Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VitorPaneira7

Citação de: Bailey em 20 de Janeiro de 2015, 10:46
Citação de: VitorPaneira7 em 20 de Janeiro de 2015, 10:28
Citação de: Endless em 20 de Janeiro de 2015, 01:20
Citação de: Bailey em 20 de Janeiro de 2015, 01:17
Citação de: iKatz em 20 de Janeiro de 2015, 01:12
A verdade é que ver este Benfica sem provas europeias a meio da semana e sem Taça de Portugal, bah  :buck2:

Um gajo tem de esperar de semana a semana para ver o MAIOR jogar. Que nao aconteca mais vezes nas proximas epocas!!!!!

antes do Jesus era sempre assim

Não queres reformular isso...?

2003-2004 para cá só quique é que falhou (antes do período Jesus).
Camacho e Trappatoni oitavos da uefa, santos quartos, chalana oitavos, koeman quartos
Até foi com estes resultados que se atingiu o pote 2.

Perai. Ento eu estou farto de ver aqui que o Jesus falhou porque nao conquistou. A liga europa. Mas agora esses atingem oitavos e quartos de final e ja nao falharam? O jesus atingiu duas finais uma meia final e um quartos de final da liga europa um quarto de final na champions. Este ano falhou, nao me digam q ta a fazer pior que os antecessoress
O tema era jogos  a meio da semana para a Europa e taça, é alguma mentira que Quique , de todos os treinadores antes de Jesus, foi o unico que foi afastado prematuramente da Europa.
Ninguém falou em falhanços da champions ou da uefa de Jesus, e estás cá há tempo suficiente para saber como toda a gente caiu em cima pelo facto de Santos ou Camacho não terem aproveitado o pote 2 bem como  da forma como fomos eliminados pelo Getafe ou Espanhol.
Simplesmente falou-se de não haver noites europeias e de taça, disseste que antes de Jesus era assim, e simplesmente apresentei factos que apenas Quique foi afastado prematuramente da Europa, não foi nenhuma perseguição a Jesus.no post a unica coisa que pus até foi "antes de Jesus", não me parece ataque nenhum.



VALEBEM

Nesta ainda é pior, visto que acrescentaram mais duas equipas fracas.

Bailey

Nessa definicao de prematuramente tudo bem. Para mim ser afastado nos 8os e prematuro. De qq modo o meu post visava referir a melhoria substancial das prestações europeias com o Jesus tirando esta epoca que correu mal. E isso e inegavel

Holmesreis

Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 11:09
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:54
Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 10:49
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:46
Todas as pessoas ligadas ao meio do futebol reconhecem a fraqueza cada vez maior das equipas pequenas e médias. Ainda ontem o Pedro Henriques o referiu. É bem visível, de resto.

Na Liga Europa só se fizeram menos 2 pontos que em 13/14. Isto tem algum significado? Está tudo igual. Se o Braga estivesse na LE ninguém ficaria surpreendido se tivessem passado o grupo.

Claro que o aumento para 18 aumentou o lote de equipas fracas, mas isso nada diz sobre o campeonato no geral.

Um campeonato com 7 ou 8 equipas claramente fracas, não pode ser um bom campeonato.

Na época passada era exactamente igual, se não era ainda pior, devido ao investimento no Braga esta época.
O Braga tem um orçamento de 12 milhões. O Belenenses que está só a 5 pontos teve um orçamento de 2,3 milhões...

Tirem as vossas conclusões...

Maka

#842584
Citação de: Bailey em 20 de Janeiro de 2015, 10:46
Citação de: VitorPaneira7 em 20 de Janeiro de 2015, 10:28
Citação de: Endless em 20 de Janeiro de 2015, 01:20
Citação de: Bailey em 20 de Janeiro de 2015, 01:17
Citação de: iKatz em 20 de Janeiro de 2015, 01:12
A verdade é que ver este Benfica sem provas europeias a meio da semana e sem Taça de Portugal, bah  :buck2:

Um gajo tem de esperar de semana a semana para ver o MAIOR jogar. Que nao aconteca mais vezes nas proximas epocas!!!!!

antes do Jesus era sempre assim

Não queres reformular isso...?

2003-2004 para cá só quique é que falhou (antes do período Jesus).
Camacho e Trappatoni oitavos da uefa, santos quartos, chalana oitavos, koeman quartos
Até foi com estes resultados que se atingiu o pote 2.

Perai. Ento eu estou farto de ver aqui que o Jesus falhou porque nao conquistou. A liga europa. Mas agora esses atingem oitavos e quartos de final e ja nao falharam? O jesus atingiu duas finais uma meia final e um quartos de final da liga europa um quarto de final na champions. Este ano falhou, nao me digam q ta a fazer pior que os antecessoress

Epah, oh Bailey, mas tu leste sequer o que citaste?
Pus a bold para te aperceberes da parvoíce que acabaste de escrever.

