Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

I Am The Walrus

Citação de: Çula em 25 de Dezembro de 2014, 12:49
Citação de: SLBCARLOS em 24 de Dezembro de 2014, 22:36
Citação de: AyrtonSenna em 24 de Dezembro de 2014, 22:22
Citação de: HJDK em 24 de Dezembro de 2014, 22:19
A verdade é que não temos bi nenhum. E estamos muito, muito longe de ter.
jà nao temos bi nenhum hà muitos muitos anos

culpa do Jorge
se os outros treinadores tivessem o melhor plantel em portugal a sua disposição quando treinaram o Benfica,   tenho a certeza que ja tinhamos alguns.

Mas não foi exactamente isso que o Benfica teve durante pelo menos 3 décadas? O melhor plantel (de muito longe) de Portugal e um dos melhores em todo o mundo?

Eu acho que para muita gente a fórmula do sucesso vem em saquetas e depois é só abrir, misturar e está feito. Tem é que ser a melhor saqueta do mercado.

O Jesus nestes 5 anos e meio de Benfica ganhou pouco para o que teve à sua disposição? Aceito perfeitamente, mas na mesmíssima medida em que muitos outros também ganharam menos do que deviam tendo em conta a diferença de qualidade individual que tinham em comparação com a restante concorrência.

Ganhando este campeonato e a média do Jesus igualará a nossa média de campeonatos conquistados durante a nossa fase pré anos negros (1934-1994), em que conquistámos 50% dos campeonatos disputados (30 em 60 possiveis), e ultrapassará a média total que encontrou quando entrou no clube, que era de 41% dos campeonatos disputados (31 em 75 possiveis).

Ter sucesso de forma constante é muito mais dificil do que mandar bitaites na net, e a nossa história é a prova provada disso mesmo. Tenhamos nós as melhores equipas do país durante décadas e décadas ou equipas medianas durante outras tantas. Ganhar de forma assídua nunca será tarefa fácil, por mais que muita gente acredite que sim.

Concordo com muita coisa que dizes Çula. E claro ganhar de forma assídua só está ao alcance das grandes equipa e se dantes isso se fazia em 10,20 ou até 30 anos hj em dia em todos os campeonatos está muito longe de acontecer ... aí concordo em absoluto contigo.

Falando no Benfica desde que o LFV lá está, é certo que estamos melhor que no período por exemplo do Damásio e sobretudo do VA esses dois sim, marcaram a pior fase do nosso Benfica, mas o LFV podia e devia ter feito muito mas muito mais isto não é apenas mandar bitaites, são palavras de um sócio e adepto benfiquista que vive e respira o Benfica e sabe que o Benfica com os grandes jogadores que tem tido podíamos ter ganho muito mas muito mais e tu Çula tb o sabes como é óbvio.

Mas para isso acontecer, temos que ter qualidade e se um grande jogador sai temos que ir buscar outro grande jogador e não 10 promessas para ver se algum rende isto é uma gestão de enorme risco para as contas do nosso clube...

Por exemplo, estamos com via aberta para ganharmos o Bi e vamos vender o nosso melhor jogador, é pah, uma coisa é o jogador fazer já chantagem para ir, outra é vender agora, e pq agora a meio, nenhuma outra grande equipa europeia o faz .. Se não há dinheiro então pq contratamos tanto e tantas vezes mal, como foi esta pré época que gastamos mais de 35M€ ... São estas pequenas coisas como por exemplo a saída do R,Rocha em Janeiro de 07 e que perdemos a Liga, a saída do Simão e do M.Fernandes deixando mais uma vez o F.Santos á nora, como foi a saída do D.luiz ou do Matic em Janeiro do Javi e do Witsel no dia do fecho (e não foi a pronto o witsel!!).. Ou depois de ganharmos a Liga em 2010 vendemos o equilio (Ramires) e o desiquilibrio (DI Maria) deixando a equipa completamente partida na época seguinte...

Se o Benfica tem que vender? Claro que sim é óbvio, mas tem que saber vender e quando os vender é isto a meu ver o principal factor por exemplo de a era de JJ ter apenas 2 Ligas em 5 anos. Quando poderíamos ter tido 4 Ligas em 5 anos, numa boa.

É claro que falar aqui é sempre fácil para todos nós, aqui nós queremos as respostas mas não é aqui, é na AG, e as assembleias hj em dia entramos a saber pouco e saímos a saber nada dada .. As respostas que queremos ninguém as diz é isto que me irrita.

