Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

nfgl

Se não tivesse cometido nenhum erro era um fenómeno e não é isso que ele é.

Os pontos que apontam, à clara excepção do caso do Oblak, são situações que podem cair para vários lados, sendo que o problema aqui também é uma questão de estratégia do próprio clube.

Provavelmente se fosse dada a possibilidade de ir buscar um grande jogador, em conjugação com alguns rapazes da casa, seria isso que o Jesus optaria.

Mas não me parece que seja esse o caminho que lhe é mostrado.

BetterMind

Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:21
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 17:19
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:18
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 16:34
Apostar nos jovens, a nova panca de muita gente.
Eu quero que o Benfica seja campeão, acima de tudo, e que o treinador aposte nos jogadores em melhores condições de rendimento, independentemente da raça, da religião, da idade, da nacionalidade. etc...

Nos jovens ele aposta, aposta é só nos que quer e lhe interessa, algumas vezes deixando de lado a qualidade.
E há exemplos da formação, mais, mas há o Oblak por exemplo, o Artur estava em melhores condições para dar rendimento.


Na questão Artur/Oblak, está o grande erro dele até agora.

Ola/ Nolito um jovem até em relação a outro.
Para mim, e já sei que não concordas, Nélson/ Derley
Bernardo e Teixeira claramente mereciam estar no plantel.
Não discordando do que dizes, achas que o Bernardo e o Teixeira podiam evoluir mais treinando com a equipa A ou jogando noutro sítio regularmente?

abar85

Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:25
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:21
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 17:19
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:18
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 16:34
Apostar nos jovens, a nova panca de muita gente.
Eu quero que o Benfica seja campeão, acima de tudo, e que o treinador aposte nos jogadores em melhores condições de rendimento, independentemente da raça, da religião, da idade, da nacionalidade. etc...

Nos jovens ele aposta, aposta é só nos que quer e lhe interessa, algumas vezes deixando de lado a qualidade.
E há exemplos da formação, mais, mas há o Oblak por exemplo, o Artur estava em melhores condições para dar rendimento.


Na questão Artur/Oblak, está o grande erro dele até agora.

Ola/ Nolito um jovem até em relação a outro.
Para mim, e já sei que não concordas, Nélson/ Derley
Bernardo e Teixeira claramente mereciam estar no plantel.
Não discordando do que dizes, achas que o Bernardo e o Teixeira podiam evoluir mais treinando com a equipa A ou jogando noutro sítio regularmente?

Olha para o Matic e diz-me.
Se realmente temos um potenciador de tão grande qualidade vamos entregar os jovens de maior potencial a outros? Não entendo.

O Bernardo no Mónaco tem jogado, mas o Mónaco joga tão mal que é mais pela sua qualidade que poderá voltar melhor.

abar85

Citação de: nfgl em 13 de Janeiro de 2015, 17:25
Se não tivesse cometido nenhum erro era um fenómeno e não é isso que ele é.

Os pontos que apontam, à clara excepção do caso do Oblak, são situações que podem cair para vários lados, sendo que o problema aqui também é uma questão de estratégia do próprio clube.

Provavelmente se fosse dada a possibilidade de ir buscar um grande jogador, em conjugação com alguns rapazes da casa, seria isso que o Jesus optaria.

Mas não me parece que seja esse o caminho que lhe é mostrado.

Teve oportunidade para isso e nunca o fez. Ainda estaépoca tinha Gaitan, Salvio e OLa e Pizzi teve que vir o Bébé.

Tinha Teixeira e Bernardo para somar a Enzo, Amorim e Samaris por exemplo e ainda teve que vir Cristante.

nfgl

Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:31
Citação de: nfgl em 13 de Janeiro de 2015, 17:25
Se não tivesse cometido nenhum erro era um fenómeno e não é isso que ele é.

Os pontos que apontam, à clara excepção do caso do Oblak, são situações que podem cair para vários lados, sendo que o problema aqui também é uma questão de estratégia do próprio clube.

Provavelmente se fosse dada a possibilidade de ir buscar um grande jogador, em conjugação com alguns rapazes da casa, seria isso que o Jesus optaria.

Mas não me parece que seja esse o caminho que lhe é mostrado.

Teve oportunidade para isso e nunca o fez. Ainda estaépoca tinha Gaitan, Salvio e OLa e Pizzi teve que vir o Bébé.

Tinha Teixeira e Bernardo para somar a Enzo, Amorim e Samaris por exemplo e ainda teve que vir Cristante.

Lá está.
Provavelmente o caminho que lhe mostram é uma conjunto de opções para várias posições e não a possibilidade de ir buscar um grande jogador e ter 2 ou 3 jogadores da casa.

BetterMind

Citação de: ChamaImensaSLB em 13 de Janeiro de 2015, 17:23
Não sabia bem onde colocar, mas a equipa do Ano teve dois ex Benfica: Di Maria e David Luiz.
Das poucas coisas que o JJ diz acertadas.. Sem vender tínhamos uma das melhores equipas da Europa.

