Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Shoky

Citação de: Janecas em 19 de Janeiro de 2015, 01:39
Benfica 17 jogos, 15 vitórias, 1 empate, 1 derrota, 41-7 golos, 46 pontos

Mas que pornografia do caralho.

O resultado no Dragão a fazer toda a diferença. TODA!

SLBCARLOS

Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:51
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:49
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:47
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:44
Citação de: Covenant em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
O que o Jesus tem de fazer, é  na próxima reunião dos treinadores de elite, sugerir que a Champions passe a começar em janeiro. Passamos logo a contenders.

Infelizmente, é um bocado assim, de facto.
O Jesus que aprenda a resguardar a equipa nesses primeiros meses.
É o problema de ter que intrusar sempre no os jogadores à equipa e para piorar as coisas ainda acaba por ter alguns desses titulares já com o campeonato à porta o que atrasa todo o processo de evolução da equipa. Conseguíssemos ter a equipa logo completa no inicio dos trabalhos e seria tudo tão diferente.

No ano em que isso aconteceu chegámos aos quartos de final.
É o problema de sermos um clube vendedor o que é normal face à realidade do nosso campeonato. Porque andamos sempre a rezar para que certos jogadores não saiam e depois além de saírem tarde os verdadeiros reforços chegam ainda mais tarde.

Quando tivemos que construir a equipa a tempo e horas para jogar o playoff passámos a fase de grupos e fizemos uma boa Champions. É tudo uma questão de prioridades. E o Benfica a perder jogadores desta forma dificilmente faz alguma coisa na Europa.
desculpa esfarrapada.   a champions nao e o tugao,  e isso o jorge nao entende. 
a jogar so com 2 no meio campo contra equipas do mesmo nível e quase sempre comido.

por isso que ele não consegue ganhar em + de 80%  desses jogos.   

nao existem desculpas para tremendo fracasso.  isso e atirar o po para debaixo do tapete.


a unica vez que ele passou a fase de grupos  foi porque jogou em 433 com (javi, witsel e aimar) no meio campo.   e so perdeu esse campeonato nessa epoca porque quando se apanhou em 1 lugar com 5pts de vantagem, decidiu voltar a táctica do buraco com 2 no meio campo..................  em vez de continuar na tática que estava a resultar 5 estrelas.
e ja nem falo do emerson >>>>>> capdevilla    que era jogar em 333






_said_

Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:54
Citação de: tnlemos em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:32
O pior nao è os 4M, o pior e ter pessoas a idolatrar a mediocridade
é o meu 1º post hoje, pelo que não deverá ser a mim que te estás a dirigir com o teu comentário... Julgo que as pessoas estão aqui a elogiar a extraordinária primeira volta do Benfica com 15v 1e 1d e a elogiar o treinador por o ter conseguido com condições não muito favoráveis entre vendas de imensos titulares e lesões constantes de "titulares" que cá ficaram ou foram contratados, com rivais a reforçarem-se bem e com a equipa a jogar bem e categoricamente, ao fim de algum tempo...
se perante esta 1ª volta dizes "pessoas a idolatrar mediocridade", parece-me que és capaz de invocar mediocridade perante tudo a vida inteira...

Extraordinária primeira volta em termos de resultados. Facto!
Temos jogado um futebol miserável salvo 3 ou 4 jogos. Facto!
Estamos fora da Europa. Facto!
Estamos fora da TDP. Facto!

Em verdade o pessoal se quere desfazer em elogios a isso?

Nao consigo entender, ou eu sou muito exigente, ou muito gajo se esta a esquecer da dimensão do clube do qual è adepto.