Quem é que falou em falhanços ou sucessos? Falou-se em estar, desde Dezembro, sem jogos a meio da semana; em só vermos o Benfica ao fim de semana. Tu vieste com a ladaínha de que "antes de Jesus era sempre assim", e, quando te provaram que isso é treta, começaste a disparar em todas as direcções.

nfgl

Citação de: Shoky em 20 de Janeiro de 2015, 01:26
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:35
A mim não me faz grande sentido a história de se andar para aqui a dizer cobras e lagartos da derrota para a taça com o Braga.
Um jogo tão importante, com uma equipa de valor, numa competição em que o Benfica era o detentor do título, e o estádio estava às moscas. Logo a partir daí se entende que para os adeptos o jogo não era assim tão importante.

Aqui focas um aspecto importante.
Foi uma vergonha de assistência. E já na época passada com o Porto estiveram entre 40 a 45 mil apenas.

Numa altura em que se fala tanto de exigência e se critica tudo alguma coisa não bate certo.

É que este jogo da taça foi tratado pelos adeptos como um qualquer jogo de treino.

Perdeu-se e depois caiu o carmo e a trindade.

Isto não faz sentido nenhum

Maka

Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 11:09
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:54
Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 10:49
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:46
Todas as pessoas ligadas ao meio do futebol reconhecem a fraqueza cada vez maior das equipas pequenas e médias. Ainda ontem o Pedro Henriques o referiu. É bem visível, de resto.

Na Liga Europa só se fizeram menos 2 pontos que em 13/14. Isto tem algum significado? Está tudo igual. Se o Braga estivesse na LE ninguém ficaria surpreendido se tivessem passado o grupo.

Claro que o aumento para 18 aumentou o lote de equipas fracas, mas isso nada diz sobre o campeonato no geral.

Um campeonato com 7 ou 8 equipas claramente fracas, não pode ser um bom campeonato.

Na época passada era exactamente igual, se não era ainda pior, devido ao investimento no Braga esta época.

Mas quem é que está a comparar a época passada com esta? Está-se a falar num período de 10, 15, 20 anos.
A sério, se querem participar nas conversas, ao menos saibam do que se fala.

franciscoafonso

O Estoril, o Paços e o Rio Ave, por exemplo, são a prova provada de que equipas bem organizadas chutam para canto essa teoria do "os pequenos estão fracos".

Agora, se 80% dos dirigentes são Fiúzas, é evidente que dá merda. É ver a patetice que está a acontecer ano após ano em Coimbra, por exemplo, em que até os estudantes conseguiram afastar do estádio.

Se querem campeonatos competitivos, acabem com as fantochadas e qualifiquem quem manda nisto. Acabem com os Costinhas a treinadores com um adjunto que na realidade dá o nome como principal para o Costinha poder sentar-se no banco. Acabem com os "níveis" fictícios. O que é preciso é afastar os Fiúzas e os Zé Motas do futebol, não é afastar as equipas.

tnlemos

Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:46
Todas as pessoas ligadas ao meio do futebol reconhecem a fraqueza cada vez maior das equipas pequenas e médias. Ainda ontem o Pedro Henriques e a Helena Costa o referiram. É bem visível, de resto.
Questões económicas de lado, acho que o principal problema é estrutural... O futebol português não planeia... Quando planeou (Carlos Queiroz e sua estrutura na FPF) e houve incentivo na aposta de jogadores portugueses, produzimos muitos talentos e tivemos gerações muito, mas muito boas e um bom nível competitivo de campeonato...
Acho que dos melhores campeonatos europeus, só o inglês se baseia quase exclusivamente no poder económico, vemos diversas boas equipas espanholas, alemãs, italianas, francesas com uma grande base de formação que as sustenta...
Olhava para o nosso campeonato, e só via o Sporting na bancarrota a apostar (e quando faziam uns cobres apostavam nos Tanakas desta vida, como a maioria dos outros clubes)... Felizmente, nos dois ultimos anos surgiram Guimarães e Belenenses e espero que seja o futuro...
Em Portugal só vejo Benfica e Porto a curto/médio prazo a terem algum poder económico de comprar algumas estrelas... A querermos competitividade o caminho terá forçosamente de ser outro...

Maka

O Estoril? ;D ;D
Sim, vamos esquecer a Traffic. Só porque sim.

CitriC

#842590
Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 11:09
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:54
Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 10:49
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:46
Todas as pessoas ligadas ao meio do futebol reconhecem a fraqueza cada vez maior das equipas pequenas e médias. Ainda ontem o Pedro Henriques o referiu. É bem visível, de resto.

Na Liga Europa só se fizeram menos 2 pontos que em 13/14. Isto tem algum significado? Está tudo igual. Se o Braga estivesse na LE ninguém ficaria surpreendido se tivessem passado o grupo.

Claro que o aumento para 18 aumentou o lote de equipas fracas, mas isso nada diz sobre o campeonato no geral.

Um campeonato com 7 ou 8 equipas claramente fracas, não pode ser um bom campeonato.