SLBCARLOS

Citação de: Çula em 25 de Dezembro de 2014, 12:49
Citação de: SLBCARLOS em 24 de Dezembro de 2014, 22:36
Citação de: AyrtonSenna em 24 de Dezembro de 2014, 22:22
Citação de: HJDK em 24 de Dezembro de 2014, 22:19
A verdade é que não temos bi nenhum. E estamos muito, muito longe de ter.
jà nao temos bi nenhum hà muitos muitos anos

culpa do Jorge
se os outros treinadores tivessem o melhor plantel em portugal a sua disposição quando treinaram o Benfica,   tenho a certeza que ja tinhamos alguns.

Mas não foi exactamente isso que o Benfica teve durante pelo menos 3 décadas? O melhor plantel (de muito longe) de Portugal e um dos melhores em todo o mundo?

Eu acho que para muita gente a fórmula do sucesso vem em saquetas e depois é só abrir, misturar e está feito. Tem é que ser a melhor saqueta do mercado.

O Jesus nestes 5 anos e meio de Benfica ganhou pouco para o que teve à sua disposição? Aceito perfeitamente, mas na mesmíssima medida em que muitos outros também ganharam menos do que deviam tendo em conta a diferença de qualidade individual que tinham em comparação com a restante concorrência.

Ganhando este campeonato e a média do Jesus igualará a nossa média de campeonatos conquistados durante a nossa fase pré anos negros (1934-1994), em que conquistámos 50% dos campeonatos disputados (30 em 60 possiveis), e ultrapassará a média total que encontrou quando entrou no clube, que era de 41% dos campeonatos disputados (31 em 75 possiveis).

Ter sucesso de forma constante é muito mais dificil do que mandar bitaites na net, e a nossa história é a prova provada disso mesmo. Tenhamos nós as melhores equipas do país durante décadas e décadas ou equipas medianas durante outras tantas. Ganhar de forma assídua nunca será tarefa fácil, por mais que muita gente acredite que sim.
desde 1994 ate ao ano que o jorjao chegou o Benfica nunca teve o melhor plantel em Portugal. 

agora nos ultimos 6 anos do jorjao 5 deles o jorjao tem o melhor plantel. 
e nesses 6 anos 
4x nao passou a fase de grupos da champions em 5
5x nao ganhou a taca de portugal em 6
3x nao ganhou o campeonato em 5 (este ainda não conta)

3x nao ganhou a LE em 3(anos que teve verdadeiras hipóteses de a ganhar,  meias vs braga e finais vs chelsea e sevilha)

mau demais para quem tem o melhor plantel.



TMMSLB

Se o Jesus sair, acabem com o Benfica. Melhor treinador da história do futebol.

tiagoterceira

neste Natal só peço mesmo uma única coisa em relação ao Benfica...que o JJ não deixe fugir o campeonato...por amor de Deus...

Çula

Citação de: kikohernandez em 25 de Dezembro de 2014, 13:20
Citação de: Bailey em 25 de Dezembro de 2014, 13:02
Çula a dar um estoiro em toda a gente. Feliz Natal camaradas
Achas? Não concordo, o JJ tem e teve aquilo que mais ninguém teve no clube, e nem falo de planteis, falo da duração do contrato, nunca saberemos o que teria sido com outros com um contrato assim longo, eventualmente também poderiam ganhar metade deles, no entanto nunca saberemos, se tivesse sido despedido ao 4 ano (depois de 3 anos a perder), teria ganho 1 em 4, logo inferior à média
Bom Natal camarada  O0

Lá está, SE..........

Mas agora as suposições têm mais peso que a realidade? SE o Jesus tivesse saído do Benfica no final da época 2012/13 teria um score extremamente fraco, mas como não foi isso que aconteceu são coisas que nem sequer fazem sentido usar como argumento. Isso que tu disseste são apenas conjecturas, nada mais do que isso. Logo têm o peso que têm.

O Jesus fez por merecer a renovação do contracto? Não fez, no entanto a decisão da direcção foi nesse sentido e com essa mesma decisão a história continuou o seu percurso, e felizmente para nós com os resultados que todos vimos o ano passado. Este ano mais do mesmo, a história será aquela que irá ficar nos livros. Se fizer a dobradinha entrará directo nos melhores registos do clube, se isso não acontecer terá que ser visto como um treinador que ganhou 2 campeonatos em 6 possiveis. Mais cru que isto acho que não dá para ser.

Entrar no mundo dos SES e com isso relativizar o que aconteceu no mundo real não me parece que tenha grande base de sustentação.

