:54
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:52
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:44
Citação de: candyforstalin em 24 de Dezembro de 2014, 01:41
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:38
Um dado curioso é que por exemplo, em 5 anos completos de Jesus, em 3 deles o Sporting, o péssimo Sporting destes anos, sofreu menos golos. ( nenhum desses anos foi o ano passado, que sofreu mais 2 que o Benfica).

O Benfica não é, não tem sido nunca, uma equipa segura.
Isso porque o Benfica projecta sempre 7/8 jogadores no momento ofensivo.

Há muitas justificações, certo.

O que estou a dizer, é que não se pode dizer que o Benfica defende bem. Não é verdade.
Na segunda parte de 2013/2014 o Benfica era das equipas mais seguras da Europa. E jogávamos como jogamos agora. A diferença não é o treinador.

Sim, isso disse lá atrás, o ano passado éramos impecáveis a defender.

Nem entendo porque o Jesus não aposta mais no "estilo" com que jogou no ano passado, com mais bola, ritmo um nadinha mais baixo, capacidade de "tomar conta" dos jogos mesmo sem estar ao ataque.

Acho que é uma forma de jogar muito mais adequada para grandes conquistas.
O Benfica do Jesus joga sempre da mesma maneira. A diferença é a qualidade individual (ou a falta de dela).

Tirando este ano, o Jesus tem tido defesas de luxo, e médios também.

O jesus tem tido:

Maxi-Luisão-David-Coentrão + Javi e Ramires
Maxi-Luisão-David-Coentrão + Javi e Witsel
Maxi-Luisão-Garay-Siqueira + Matic e Enzo


Tem contado com defesas e médios à frente da defesa que são da fina flor do futebol mundial...e sempre defendeu mal.
E porque este ano tem uma defesa pior falam de qualidade individual?

Sublinho, em 3 dos 5 anos de Jesus o Benfica , com os jogadores que referi em cima, sofreu mais golos que o Sporting.

O Jesus sofre golos jogando com os craques que referi ou com os actuais...é a forma de jogar do Benfica que deixa a equipa exposta e faz da equipa uma equipa defensivamente exposta.

Até na Liga dos campeões, em 5 participações na fase de grupos sofremos 35 golos, ou seja 30 jogos, 35 golos sofridos.

arco das maldivas

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Dezembro de 2014, 02:12
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:48
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Dezembro de 2014, 01:45
Citação de: Aakeonan em 24 de Dezembro de 2014, 01:38
Um dado curioso é que por exemplo, em 5 anos completos de Jesus, em 3 deles o Sporting, o péssimo Sporting destes anos, sofreu menos golos. ( nenhum desses anos foi o ano passado, que sofreu mais 2 que o Benfica).

O Benfica não é, não tem sido nunca, uma equipa segura.
Porque o Sporting joga de maneira completamente diferente da nossa e por isso também ganha menos jogos. O Benfica de JJ defende muito melhor do que os vários sportings destes 6 anos

Percebo o que queres dizer, mas não concordo.

Sporting e Benfica disputam a mesma competição, jogam contra as mesmas equipas, se uma sofre 30 golos outra sofre 20...a que sofre 20 defende SEMPRE melhor.

Se com isso sacrifica a vertente ofensiva...ok,certo. Mas isso não invalida que defenda melhor.
Não se pode dissociar o momento defensivo do momento ofensivo.Um está ligado ao outro,ambos fazem parte do modelo geral de jogo. Quando se colocam 7 ou 8 jogadores no nosso meio campo, quando não temos bola,é fácil defender.

Esses números valem o que valem.Sinceramente,não consigo ver como é que o sporting defendeu melhor do que nós nos últimos 6 anos

Não compliquem o que é simples. Defendeu melhor porque sofreu menos golos. Ponto.

Essas teorias jesúitas todas são muito bonitas mas dentro do campo contam peva..

PsychoFan

#832946
Citação de: Keiroxes em 24 de Dezembro de 2014, 02:05
Citação de: PsychoFan em 24 de Dezembro de 2014, 01:50
Citação de: Keiroxes em 24 de Dezembro de 2014, 01:30
Oh amigo eu vejo todos os jogos do Benfica, e se ha coisa onde nao somos competentes é no processo defensivo, alias perdemos 2 campeonatos por causa das nossas pessimas transiçoes devensivas, e mais, as equipas de Jesus só sabem jogar pra frente, e aí justiça lhe seja feita, somos muito bons, apesar de este ano nao aparecermos na area com tantas unidades como era costume. Ja agora esse blog podia fazer a analise do jogo contra os andrades no ano em que o James nos marcou na luz, e depois a analise do jogo do golo do kelvin, gostava de ler o que tinham a dizer sobre essas jogadas.
Eles falaram sobre esses jogos é só procurar.