Deixa-me ver se entendo: Perde-mos 8 jogadores da equipa campeã do ano passado e querias o Benfica em 1º na Liga, nos oitavos da LC, nas meias da taça de Portugal e quase nas meias da Liga europa.
É isso?

karlussantus

Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:29
Citação de: SLBCARLOS em 19 de Janeiro de 2015, 00:59
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 19 de Janeiro de 2015, 00:54
Citação de: PsychoFan em 19 de Janeiro de 2015, 00:50
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 19 de Janeiro de 2015, 00:49
Facto é que ano apos ano lixam-lhe a equipa toda com varias saidas, e ele monta equipas, como quem monta LEGOS...algum merito tem ele.

Não é top mundial, mas fdx, temos um excelente treinador.
Só um top mundial consegue fazer isso.
quando começar a passar na LC ai sim pode ser TOP, ate lá é apenas um excelente treinador para consumo interno.
para a taca da liga vai dando.  para as outras competições não me iludo.

contra factos nao ha argumentos.      se isto e ser um treinador TOP.......................

0 LE em 4
1 passagem em 5 da fase de grupos da champions
1 taca de portugal em 6
2 campeonatos em 5   


Quere dizer que temos isto em porcentagem:

0%       Na LE
20%     Em fase de grupos da champions
16.6%  Em taca de Portugal
40%     Em Ligas

Para uma media total de: 20% de aproveitamento

So no Benfica conseguimos premiar a mediocridadade com 4M 


A Taça da Liga e a Supertaça não contam!?

E para um lado só contam as conquistas, pois chegar a 2 finais europeias 25 anos depois da última final não é de assinalar, mas falhar o acesso aos oitavos da Champions já conta...

Na época do quase tudo defendi o treinador mesmo depois da derrota na final com o Guimarães, porque era evidente que estávamos a trilhar o caminho certo.

Equipas competitivas todos os anos com grande probabilidade de ganharmos títulos, aumento das receitas e aumento das receitas com transferências fruto da valorização dos jogadores. Tornava-se evidente, tal como é evidente agora, que o Benfica ano após ano, pode reforçar o seu orçamento e tornar cada vez mais difícil aos adversários acompanharem o ritmo.

Mais uma vez o Porto foi um clube que mais investiu no reforço do plantel, além disso realizou menor receita na alienação de jogadores, mesmo assim fizemos uma primeira volta fantástica e estamos em primeiro com um dos melhores registos de sempre na primeira volta... O Porto está cada vez mais com a corda no pescoço, a aumentar o prejuízo e o passivo...

O JJ não é perfeito, comete erros evidentes, deixa-se levar pelos momentos e tem declarações infelizes, mas é evidentemente extremamente competente. O Benfica tem apresentado qualidade no seu futebol ano após ano, só espero que fique por muitos anos, pois não tenho duvida que será um tempo de conquistas, mesmo que existam fracassos pontuais em algumas épocas.

_said_

Citação de: SLBCARLOS em 19 de Janeiro de 2015, 02:00
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:51
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:49
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:47
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:44
Citação de: Covenant em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
O que o Jesus tem de fazer, é  na próxima reunião dos treinadores de elite, sugerir que a Champions passe a começar em janeiro. Passamos logo a contenders.

Infelizmente, é um bocado assim, de facto.
O Jesus que aprenda a resguardar a equipa nesses primeiros meses.
É o problema de ter que intrusar sempre no os jogadores à equipa e para piorar as coisas ainda acaba por ter alguns desses titulares já com o campeonato à porta o que atrasa todo o processo de evolução da equipa. Conseguíssemos ter a equipa logo completa no inicio dos trabalhos e seria tudo tão diferente.

No ano em que isso aconteceu chegámos aos quartos de final.
É o problema de sermos um clube vendedor o que é normal face à realidade do nosso campeonato. Porque andamos sempre a rezar para que certos jogadores não saiam e depois além de saírem tarde os verdadeiros reforços chegam ainda mais tarde.