Quase que choro quando penso que podíamos ir à luz ver a seguinte equipa

Oblak
Maxi
Garay
Luisão ou David Luiz
Coentrão Ou siqueira
Matic ou Javi
Enzo ou witsel
Gaitan ou Salvio
Markovic ou Ramires
Rodrigo Ou Jonas
Cardozo

ChamaImensaSLB

Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:37
Citação de: ChamaImensaSLB em 13 de Janeiro de 2015, 17:23
Não sabia bem onde colocar, mas a equipa do Ano teve dois ex Benfica: Di Maria e David Luiz.
Das poucas coisas que o JJ diz acertadas.. Sem vender tínhamos uma das melhores equipas da Europa.

Quase que choro quando penso que podíamos ir à luz ver a seguinte equipa

Oblak
Maxi
Garay
Luisão ou David Luiz
Coentrão Ou siqueira
Matic ou Javi
Enzo ou witsel
Gaitan ou Salvio
Markovic ou Ramires
Rodrigo Ou Jonas
Cardozo

Falta ai o Di maria, era titular sem duvida. E ainda andava o Aimar e o Saviola  :D

Spartans

Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:37
Citação de: ChamaImensaSLB em 13 de Janeiro de 2015, 17:23
Não sabia bem onde colocar, mas a equipa do Ano teve dois ex Benfica: Di Maria e David Luiz.
Das poucas coisas que o JJ diz acertadas.. Sem vender tínhamos uma das melhores equipas da Europa.

Quase que choro quando penso que podíamos ir à luz ver a seguinte equipa

Oblak
Maxi
Garay
Luisão ou David Luiz
Coentrão Ou siqueira
Matic ou Javi
Enzo ou witsel
Gaitan ou Salvio
Markovic ou Ramires
Rodrigo Ou Jonas
Cardozo

Deixaste o Di Maria de fora para os adversários terem hipóteses, não foi?

BetterMind

Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:30
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:25
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:21
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 17:19
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:18
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 16:34
Apostar nos jovens, a nova panca de muita gente.
Eu quero que o Benfica seja campeão, acima de tudo, e que o treinador aposte nos jogadores em melhores condições de rendimento, independentemente da raça, da religião, da idade, da nacionalidade. etc...

Nos jovens ele aposta, aposta é só nos que quer e lhe interessa, algumas vezes deixando de lado a qualidade.
E há exemplos da formação, mais, mas há o Oblak por exemplo, o Artur estava em melhores condições para dar rendimento.


Na questão Artur/Oblak, está o grande erro dele até agora.

Ola/ Nolito um jovem até em relação a outro.
Para mim, e já sei que não concordas, Nélson/ Derley
Bernardo e Teixeira claramente mereciam estar no plantel.
Não discordando do que dizes, achas que o Bernardo e o Teixeira podiam evoluir mais treinando com a equipa A ou jogando noutro sítio regularmente?

Olha para o Matic e diz-me.
Se realmente temos um potenciador de tão grande qualidade vamos entregar os jovens de maior potencial a outros? Não entendo.

O Bernardo no Mónaco tem jogado, mas o Mónaco joga tão mal que é mais pela sua qualidade que poderá voltar melhor.
O matic já vinha com algumas épocas de sénior em cima (que é o que se está a fazer com o Bernardo e o Teixeira). Se me tens falado no André gomes se calhar ficava convencido. Na minha opinião, uma equipa com as responsabilidades competitivas e financeiras do Benfica só deve de apostar em jovens que já provaram o seu valor noutro local. A única equipa grande da Europa que não faz isso talvez seja o Barcelona. Mas concordo contigo quando dizes que o Teixeira e o Bernado têm todo o potencial para serem bons jogadores aqui

BetterMind

Citação de: ChamaImensaSLB em 13 de Janeiro de 2015, 17:40
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:37
Citação de: ChamaImensaSLB em 13 de Janeiro de 2015, 17:23
Não sabia bem onde colocar, mas a equipa do Ano teve dois ex Benfica: Di Maria e David Luiz.
Das poucas coisas que o JJ diz acertadas.. Sem vender tínhamos uma das melhores equipas da Europa.

Quase que choro quando penso que podíamos ir à luz ver a seguinte equipa

Oblak
Maxi
Garay
Luisão ou David Luiz
Coentrão Ou siqueira
Matic ou Javi
Enzo ou witsel
Gaitan ou Salvio
Markovic ou Ramires
Rodrigo Ou Jonas
Cardozo

Falta ai o Di maria, era titular sem duvida. E ainda andava o Aimar e o Saviola  :D
Grande falha  :knuppel2:
O saviola e o aimar, que tantas alegrias nos deram, acho que já passaram o seu auge competitivo e por isso não os referi.