"alias perdemos 2 campeonatos por causa das nossas pessimas transiçoes devensivas"

Que campeonatos, elabora nisto.

O Benfica sabe defender, este ano tem acontecido muitos erros, jogadores novos, ou pouco competentes (Jardel) tem custado oportunidades de golo aos adversários e mesmo golos. Mas por exemplo a época passada, com executantes de qualidade, e com o devido tempo de adaptação a uns, a equipa era super competente, quer em organização quer em transição. Ofensivamente este ano o Benfica é fraco, na minha opinião, mas em anos anteriores, já teve muita qualidade, principalmente na primeira. Ele mudou neste aspecto (em ideias). Cada vez o Benfica joga com mais pressa, menos bem. E também a aposta em certos executantes que privilegiam este tipo de jogo.

Digo-te assim, para mim ser competente no processo defensivo é nao permitir grandes chances de golo aos adversarios, é a equipa raramente ser apanhada em contrapé, é saber ocupar devidamente os espaços. Posto isto, aquilo que me parece que vocês estão a defender é, para as vezes que somos apanhados em contrapé e pros buracos que existem constantemente no nosso meio campo defensivo, nós sofremos poucos golos, eu a isso nao chamo competência, mas pronto sao pontos de vista.

A jogada do golo do kelvin, que nos tirou o campeonato, fomos competentes defensivamente? E o jogo anterior contra o estoril, lembras te do sufoco que passamos, que eles entravam na nossa area por todos os lados, o lica parecia o ronaldo e o evandro o iniesta.
Tás certo ao dizer que ser competente defensivamente é conceder poucas oportunidades de golo. E o Benfica por exemplo contra o Zenit, que o arco falou, quantas oportunidades o Zenit teve na sua casa? Contra o Monaco? O Benfica devido ao seu estilo ofensivo, à pressa, com más decisões, perde-se muita bola, a equipa joga muito em transição defensiva, às vezes a reacção à perda resulta, temos um excelente jogador neste momento (Enzo Pérez), super agressivo a ler os lances. Mas às vezes não, então sofremos lances do tipo que postei aqui à bocado em prints, mas há qualidade na abordagem a esses lances, o que dificulta ao adversário criar oportunidades de golo, em organização então nem se fala, é muito complicado criar ao Benfica. A outra coisa que falaste, ocupação de espaços. Isto também tem a ver quando a equipa tem a bola. A proximidade entre jogadores, sectores. O Benfica deste ano (até agora) é menos competente nisto, mas o ano passado por exemplo era muito competente, deixo aqui alguns links para confirmar isso. http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/2014/08/lances-praticos-do-slb-em-aveiro.html (este é até deste ano) - http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/2014/04/defender-em-inferioridade-sem.html - http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/2014/03/terceira-vitoria-da-historia-do-sl.html - http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/2014/02/proximidade-entre-jogadores-sectores.html

A jogada do Kelvin, é aos 92min... já nem me recordo dela, nem quero. Mas sim houve um outro erro (individual).

sbremoved_28408

Citação de: Velazquez em 24 de Dezembro de 2014, 02:18
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Dezembro de 2014, 02:12

Não se pode dissociar o momento defensivo do momento ofensivo.Um está ligado ao outro,ambos fazem parte do modelo geral de jogo. Quando se colocam 7 ou 8 jogadores no nosso meio campo, quando não temos bola,é fácil defender.

Esses números valem o que valem.Sinceramente,não consigo ver como é que o sporting defendeu melhor do que nós nos últimos 6 anos
Quando se defende em bloco e não se partem as equipas é muito mais fácil defender.E quais são as que defendem em bloco?São as organizadas
Diz-me porque dizes que defendemos bem?
Nós defendemos em bloco.Os famosos "buracos" acontecem quase sempre por erros individuais

Velazquez

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Dezembro de 2014, 02:24
Citação de: Velazquez em 24 de Dezembro de 2014, 02:18
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Dezembro de 2014, 02:12

Não se pode dissociar o momento defensivo do momento ofensivo.Um está ligado ao outro,ambos fazem parte do modelo geral de jogo. Quando se colocam 7 ou 8 jogadores no nosso meio campo, quando não temos bola,é fácil defender.

Esses números valem o que valem.Sinceramente,não consigo ver como é que o sporting defendeu melhor do que nós nos últimos 6 anos
Quando se defende em bloco e não se partem as equipas é muito mais fácil defender.E quais são as que defendem em bloco?São as organizadas
Diz-me porque dizes que defendemos bem?
Nós defendemos em bloco.Os famosos "buracos" acontecem quase sempre por erros individuais
É tudo por erros individuais,até a defender em bloco e compactos que não depende só de um jogador
Mas porque dizes que defendemos bem?

Janecas

O buraco vai-se manter se o Jorge decidir usar o Talisca a 8.

Vitó Pereira sabe-a toda.