Quando tivemos que construir a equipa a tempo e horas para jogar o playoff passámos a fase de grupos e fizemos uma boa Champions. É tudo uma questão de prioridades. E o Benfica a perder jogadores desta forma dificilmente faz alguma coisa na Europa.
desculpa esfarrapada.   a champions nao e o tugao,  e isso o jorge nao entende. 
a jogar so com 2 no meio campo contra equipas do mesmo nível e quase sempre comido.

por isso que ele não consegue ganhar em + de 80%  desses jogos.   

nao existem desculpas para tremendo fracasso.  isso e atirar o po para debaixo do tapete.


a unica vez que ele passou a fase de grupos  foi porque jogou em 433 com (javi, witsel e aimar) no meio campo.   e so perdeu esse campeonato nessa epoca porque quando se apanhou em 1 lugar com 5pts de vantagem, decidiu voltar a táctica do buraco com 2 no meio campo..................  em vez de continuar na tática que estava a resultar 5 estrelas.
e ja nem falo do emerson >>>>>> capdevilla    que era jogar em 333

E pronto, fez-se o Chocapic....
Está encontrado o novo treinador do Benfica!

Maka

Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:55
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:52
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:44
Citação de: Covenant em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
O que o Jesus tem de fazer, é  na próxima reunião dos treinadores de elite, sugerir que a Champions passe a começar em janeiro. Passamos logo a contenders.

Infelizmente, é um bocado assim, de facto.
O Jesus que aprenda a resguardar a equipa nesses primeiros meses.
É o problema de ter que intrusar sempre no os jogadores à equipa e para piorar as coisas ainda acaba por ter alguns desses titulares já com o campeonato à porta o que atrasa todo o processo de evolução da equipa. Conseguíssemos ter a equipa logo completa no inicio dos trabalhos e seria tudo tão diferente.

Mas é isso que eu também estou a dizer. O Jesus, tendo ou não os titulares, tendo ou não os jogadores adaptados à equipa, joga sempre da mesma maneira. "Este é o meu sistema, e vou viver ou morrer com ele". Às vezes fazia falta mais pragmatismo, mais 'resultadismo'. Mais uma atitude de "Este pode não ser o meu sistema, mas face às circunstâncias, é o que mais nos aproxima de ganhar, por isso vou usá-lo".
No fundo, o que há muito se aponta ao Jesus: falta-lhe um plano B.

Ele passa os meses de Setembro e Outubro a tentar rearranjar a equipa e isso na Champions paga-se caro. Por muito pragmatismo que possa ter.

Eu nem me apetecia dizer isto, mas cá vai: se calhar devia meter um bocado os olhos no Leonardo Jardim. Não é um treinador que eu aprecio, mas, jogando mal e porcamente (como nós também temos jogado em muitos jogos), e mesmo perdendo as suas duas grandes estrelas (James e Falcão), lá vai levando a água ao seu moínho, está em 5º na Ligue 1 (penso que ficar nos 4 primeiros é bom para o Mónaco, lutam contra boas equipas como o PSG, OM e Lyon) e está nos oitavos da LC.
Se calhar em vez de passar Agosto, Setembro e Outubro a preparar a equipa para Janeiro e Fevereiro, deveria prepará-la para saír viva desses mesmos meses.

JPSilva

Citação de: SLBCARLOS em 19 de Janeiro de 2015, 02:00
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:51
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:49
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:47
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:44
Citação de: Covenant em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
O que o Jesus tem de fazer, é  na próxima reunião dos treinadores de elite, sugerir que a Champions passe a começar em janeiro. Passamos logo a contenders.

Infelizmente, é um bocado assim, de facto.
O Jesus que aprenda a resguardar a equipa nesses primeiros meses.
É o problema de ter que intrusar sempre no os jogadores à equipa e para piorar as coisas ainda acaba por ter alguns desses titulares já com o campeonato à porta o que atrasa todo o processo de evolução da equipa. Conseguíssemos ter a equipa logo completa no inicio dos trabalhos e seria tudo tão diferente.