Mas jogariam na equipa do coração

Godescalco




Maka

Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:45
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:30
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:25
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:21
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 17:19
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:18
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 16:34
Apostar nos jovens, a nova panca de muita gente.
Eu quero que o Benfica seja campeão, acima de tudo, e que o treinador aposte nos jogadores em melhores condições de rendimento, independentemente da raça, da religião, da idade, da nacionalidade. etc...

Nos jovens ele aposta, aposta é só nos que quer e lhe interessa, algumas vezes deixando de lado a qualidade.
E há exemplos da formação, mais, mas há o Oblak por exemplo, o Artur estava em melhores condições para dar rendimento.


Na questão Artur/Oblak, está o grande erro dele até agora.

Ola/ Nolito um jovem até em relação a outro.
Para mim, e já sei que não concordas, Nélson/ Derley
Bernardo e Teixeira claramente mereciam estar no plantel.
Não discordando do que dizes, achas que o Bernardo e o Teixeira podiam evoluir mais treinando com a equipa A ou jogando noutro sítio regularmente?

Olha para o Matic e diz-me.
Se realmente temos um potenciador de tão grande qualidade vamos entregar os jovens de maior potencial a outros? Não entendo.

O Bernardo no Mónaco tem jogado, mas o Mónaco joga tão mal que é mais pela sua qualidade que poderá voltar melhor.
O matic já vinha com algumas épocas de sénior em cima (que é o que se está a fazer com o Bernardo e o Teixeira). Se me tens falado no André gomes se calhar ficava convencido. Na minha opinião, uma equipa com as responsabilidades competitivas e financeiras do Benfica só deve de apostar em jovens que já provaram o seu valor noutro local. A única equipa grande da Europa que não faz isso talvez seja o Barcelona. Mas concordo contigo quando dizes que o Teixeira e o Bernado têm todo o potencial para serem bons jogadores aqui

Só o Barceloa? E o Bayern e o Dortmund? E o Man Utd? E o Arsenal?
E já agora, desde quando é que nós somos uma grande equipa europeia? Somos um grande clube, agora uma grande equipa?

BetterMind

Citação de: Maka em 13 de Janeiro de 2015, 18:01
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:45
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:30
Citação de: BetterMind em 13 de Janeiro de 2015, 17:25
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:21
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 17:19
Citação de: abar85 em 13 de Janeiro de 2015, 17:18
Citação de: VALEBEM em 13 de Janeiro de 2015, 16:34
Apostar nos jovens, a nova panca de muita gente.
Eu quero que o Benfica seja campeão, acima de tudo, e que o treinador aposte nos jogadores em melhores condições de rendimento, independentemente da raça, da religião, da idade, da nacionalidade. etc...

Nos jovens ele aposta, aposta é só nos que quer e lhe interessa, algumas vezes deixando de lado a qualidade.
E há exemplos da formação, mais, mas há o Oblak por exemplo, o Artur estava em melhores condições para dar rendimento.


Na questão Artur/Oblak, está o grande erro dele até agora.

Ola/ Nolito um jovem até em relação a outro.
Para mim, e já sei que não concordas, Nélson/ Derley
Bernardo e Teixeira claramente mereciam estar no plantel.
Não discordando do que dizes, achas que o Bernardo e o Teixeira podiam evoluir mais treinando com a equipa A ou jogando noutro sítio regularmente?

Olha para o Matic e diz-me.
Se realmente temos um potenciador de tão grande qualidade vamos entregar os jovens de maior potencial a outros? Não entendo.

O Bernardo no Mónaco tem jogado, mas o Mónaco joga tão mal que é mais pela sua qualidade que poderá voltar melhor.
O matic já vinha com algumas épocas de sénior em cima (que é o que se está a fazer com o Bernardo e o Teixeira). Se me tens falado no André gomes se calhar ficava convencido. Na minha opinião, uma equipa com as responsabilidades competitivas e financeiras do Benfica só deve de apostar em jovens que já provaram o seu valor noutro local. A única equipa grande da Europa que não faz isso talvez seja o Barcelona. Mas concordo contigo quando dizes que o Teixeira e o Bernado têm todo o potencial para serem bons jogadores aqui

Só o Barceloa? E o Bayern e o Dortmund? E o Man Utd? E o Arsenal?
E já agora, desde quando é que nós somos uma grande equipa europeia? Somos um grande clube, agora uma grande equipa?
Ok. Grande clube europeu. Em relação ao bayern acho que só o muller fez o percurso que desejavas. Até o lahm andou dois anos no estugarda nas primeiras épocas de senior. O resto são jovens que já tinham feito épocas de senior noutros clubes. No arsenal igual com o wilshere (bolton) e o chamberlain e walcott (Southampton). Continuo na minha.. Para se afirmarem nos grandes clubes precisam de provar, com épocas de senior, o seu valor noutro lado.. Sobre o borrussia não tenho muito conhecimento dos jogadores da cantera que jogam agora na primeira equipa