Jorge Jesus

[Theroux]

O Marco Silva lançou o João Mário. A equipa B do sporting e os juniores são bastante mais fracos do que os que estão à disposição de Jesus. Tentar dizer que o Marco Silva, no que toca a lançar jovens é igual ao JJ, é mais uma desonestidade intelectual à la Theroux.

Eu não sou expert da coisa, mas diria que o Theroux além do fraco conhecimento que tem da nossa formação, ainda menos terá das outras.

Tenho ideia que o sporting tem tido gerações paupérrimas a nível qualitativo e o Benfica tem subido nesse patamar a um nível alucinante. Basta olhar para as participações na Uefa Youth League.

Estar à espera de ver uma aposta do sporting em putos que são consideravelmente piores do que os nossos, quando nós não apostamos nos nossos, é genial.

Depois o plantel é fraco. Depois o Braga tem melhor qualidade individual. Depois ninguém do sporting jogava no Benfica. Depois afinal já jogavam meia dúzia deles.

Ninguém se entende, o que hoje é verdade, amanhã é mentira, o que importa é sempre o mesmo. Sempre com o mesmo objectivo. Enfim...

Uau, o Sporting não tem um único jogador da formação que mereça ir para o banco contra um Vizela.

Como se costuma dizer "mais vale fecharem a academia".

[arco das maldivas]

Theroux continuas a bater nessa tecla mas é uma falácia. Não podes formar essa conclusão tendo por base essa premissa que enunciaste. Apostar na formação passa por lançar jogadores mas não só. O Jesus lançou o Ivan Cavaleiro, foi aposta por isso, passou a ser um treinador que acredita na formação por isso?

Vamos lá ter debates inteligentes Sff Theroux. Encher palha podes fazê-lo com outras pessoas.

Tanta coisa com o Coentrão e afinal o seu grande mentor foi o... Fernando Santos.

o puto já jogava e muito quando chegou ao Benfica. Depois andou feito estrela sem querer dedicar-se ao trabalho e o Jesus, caso nao se lembrem obrigado pelo Vieira a integra-lo depois de vários empréstimos, só o meteu a jogar a defesa esq e depois de o Cesar Peixoto e o grande Fernandez se aleijarem. ate lá... zero

verdade

[VALEBEM]

Hà treinadores bem melhores do que o Marco Silva para uma eventual sucessão do Jesus, que eu espero que ainda esteja longe.

[Bailey]

Óbvio, esta é a pior equipa que me lembro de ver do Jesus. Independentemente do número de pontos. A continuar assim arriscamo nos a não ganhar o campeonato. O que não percebo é porque é que com isto assente, a solução passa por um treinador que está a falhar na sua primeira experiência num grande.

Esse para mim e também um dos pontos para a não renovação com Jesus. A melhor equipa de Jesus foi a primeira e foi também aquela que ele teve menos a dizer na contratação de jogadores. Para mim, de época para época, desde a sua entrada, a equipa do Benfica tem escolhido pior os jogadores que são contratados e os que ficam no plantel. Como Jesus já afirmou que ele decide quem fica no plantel e tem palavra final nas contratações para a equipa principal... ponho como principal responsável da redução de qualidade do plantel nas mãos de Jesus (não único). Gosto de Jesus mas quero melhor.

não te tiro razão nisso, o único ponto a favor nesta época (e esta época somente) para mim no Jesus é mesmo a classificação. Mas valha a verdade, continuar ele com este ritmo pontual e acabar o campeonato em primeiro, torna se imperativo tentar renovar com ele (as condições contratuais deixo para outro debate), porque acabaria por cumprir o grande objectivo da época (mesmo falhando nos outros)

[Benfica by GB]

Theroux continuas a bater nessa tecla mas é uma falácia. Não podes formar essa conclusão tendo por base essa premissa que enunciaste. Apostar na formação passa por lançar jogadores mas não só. O Jesus lançou o Ivan Cavaleiro, foi aposta por isso, passou a ser um treinador que acredita na formação por isso?

Vamos lá ter debates inteligentes Sff Theroux. Encher palha podes fazê-lo com outras pessoas.

Tanta coisa com o Coentrão e afinal o seu grande mentor foi o... Fernando Santos.

o puto já jogava e muito quando chegou ao Benfica. Depois andou feito estrela sem querer dedicar-se ao trabalho e o Jesus, caso nao se lembrem obrigado pelo Vieira a integra-lo depois de vários empréstimos, só o meteu a jogar a defesa esq e depois de o Cesar Peixoto e o grande Fernandez se aleijarem. ate lá... zero

verdade

teve sorte que naquele jogo com o Braga correu bem, depois teve que continuar porque os outros estavam lesionados e aí foi o rendimento do jogador que o "obrigou" a manter.

aposta no Coentrão my arse...