No ano em que isso aconteceu chegámos aos quartos de final.
É o problema de sermos um clube vendedor o que é normal face à realidade do nosso campeonato. Porque andamos sempre a rezar para que certos jogadores não saiam e depois além de saírem tarde os verdadeiros reforços chegam ainda mais tarde.

Quando tivemos que construir a equipa a tempo e horas para jogar o playoff passámos a fase de grupos e fizemos uma boa Champions. É tudo uma questão de prioridades. E o Benfica a perder jogadores desta forma dificilmente faz alguma coisa na Europa.
desculpa esfarrapada.   a champions nao e o tugao,  e isso o jorge nao entende. 
a jogar so com 2 no meio campo contra equipas do mesmo nível e quase sempre comido.

por isso que ele não consegue ganhar em + de 80%  desses jogos.   

nao existem desculpas para tremendo fracasso.  isso e atirar o po para debaixo do tapete.


a unica vez que ele passou a fase de grupos  foi porque jogou em 433 com (javi, witsel e aimar) no meio campo.   e so perdeu esse campeonato nessa epoca porque quando se apanhou em 1 lugar com 5pts de vantagem, decidiu voltar a táctica do buraco com 2 no meio campo..................  em vez de continuar na tática que estava a resultar 5 estrelas.
e ja nem falo do emerson >>>>>> capdevilla    que era jogar em 333

Desculpa esfarrapada é dizer que o Benfica perde finais porque o Jesus é loser em finais. Isso é de uma lógica fantástica.

JPSilva

Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 02:03
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:55
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:52
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:44
Citação de: Covenant em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
O que o Jesus tem de fazer, é  na próxima reunião dos treinadores de elite, sugerir que a Champions passe a começar em janeiro. Passamos logo a contenders.

Infelizmente, é um bocado assim, de facto.
O Jesus que aprenda a resguardar a equipa nesses primeiros meses.
É o problema de ter que intrusar sempre no os jogadores à equipa e para piorar as coisas ainda acaba por ter alguns desses titulares já com o campeonato à porta o que atrasa todo o processo de evolução da equipa. Conseguíssemos ter a equipa logo completa no inicio dos trabalhos e seria tudo tão diferente.

Mas é isso que eu também estou a dizer. O Jesus, tendo ou não os titulares, tendo ou não os jogadores adaptados à equipa, joga sempre da mesma maneira. "Este é o meu sistema, e vou viver ou morrer com ele". Às vezes fazia falta mais pragmatismo, mais 'resultadismo'. Mais uma atitude de "Este pode não ser o meu sistema, mas face às circunstâncias, é o que mais nos aproxima de ganhar, por isso vou usá-lo".
No fundo, o que há muito se aponta ao Jesus: falta-lhe um plano B.

Ele passa os meses de Setembro e Outubro a tentar rearranjar a equipa e isso na Champions paga-se caro. Por muito pragmatismo que possa ter.

Eu nem me apetecia dizer isto, mas cá vai: se calhar devia meter um bocado os olhos no Leonardo Jardim. Não é um treinador que eu aprecio, mas, jogando mal e porcamente (como nós também temos jogado em muitos jogos), e mesmo perdendo as suas duas grandes estrelas (James e Falcão), lá vai levando a água ao seu moínho, está em 5º na Ligue 1 (penso que ficar nos 4 primeiros é bom para o Mónaco, lutam contra boas equipas como o PSG, OM e Lyon) e está nos oitavos da LC.
Se calhar em vez de passar Agosto, Setembro e Outubro a preparar a equipa para Janeiro e Fevereiro, deveria prepará-la para saír viva desses mesmos meses.