Isso é quase a mesma coisa que colocar em xeque um dos maiores trabalhos da história do futebol só porque nos primeiros 5 ou 6 anos não se fez nada de jeito.

"Ferguson? Enorme trabalho, mas SE tem saído na sua 4ª ou 5ª época de United........"

Agora, é preciso é confirmar este campeonato. E se no ano a seguir a uma dobradinha (que nos fugia há mais de 25 anos) conseguirmos celebrar o bi-campeonato (que nos foge há 30) estaremos sem qualquer duvida a pisar os terrenos que pisámos antes de toda aquela trapalhada que foram aqueles anos negros.

Mesmo depois de se confirmar este score ficará ainda muita coisa para melhorar? Sem qualquer duvida. Terá que dar corda aos sapatos, arregaçar as mangas, cagar no egocentrismo e fazer por melhorar todos os aspectos que não conseguiu melhorar até hoje. Ganha ele e muito mais importante que isso, ganha o Benfica. Mas o que ficará na história é aquilo que realmente vier a acontecer e não o que poderia acontecer SE..........

SLBCARLOS

Citação de: policeMAN em 25 de Dezembro de 2014, 11:56
Não te preocupes Paulo..

Parece que Janeiro é o melhor mês do Jesus..
muitos jogos taça da Liga!!
vao servir para jogar os melhores

kikohernandez

Citação de: Çula em 25 de Dezembro de 2014, 15:28
Citação de: kikohernandez em 25 de Dezembro de 2014, 13:20
Citação de: Bailey em 25 de Dezembro de 2014, 13:02
Çula a dar um estoiro em toda a gente. Feliz Natal camaradas
Achas? Não concordo, o JJ tem e teve aquilo que mais ninguém teve no clube, e nem falo de planteis, falo da duração do contrato, nunca saberemos o que teria sido com outros com um contrato assim longo, eventualmente também poderiam ganhar metade deles, no entanto nunca saberemos, se tivesse sido despedido ao 4 ano (depois de 3 anos a perder), teria ganho 1 em 4, logo inferior à média
Bom Natal camarada  O0

Lá está, SE..........

Mas agora as suposições têm mais peso que a realidade? SE o Jesus tivesse saído do Benfica no final da época 2012/13 teria um score extremamente fraco, mas como não foi isso que aconteceu são coisas que nem sequer fazem sentido usar como argumento. Isso que tu disseste são apenas conjecturas, nada mais do que isso. Logo têm o peso que têm.

O Jesus fez por merecer a renovação do contracto? Não fez, no entanto a decisão da direcção foi nesse sentido e com essa mesma decisão a história continuou o seu percurso, e felizmente para nós com os resultados que todos vimos o ano passado. Este ano mais do mesmo, a história será aquela que irá ficar nos livros. Se fizer a dobradinha entrará directo nos melhores registos do clube, se isso não acontecer terá que ser visto como um treinador que ganhou 2 campeonatos em 6 possiveis. Mais cru que isto acho que não dá para ser.

Entrar no mundo dos SES e com isso relativizar o que aconteceu no mundo real não me parece que tenha grande base de sustentação.

Isso é quase a mesma coisa que colocar em xeque um dos maiores trabalhos da história do futebol só porque nos primeiros 5 ou 6 anos não se fez nada de jeito.

"Ferguson? Enorme trabalho, mas SE tem saído na sua 4ª ou 5ª época de United........"

Agora, é preciso é confirmar este campeonato. E se no ano a seguir a uma dobradinha (que nos fugia há mais de 25 anos) conseguirmos celebrar o bi-campeonato (que nos foge há 30) estaremos sem qualquer duvida a pisar os terrenos que pisámos antes de toda aquela trapalhada que foram aqueles anos negros.

Mesmo depois de se confirmar este score ficará ainda muita coisa para melhorar? Sem qualquer duvida. Terá que dar corda aos sapatos, arregaçar as mangas, cagar no egocentrismo e fazer por melhorar todos os aspectos que não conseguiu melhorar até hoje. Ganha ele e muito mais importante que isso, ganha o Benfica. Mas o que ficará na história é aquilo que realmente vier a acontecer e não o que poderia acontecer SE..........
Veremos sim.
A destruição do plantel (ao que parece vai continuar) e a aquisição de muitos elementos de qualidade duvidosa faz-me estar apreensivo.

Pessoalmente consigo viver com o Jesus a treinador, mais dificil é viver sem nada ganhar.