Na época passada era exactamente igual, se não era ainda pior, devido ao investimento no Braga esta época.






No passado já havia grande diferença, vejam só no ínicio dos anos 90, ou seja 90/91

http://pt.wikipedia.org/wiki/Primeira_Divis%C3%A3o_de_1990%E2%80%9391

O Glorioso em primeiro com apenas uma derrota, e os corruptos com duas uma a do famoso 2-0 nas antas e a outra provavelmente na Luz ou em Alvalade já não me lembro.

Hoje em dia o abismo entre os grandes e pequenos é ainda maior devido aos muitos milhões que se faz hoje em dia com as transferências e com os prémios da Liga dos Campeões, mas antes já era assim.

Alias devido à enorme diferença que existe em termos de orçamento e de privilégios, etc é que só há 3 grandes em Portugal. Por isso é que além dos 3 grandes e dos corruptos do boavista só o Belenenses conseguiu ganhar o campeonato no ano longíquo de 45/46. Praticamente é tudo feito para servir os interesses dos mais poderosos.

Enquanto que em Inglaterra já houve mais de 20 campeões, em França já houve 19 campeões, na Bundesliga 29 campeões !! (se bem que antes havia a RDA e a RFA), Italia já leva 16 campeões, a Suiça 20, Bélgica 15, Austria 8, e mesmo em Espanha onde há dois tubarões já houve 9 campeões.

Portugal é que é país de corruptos e só ganha um, nem o Sporting e o Benfica juntos conseguem ganhar 1/3 do que os porcos ganham nos ultimos 30 anos.
E mesmo antes de haver corrupção eram os 3 grandes que tinham os apoios da AFL e da AFP e consequentemente da FPF e acabavam por levar a melhor sobre o resto da concorrência.

Por isso é que poucos valorizam a liga portuguesa e o jogador português.

franciscoafonso

Citação de: Maka em 20 de Janeiro de 2015, 11:25
O Estoril? ;D ;D
Sim, vamos esquecer a Traffic. Só porque sim.
Poder económico não traz organização. Se fores por aí o Rio Ave também é Jorge Mendes.

Maka

#842592
Citação de: franciscoafonso em 20 de Janeiro de 2015, 11:27
Citação de: Maka em 20 de Janeiro de 2015, 11:25
O Estoril? ;D ;D
Sim, vamos esquecer a Traffic. Só porque sim.
Poder económico não traz organização. Se fores por aí o Rio Ave também é Jorge Mendes.

Claro que vou por aí. E sim, o Rio Ave é Jorge Mendes. É impossível separar Estoril e Rio Ave da Traffic e do Jorge Mendes, respectivamente. Tal como é impossível separar Chelsea e Valência de Abramovich e Lim.

Concordo que o Estoril é bem organizado, mas sem dinheiro não há palhaços.

franciscoafonso

Citação de: Maka em 20 de Janeiro de 2015, 11:29
Citação de: franciscoafonso em 20 de Janeiro de 2015, 11:27
Citação de: Maka em 20 de Janeiro de 2015, 11:25
O Estoril? ;D ;D
Sim, vamos esquecer a Traffic. Só porque sim.
Poder económico não traz organização. Se fores por aí o Rio Ave também é Jorge Mendes.

Claro que vou por aí. E sim, o Rio Ave é Jorge Mendes. É impossível separar Estoril e Rio Ave da Traffic e do Jorge Mendes, respectivamente. Tal como é impossível separar Chelsea e Valência de Abramovich e Lim.

Concordo que o Estoril é bem organizado, mas sem dinheiro não há palhaços.
Pois não. Vê-se. O Moreirense arranjou um gajo competente e está a fazer um campeonato tranquilo. Paços idem. Estão cheios de guita?

Theroux

Citação de: Maka em 20 de Janeiro de 2015, 11:20
Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 11:09
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:54
Citação de: Theroux em 20 de Janeiro de 2015, 10:49
Citação de: VALEBEM em 20 de Janeiro de 2015, 10:46
Todas as pessoas ligadas ao meio do futebol reconhecem a fraqueza cada vez maior das equipas pequenas e médias. Ainda ontem o Pedro Henriques o referiu. É bem visível, de resto.

Na Liga Europa só se fizeram menos 2 pontos que em 13/14. Isto tem algum significado? Está tudo igual. Se o Braga estivesse na LE ninguém ficaria surpreendido se tivessem passado o grupo.

Claro que o aumento para 18 aumentou o lote de equipas fracas, mas isso nada diz sobre o campeonato no geral.

Um campeonato com 7 ou 8 equipas claramente fracas, não pode ser um bom campeonato.

Na época passada era exactamente igual, se não era ainda pior, devido ao investimento no Braga esta época.

Mas quem é que está a comparar a época passada com esta? Está-se a falar num período de 10, 15, 20 anos.
A sério, se querem participar nas conversas, ao menos saibam do que se fala.

E eu estou a falar da época passada. Se não gostas mete na borda do prato.