E não a preparou? O Benfica está em 1º no campeonato graças a quê? A ganhar N jogos a jogar mal e porcamente.

karlussantus

Citação de: _said_ em 19 de Janeiro de 2015, 02:01
Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:54
Citação de: tnlemos em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:32
O pior nao è os 4M, o pior e ter pessoas a idolatrar a mediocridade
é o meu 1º post hoje, pelo que não deverá ser a mim que te estás a dirigir com o teu comentário... Julgo que as pessoas estão aqui a elogiar a extraordinária primeira volta do Benfica com 15v 1e 1d e a elogiar o treinador por o ter conseguido com condições não muito favoráveis entre vendas de imensos titulares e lesões constantes de "titulares" que cá ficaram ou foram contratados, com rivais a reforçarem-se bem e com a equipa a jogar bem e categoricamente, ao fim de algum tempo...
se perante esta 1ª volta dizes "pessoas a idolatrar mediocridade", parece-me que és capaz de invocar mediocridade perante tudo a vida inteira...

Extraordinária primeira volta em termos de resultados. Facto!
Temos jogado um futebol miserável salvo 3 ou 4 jogos. Facto!
Estamos fora da Europa. Facto!
Estamos fora da TDP. Facto!

Em verdade o pessoal se quere desfazer em elogios a isso?

Nao consigo entender, ou eu sou muito exigente, ou muito gajo se esta a esquecer da dimensão do clube do qual è adepto.

Deixa-me ver se entendo: Perde-mos 8 jogadores da equipa campeã do ano passado e querias o Benfica em 1º na Liga, nos oitavos da LC, nas meias da taça de Portugal e quase nas meias da Liga europa.
É isso?

Devia ser a isso que estava habituado nos últimos 20 anos...

Desde que o Pinto da Costa chegou ao futebol que fomos perdendo a hegemonia até ao colapso em 1995, desde então estivemos a uma distância enorme dessa hegemonia... Mesmo com 5 anos de LFV estivemos sempre longe de discutir essa hegemonia. Agora com JJ claramente estamos a percorrer esse caminho, mas mesmo assim há quem consiga dizer que o JJ está na mediocridade...  :D  :D

SLBCARLOS

Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:55
Citação de: SLBCARLOS em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Bailey em 19 de Janeiro de 2015, 01:34
Que figurinhas... acabamos de ganhar 4 0 na madeira e vamos com 6 pontos de vantagem na melhor 1a volta dos ultimos 30 anos. Se nem hj sao capazes de dar um elogio que seja entao nem vale a pena. E somente bota abaixo pq sim.
os elogios ao jogo nada tem a ver com o seu historial. 

ja disse antes que fizemos um grande jogo, o jorge esteve bem neste jogo.

agora foi apenas mais um jogo, e ainda não ganhamos nada,  e com o jorge e melhor estar vacinado contra tudo, porque ja mostrou do que ele e capaz de fazer. 

nao tenho memoria curta.


agora esquecer o que aconteceu noutros anos, e ate mesmo esta epoca, e  usar esta vitoria de 4-0 para apagar o passado  ...........................   para mim e grave.

mas pelos vistos  aqui quem não acha que este jogo apaga toda a cagada que o jorge ja fez e considerado um infiltrado, bêbado ou um doente...................   
Sinceramente não achas que todos os Benfiquistas que elogiam o JJ não sabem que ele já nos lixou no passado? Todos sabemos que já perdemos jogos/títulos por causa das suas opções mas também sabemos que com ele finalmente lutamos por títulos e que o Benfica agora é realmente uma equipa destinada a conquistar, mas claro que não vamos ganhar sempre, o barça ou o real têm equipas fabulosas e também perdem títulos e para equipas menos boas que elas.
Não podemos viver do passado e sim do presente e o presente está a ser bom, aliás duvido que não exista uma equipa na 1 liga que não gosta se de estar na nossa posição.
mas isso foi um milagre do Jorge????  ou sera que a mudança foi que o Benfica finalmente deixou de contratar manducas, manus, makukulas, miguelitos e comecou a contratar jogadores de muita qualidade que custaram muitos MILHOES??????

o problema e que a malta se esquece disso.   a entrada do jorge no Benfica aconteceu também na altura aonde o Benfica começou a fazer os maiores investimentos de sempre na construcao dos planteis.

mas a malta nao consegue ver isso,  e pensa que a mudança e que o jorge esta a fazer milagres. foi ele que mudou tudo.   

por favor.   

o jorge com miguelitos, manus, makukulas, manducas nao chegava ao natal.