[arco das maldivas]

O trabalho do Marco Silva no Estoril é bem mais meritório do que o trabalho do Jorge Jesus no Braga.

o marco ganhou zero e o JJ ganhou uma intertoto

sem esquecer que o choramingos beneficiou do trabalho do JJ para ter o sucesso que teve no braga

E o JJ beneficiou do trabalho do quique 

O JJ não beneficiou do trabalho de ninguém, passou do Benfica do 6o lugar ao futebol arte de 2010 por sua inteira responsabilidade.

6º ou 3º?

[miniMilk]

Já agora, que não conheço bem a lagartagem, aquele central que foi agora lancado é da formação ou contratação ?

[AnotherDoom]

O trabalho do Marco Silva no Estoril é bem mais meritório do que o trabalho do Jorge Jesus no Braga.

o marco ganhou zero e o JJ ganhou uma intertoto

sem esquecer que o choramingos beneficiou do trabalho do JJ para ter o sucesso que teve no braga

E o Jesus beneficiou do trabalho do Quique? A base era a mesma.

[Benfica by GB]

O trabalho do Marco Silva no Estoril é bem mais meritório do que o trabalho do Jorge Jesus no Braga.

o marco ganhou zero e o JJ ganhou uma intertoto

sem esquecer que o choramingos beneficiou do trabalho do JJ para ter o sucesso que teve no braga

E o JJ beneficiou do trabalho do quique 

O JJ não beneficiou do trabalho de ninguém, passou do Benfica do 6o lugar ao futebol arte de 2010 por sua inteira responsabilidade.

por sua responsabilidade e pelo guito do envididamento...

[VALEBEM]

Theroux continuas a bater nessa tecla mas é uma falácia. Não podes formar essa conclusão tendo por base essa premissa que enunciaste. Apostar na formação passa por lançar jogadores mas não só. O Jesus lançou o Ivan Cavaleiro, foi aposta por isso, passou a ser um treinador que acredita na formação por isso?

Vamos lá ter debates inteligentes Sff Theroux. Encher palha podes fazê-lo com outras pessoas.

Tanta coisa com o Coentrão e afinal o seu grande mentor foi o... Fernando Santos.

o puto já jogava e muito quando chegou ao Benfica. Depois andou feito estrela sem querer dedicar-se ao trabalho e o Jesus, caso nao se lembrem obrigado pelo Vieira a integra-lo depois de vários empréstimos, só o meteu a jogar a defesa esq e depois de o Cesar Peixoto e o grande Fernandez se aleijarem. ate lá... zero

O Fernandez só veio um ano e meio depois. O jogador em questão era o Shaffer... E tudo vale para atacarem o Jesus! Na altura estava tudo em revolta porque o Benfica não ia ficar com o Reyes, já que Di Maria e Coentrão era curto... Como as coisas mudam!

[Bailey]

acho que ninguém discute os méritos do Marco Silva no Estoril, tal como ninguém discutia os do Paulo Fonseca antes de ir pro fecepe

o problema é que treinar estes clubes não é a mesma coisa. E no Benfica mais difícil é. Treinador do Benfica tem que ter uma personalidade MUITO forte. Camacho, Trapattoni e agora Jesus foram os únicos que nos últimos 10 ou 15 anos tiveram sucesso, e todos têm aquilo que eu chamo um "feitiozinho fdp". Gajos porreiraços como vitórias, marco silvas são comidos vivos aqui. O Jesus só com a campanha generalizada em Portugal que até muitos seguem aqui neste tópico contra as regras do fórum, que visa tratá-lo como um analfabeto e atrasado mental, não tivesse uma personalidade forte, tinha-se deixado ir abaixo.

Qualquer treinador que venha para o Benfica terá campanhas contra ele, o Marco Silva teria também, iriam implicar contra qualquer coisa. É preciso uma personalidade muito forte para lidar com isso.