Espero que seja bi campeão, sem se(s).
Acredito que porto e sporting vão ajudando a que o consigamos!

Bom Natal camarada  O0

Theroux

Nem no dia de Natal dão tréguas ao líder destacado do campeonato. Vai lá vai.

Fenómeno

Citação de: Theroux em 25 de Dezembro de 2014, 15:39
Nem no dia de Natal dão tréguas ao líder destacado do campeonato. Vai lá vai.
Pensei que o lider isolado do campeonato fosse o Benfica e não o treinador. Mostras bem quem defendes ;D

SLBCARLOS

#833229
Destruir planteis??  mas isso aconteceu com os corruptos também.   eles vendem os melhores e vão buscar outros. 

tal como o Benfica tem feito com o jorjao.

Alias isso também prova muitas incompetências do jorjao. 

tipo porque e que o matic não jogou mais na sua primeira epoca?? quando as vezes que jogou mostrou sempre ser um bom jogador??   como aconteceu na epica derrota vs corruptos em que quando sai o aimar em vez de meter o matic meteu o rodrigo??

o porque de nesse ano quando ainda ia sem derrotas e tudo a correr bem, ele em vez de dar mais oportunidades ao matic e continuar a jogar em 433,  decidiu voltar ao buraco no meio campo. 
e ja nao fala de deixarem ter saido o Enzo.  porque ele tava chateado que não estava a ser opcao.
e arranjou desculpa da doença da mae para voltar a argentina.
ou o emprestimo do Amorim ao braga.    autentica BAZUCADA nos pes.

ate o fejsa o ano passado raramente jogou,  e so começou a jogar porque saiu o matic.

e este ano  com a saída do Enzo ,  a invencao do Talisca a 8  vai ser mais uma autentica bazucada nos pes, quando tem para jogar no meio campo  o Pizzi, Samaris e Cristante. por exemplo.


e falam de lhe vender os melhores e ele que inventar LOL
e nao falam de ele preferir um tijolos como o Emerson vs o Capdevilla (campeão europeu e mundial)??
ou do  Eliseu ou ninguém.   Adapto o Melga. 
ou as insistencias do frangueiro ARTUR quando tinha o OBLAK no banco o ano passado.
nao fosse a lesao do artur o ano passado  e a entrada do Oblak (que para o jorjao nem contava) a esta hora nem campeoes tinhamos sido. 

etc. etc.. etc.. etc....    o que não falta são casos destes em que ele prefere afundar o barco para jogarem os seus afilhados, do que dar o braco a torcer e meter os jogadores que rendem mais.


kikohernandez

Citação de: Theroux em 25 de Dezembro de 2014, 15:39
Nem no dia de Natal dão tréguas ao líder destacado do campeonato. Vai lá vai.
O líder destacado do campeonato é o BENFICA, não é o funcionário Jorge Jesus

Cloughie

Citação de: Theroux em 25 de Dezembro de 2014, 15:39
Nem no dia de Natal dão tréguas ao líder destacado do campeonato. Vai lá vai.

Jesus + Vieira
(...)
Pedro Guerra e Guachadas
(...)
Benfica
(...)
Clientes
(...)
Sócios
(...)
Adeptos

Simão

Citação de: kikohernandez em 25 de Dezembro de 2014, 15:45
Citação de: Theroux em 25 de Dezembro de 2014, 15:39
Nem no dia de Natal dão tréguas ao líder destacado do campeonato. Vai lá vai.
O líder destacado do campeonato é o BENFICA, não é o funcionário Jorge Jesus
Com Jesus no leme,Cristo no Natal e Jesus no campeonato.

SLBCARLOS

o jorjao nos corruptos era gajo para deixar no banco jogadores como jackson e brahimi por exemplo se esses não tivessem vindo a seu pedido, mas o que antero decidiu ir buscar,
para jogarem ums brasileiros qualqueres que ele pediu via PFC tipo o otavio e kardec desta vida.
so para mostrar quem e que manda e quem percebe de futabole. 

como disse ia ser epico.


andre_diogo

Citação de: kikohernandez em 25 de Dezembro de 2014, 15:45O líder destacado do campeonato é o BENFICA, não é o funcionário Jorge Jesus
Quando se ganha é porque o Benfica ganhou. Na minha opinião certíssimo.

Quando se perde é porque o Jesus perdeu. Perdeu 3 campeonato em 5 anos, é ele que perde tudo. Aí já não interessa para nada o Benfica nem toda a sua estrutura envolvente.

Falta coerência.