Maka

Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 02:04
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 02:03
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:55
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:52
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:44
Citação de: Covenant em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
O que o Jesus tem de fazer, é  na próxima reunião dos treinadores de elite, sugerir que a Champions passe a começar em janeiro. Passamos logo a contenders.

Infelizmente, é um bocado assim, de facto.
O Jesus que aprenda a resguardar a equipa nesses primeiros meses.
É o problema de ter que intrusar sempre no os jogadores à equipa e para piorar as coisas ainda acaba por ter alguns desses titulares já com o campeonato à porta o que atrasa todo o processo de evolução da equipa. Conseguíssemos ter a equipa logo completa no inicio dos trabalhos e seria tudo tão diferente.

Mas é isso que eu também estou a dizer. O Jesus, tendo ou não os titulares, tendo ou não os jogadores adaptados à equipa, joga sempre da mesma maneira. "Este é o meu sistema, e vou viver ou morrer com ele". Às vezes fazia falta mais pragmatismo, mais 'resultadismo'. Mais uma atitude de "Este pode não ser o meu sistema, mas face às circunstâncias, é o que mais nos aproxima de ganhar, por isso vou usá-lo".
No fundo, o que há muito se aponta ao Jesus: falta-lhe um plano B.

Ele passa os meses de Setembro e Outubro a tentar rearranjar a equipa e isso na Champions paga-se caro. Por muito pragmatismo que possa ter.

Eu nem me apetecia dizer isto, mas cá vai: se calhar devia meter um bocado os olhos no Leonardo Jardim. Não é um treinador que eu aprecio, mas, jogando mal e porcamente (como nós também temos jogado em muitos jogos), e mesmo perdendo as suas duas grandes estrelas (James e Falcão), lá vai levando a água ao seu moínho, está em 5º na Ligue 1 (penso que ficar nos 4 primeiros é bom para o Mónaco, lutam contra boas equipas como o PSG, OM e Lyon) e está nos oitavos da LC.
Se calhar em vez de passar Agosto, Setembro e Outubro a preparar a equipa para Janeiro e Fevereiro, deveria prepará-la para saír viva desses mesmos meses.

E não a preparou? O Benfica está em 1º no campeonato graças a quê? A ganhar N jogos a jogar mal e porcamente.

Sim, mas já saímos da segunda e da terceira prova mais importante. Era por isso que estava a comparar com o Mónaco, que ainda está na Taça e na LC, onde passou num grupo em que nós ficámos em último. No campeonato não estão tão bem, mas eles lá não são 'top-2' como nós somos cá.
Tu viste como nós fomos jogar a Leverkusen? Achas que aquilo foi "ser pragmático"?

SLBCARLOS

Citação de: _said_ em 19 de Janeiro de 2015, 02:01
Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:54
Citação de: tnlemos em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:32
O pior nao è os 4M, o pior e ter pessoas a idolatrar a mediocridade
é o meu 1º post hoje, pelo que não deverá ser a mim que te estás a dirigir com o teu comentário... Julgo que as pessoas estão aqui a elogiar a extraordinária primeira volta do Benfica com 15v 1e 1d e a elogiar o treinador por o ter conseguido com condições não muito favoráveis entre vendas de imensos titulares e lesões constantes de "titulares" que cá ficaram ou foram contratados, com rivais a reforçarem-se bem e com a equipa a jogar bem e categoricamente, ao fim de algum tempo...
se perante esta 1ª volta dizes "pessoas a idolatrar mediocridade", parece-me que és capaz de invocar mediocridade perante tudo a vida inteira...