É verdade. Mas olha que pela forma como está a tratar a sua situação com o vale de Azevedo verde, parece ter alguma personalidade. Pelos vistos não é um yes man. Digo eu

não digo que não, mas ele próprio enfiou se no buraco de ter assumido mais que uma vez uma candidatura a um título para o qual todos sabemos que  nunca teve grandes hipóteses (salvo uma hecatombe tanto do porto como do Benfica) de o conquistar. Podia ter feito outra coisa? claro que podia, o Jardim saiu por causa disso.
O Marco Silva das duas uma, ou assumiu um objectivo que sabia nao poder cumprir, ou não teve noçao das limitaçoes do seu proprio plantel. Ambas as situaçoes para mim sao graves.

[MonstroDasCuecasRotas]

O trabalho do Marco Silva no Estoril é bem mais meritório do que o trabalho do Jorge Jesus no Braga.

o marco ganhou zero e o JJ ganhou uma intertoto

sem esquecer que o choramingos beneficiou do trabalho do JJ para ter o sucesso que teve no braga

E o JJ beneficiou do trabalho do quique 

O JJ não beneficiou do trabalho de ninguém, passou do Benfica do 6o lugar ao futebol arte de 2010 por sua inteira responsabilidade.

por sua responsabilidade e pelo guito do envididamento...

camacho, Trap, Koeman... Todos foram essenciais e indispensáveis para JJ chegar ao Benfica com condições para ganhar e a já saber o que era ganhar outra vez.

[bellini]

Theroux continuas a bater nessa tecla mas é uma falácia. Não podes formar essa conclusão tendo por base essa premissa que enunciaste. Apostar na formação passa por lançar jogadores mas não só. O Jesus lançou o Ivan Cavaleiro, foi aposta por isso, passou a ser um treinador que acredita na formação por isso?

Vamos lá ter debates inteligentes Sff Theroux. Encher palha podes fazê-lo com outras pessoas.

Tanta coisa com o Coentrão e afinal o seu grande mentor foi o... Fernando Santos.

o puto já jogava e muito quando chegou ao Benfica. Depois andou feito estrela sem querer dedicar-se ao trabalho e o Jesus, caso nao se lembrem obrigado pelo Vieira a integra-lo depois de vários empréstimos, só o meteu a jogar a defesa esq e depois de o Cesar Peixoto e o grande Fernandez se aleijarem. ate lá... zero

exacto. é mentira que o benfica tenha um plantel fraco, e o futebol que temos é horrivel para a materia prima que temos e tinhamos. jogadores como ola john, j.teixeira, bernardo, djuricic, n.oliveira, cristante, samaris, lisandro, farina, pizzi, etc etc nas mãos de um treinador mais competente e que aposte nos jogadores do clube a serio em vez de andar sempre a sonhar como novos reforços, poderiam dar jogadores de grande qualidade. mas claro é muito mais facil apostar em di marias, ramires, markovic e ignorar os casos mais dificeis.

[AnotherDoom]

Hoje no forum ficamos a asaber, que o SCP e o MS apostam tanto na formação quanto o Jesus e o SLB.


As actividades circenses não conhecem limites!

[Benfica by GB]

Theroux continuas a bater nessa tecla mas é uma falácia. Não podes formar essa conclusão tendo por base essa premissa que enunciaste. Apostar na formação passa por lançar jogadores mas não só. O Jesus lançou o Ivan Cavaleiro, foi aposta por isso, passou a ser um treinador que acredita na formação por isso?

Vamos lá ter debates inteligentes Sff Theroux. Encher palha podes fazê-lo com outras pessoas.

Tanta coisa com o Coentrão e afinal o seu grande mentor foi o... Fernando Santos.

o puto já jogava e muito quando chegou ao Benfica. Depois andou feito estrela sem querer dedicar-se ao trabalho e o Jesus, caso nao se lembrem obrigado pelo Vieira a integra-lo depois de vários empréstimos, só o meteu a jogar a defesa esq e depois de o Cesar Peixoto e o grande Fernandez se aleijarem. ate lá... zero

O Fernandez só veio um ano e meio depois. O jogador em questão era o Shaffer... E tudo vale para atacarem o Jesus! Na altura estava tudo em revolta porque o Benfica não ia ficar com o Reyes, já que Di Maria e Coentrão era curto... Como as coisas mudam!

ah desculpa! fui muito injusto com o Jesus... nao era o Fernandez, era o Shaffer! Desculpa!

nao entres por aí para defender o Jesus... ele não precisa de defesas frageis (para isso basta o Cesar e o Lisandro lol). O Jesus tem IMENSO mérito... mas nao precisa que lhe apontem méritos que nao teve. E o Coentrão é um deles. Não teve o mérito da aposta, teve o mérito de trabalhar a inevitabilidade.