Extraordinária primeira volta em termos de resultados. Facto!
Temos jogado um futebol miserável salvo 3 ou 4 jogos. Facto!
Estamos fora da Europa. Facto!
Estamos fora da TDP. Facto!

Em verdade o pessoal se quere desfazer em elogios a isso?

Nao consigo entender, ou eu sou muito exigente, ou muito gajo se esta a esquecer da dimensão do clube do qual è adepto.

Deixa-me ver se entendo: Perde-mos 8 jogadores da equipa campeã do ano passado e querias o Benfica em 1º na Liga, nos oitavos da LC, nas meias da taça de Portugal e quase nas meias da Liga europa.
É isso?
os corruptos tem um plantel todo novo e um treinador novo que não tinha ideia o que era o tugao,  por isso era eles que deviam estar em primeiro???   porque a mudança deles foi muito mais RADICAL.

a nao ser que achas que nem o Benfica nem os corruptos deviam estar em 1 lugar, mas sim o guimaraes, braga ou o sportem que tiverem menos mudanças. (apesar de os jogadores deles nem chegarem aos calcanhares dos nossos)

Covenant

Citação de: SLBCARLOS em 19 de Janeiro de 2015, 02:11
Citação de: _said_ em 19 de Janeiro de 2015, 02:01
Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:54
Citação de: tnlemos em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
Citação de: Jonny-Venezuela em 19 de Janeiro de 2015, 01:32
O pior nao è os 4M, o pior e ter pessoas a idolatrar a mediocridade
é o meu 1º post hoje, pelo que não deverá ser a mim que te estás a dirigir com o teu comentário... Julgo que as pessoas estão aqui a elogiar a extraordinária primeira volta do Benfica com 15v 1e 1d e a elogiar o treinador por o ter conseguido com condições não muito favoráveis entre vendas de imensos titulares e lesões constantes de "titulares" que cá ficaram ou foram contratados, com rivais a reforçarem-se bem e com a equipa a jogar bem e categoricamente, ao fim de algum tempo...
se perante esta 1ª volta dizes "pessoas a idolatrar mediocridade", parece-me que és capaz de invocar mediocridade perante tudo a vida inteira...

Extraordinária primeira volta em termos de resultados. Facto!
Temos jogado um futebol miserável salvo 3 ou 4 jogos. Facto!
Estamos fora da Europa. Facto!
Estamos fora da TDP. Facto!

Em verdade o pessoal se quere desfazer em elogios a isso?

Nao consigo entender, ou eu sou muito exigente, ou muito gajo se esta a esquecer da dimensão do clube do qual è adepto.

Deixa-me ver se entendo: Perde-mos 8 jogadores da equipa campeã do ano passado e querias o Benfica em 1º na Liga, nos oitavos da LC, nas meias da taça de Portugal e quase nas meias da Liga europa.
É isso?
os corruptos tem um plantel todo novo e um treinador novo que não tinha ideia o que era o tugao,  por isso era eles que deviam estar em primeiro???   porque a mudança deles foi muito mais RADICAL.

a nao ser que achas que nem o Benfica nem os corruptos deviam estar em 1 lugar, mas sim o guimaraes, braga ou o sportem que tiverem menos mudanças. (apesar de os jogadores deles nem chegarem aos calcanhares dos nossos)
Investiram mais que nós.

El Patron

#841888
Este seria supostamente um caso fácil de resolução no futebol: ou se odeia ou se adora ... mas não é, até nisso é um gajo original, para além da comunicação (qual comunicação??), tem adeptos que o adoram, uns que o destestam e outros, que esperam pelo final de época e resultados (troféus ganhos) para decidir se apoiam a sua continuidade ou não!!

Acho a campanha europeia e respectivo discurso simplesmente deplorável e onde lhe aponto inúmeras culpas mas em contraponto também tenho que reconhecer que esta 1ª volta de campeonato é qualquer coisa de fantástico, deveras assinalável ... perdeu meia equipa titular ou mais, não se pôs nem nunca pôe a "chorar" por isso (verdade!!), foi exovalhado na pré-época, perdeu Enzo em Janeiro e coincidentemente após a partida do Enzo, dá 3-0 ao Guimarães em casa sem espinhas com boa exibição e brinda por 4-0 fora no Marítimo ... passadas 17 jornadas está em 1º com 6 pontos de avanço sobre os "espanhóis" (por falar nisso, penalty para o porto ... ) ... horrível campanha europeia mas fabulosa campanha nacional até ao momento, irrepreensível!!  :slb2:

Gosto do Jesus? Até gosto ... mas depende, tem dias ... daqueles em que estejamos de acordo ou não ...

Mas como quem manda é ele e eu gosto mesmo é de ir festejar campeonatos para o Marquês ...

JPSilva

Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 02:07
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 02:04
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 02:03
Citação de: JPSilva em 19 de Janeiro de 2015, 01:55
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:52
Citação de: helmar em 19 de Janeiro de 2015, 01:46
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 01:44
Citação de: Covenant em 19 de Janeiro de 2015, 01:42
O que o Jesus tem de fazer, é  na próxima reunião dos treinadores de elite, sugerir que a Champions passe a começar em janeiro. Passamos logo a contenders.

Infelizmente, é um bocado assim, de facto.
O Jesus que aprenda a resguardar a equipa nesses primeiros meses.
É o problema de ter que intrusar sempre no os jogadores à equipa e para piorar as coisas ainda acaba por ter alguns desses titulares já com o campeonato à porta o que atrasa todo o processo de evolução da equipa. Conseguíssemos ter a equipa logo completa no inicio dos trabalhos e seria tudo tão diferente.

Mas é isso que eu também estou a dizer. O Jesus, tendo ou não os titulares, tendo ou não os jogadores adaptados à equipa, joga sempre da mesma maneira. "Este é o meu sistema, e vou viver ou morrer com ele". Às vezes fazia falta mais pragmatismo, mais 'resultadismo'. Mais uma atitude de "Este pode não ser o meu sistema, mas face às circunstâncias, é o que mais nos aproxima de ganhar, por isso vou usá-lo".
No fundo, o que há muito se aponta ao Jesus: falta-lhe um plano B.

Ele passa os meses de Setembro e Outubro a tentar rearranjar a equipa e isso na Champions paga-se caro. Por muito pragmatismo que possa ter.

Eu nem me apetecia dizer isto, mas cá vai: se calhar devia meter um bocado os olhos no Leonardo Jardim. Não é um treinador que eu aprecio, mas, jogando mal e porcamente (como nós também temos jogado em muitos jogos), e mesmo perdendo as suas duas grandes estrelas (James e Falcão), lá vai levando a água ao seu moínho, está em 5º na Ligue 1 (penso que ficar nos 4 primeiros é bom para o Mónaco, lutam contra boas equipas como o PSG, OM e Lyon) e está nos oitavos da LC.
Se calhar em vez de passar Agosto, Setembro e Outubro a preparar a equipa para Janeiro e Fevereiro, deveria prepará-la para saír viva desses mesmos meses.

E não a preparou? O Benfica está em 1º no campeonato graças a quê? A ganhar N jogos a jogar mal e porcamente.

Sim, mas já saímos da segunda e da terceira prova mais importante. Era por isso que estava a comparar com o Mónaco, que ainda está na Taça e na LC, onde passou num grupo em que nós ficámos em último. No campeonato não estão tão bem, mas eles lá não são 'top-2' como nós somos cá.
Tu viste como nós fomos jogar a Leverkusen? Achas que aquilo foi "ser pragmático"?

O Benfica foi a Leverkusen para ver o que dava e guardar-se para o campeonato. Criticável? Talvez. Provavelmente não estaríamos com a vantagem que estamos.